Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvantekijöiden keskustelut => Välineet ja oppaat => : Zabbo 17.12.2003 klo 21:04:12

: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Zabbo 17.12.2003 klo 21:04:12
Kyselenpä arvon Kvaakkilaisilta kokemuksia piirtopöydistä. Itselläni on Tevion MD9395 A6-kokoinen piirtopöytä.
Siinä on aikas onneton piirtotuntuma, eikä paineentunnistus toimi mielestäni aivan oikein, mutta eipä se maksanut kuin 25 jöröö. Käytän sitä lähinnä tussattujen piirrosteni värittämiseen koneella ja virheiden retusointiin.
Lahjalistalla on nyt hiukan laadukkaampi tabletti ja haluasin vähän ennakkotietoja ko. laitteista ja malleista.
Erityisesti kiinnostaa kokemukset Intuos/Intuos2-sarjasta ja vastaavista, laadukkaammista piirtopöydistä.

Onko Intuos2 hintansa arvoinen vehje? Laite nimittäin maksaa lähes kahden kuukauden opintotuen verran, enkä oikein viitsisi ostaa sikaa säkissä. Mikä käytännön on piirtotuntuma, siis tuntuvasti parempi kuin halvemmissa pöydissä? Paperilla Intuos2 on kaksi kertaa tarkempi kuin Graphire3. Onko käytännössä? Ilmeisesti Wacom on johtava firma piirtopöytien valmistuksessa, mutta mitäs muita vaihtoehtoja löytyy?
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: FreakyMike 17.12.2003 klo 21:11:19
Laadusta joutuu maksamaan aina, ja juuri sitähän Wacom juuri edustaa. Olen kuullut, että niitä intuos-malleja on aika paljon myös ihan ammattilaiskäytössä, joten eiköhän siinä ole ihan hyvä hankinta.

Hommasin sen Graphire 2 mallin viime kesänä, mutta en ole päässyt käyttämään sitä vielä niin kovin paljon, koulu- ja työkiireiden takia.
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Hazart 17.12.2003 klo 21:29:23
Onko Intuos2 hintansa arvoinen vehje?  Mikä käytännön on piirtotuntuma, siis tuntuvasti parempi kuin halvemmissa pöydissä?

Eilen tuli postissa tuo Intuos2 ja ensituntuma on loistava. Aiempaa kokemusta ei ole muista vastaavista, mutta tämä tuntuu tosi hyvältä. Olen kokeillut sitä "tussauksiin" ja värittämiseen ja Painterin kanssa. Sain hyvin nopeasti touchin tähän ja piirtäminen sujuu ongelmitta. Mitenköhän homma tästä vielä paranee, kun saan asetukset ihanteellisiksi itselleni ja saan kynän entistä paremmin haltuun. HUOM! Tämä on kahden päivän perusteella annettu arvio. Itken ilosta tätä kirjoittaessani ja 415e ei taatusti mennyt hukkaan...  ;D

Kysymys muille käyttäjille: Kuinka lujaa tuota piirtopöytää uskaltaa painaa?

PS: Ostin samalla Samsungin monitorin 959NF ja itku tuli. Keskeltä kuva on loistavan kirkas ja tarkka. Reunat taas on ihan suttua. Ongelma ei häviä asetuksia vaihtamalla ja muillakin on kuulemma ollut sama ongelma. Voi voi! Lähetän takaisin ja ostan jonkun muun mallin...
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Veli Loponen 17.12.2003 klo 21:42:09
Mulla on 19" Samsungin 950p ja toimii hyvin. Se on ainakin halpa. Ja hyvä.
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: tertsi 17.12.2003 klo 22:40:57
PS: Ostin samalla Samsungin monitorin 959NF ja itku tuli. Keskeltä kuva on loistavan kirkas ja tarkka. Reunat taas on ihan suttua. Ongelma ei häviä asetuksia vaihtamalla ja muillakin on kuulemma ollut sama ongelma. Voi voi! Lähetän takaisin ja ostan jonkun muun mallin...


Mulla on monitorina 19" Samsung Syncmaster 959NF, enkä ole huomannut kuvassa mitään moittimista. Monitori on nyt noin kaksi vuotta vanha. Sulla on tainnut käydä huono tuuri. tietysti on myönnettävä, että jos useat ihmiset valittavat samaa ongelmaa, niin voikin olla niin, että mulla on käynyt hyvä tuuri kun monitori on OK.

Mulla on Wacom Intuous A4+
Suht koht tyytyväinen oon, mutta joskus tuntuu, että kynä on vähän liian herkkä. Eli toimii vaikka ei edes oikeestaan kosketa vielä pöytää, varsinkin Photoshopissa.

Joskus olen laittanut konekirjoituspaperin pöydän pinnan ja kynän väliin. Silloin kynä ei liu'u holtittomasti sinne tänne. Mutta ei voi myöskään piirtää kauhean nopeasti. Mutta yleensä piirränkin viivat tussilla ja vain väritän tietokoneella.
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Zabbo 17.12.2003 klo 23:18:17
Hmm. Saattaapi "joutua" investoimaan Intuos2:een lähiaikoina. Lisäkysymys: Mistä olette hommanneet piirtopöytänne? Olisikohan saksalaisissa verkkokaupoissa edullisempaa?
Akvaarioharrastajana tiedän, että useimmat akvaariotarvikkeet voi tilata Saksasta lähes puolella hinnanlla Suomen hintatasoon verrattuna. Toimituskuluja tulee noin 10 eskoa.  
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Holle 18.12.2003 klo 00:43:28
Ostin omani atk-liikkeestä koneenoston yhteydessä. Ulkomailta ostettaessa kannattaa muistaa että tuki saattaa aiheuttaa lisätyötä kotimaiseen ostokseen verrattuna. Dollarin kurssi on edullinen mutta USA:sta tuotuna tulee muita kustannuksia. Corel myy Wacomia kimpassa Painter 8 kanssa aika edullisessa paketissa. Itselläni on tuo Intuos 2 , olen erittäin tyytyväinen enkä ilman tule toimeen. Tuskin kadut jos hommaat.

Hazart: en tiedä miten kovaa pöytää voi ja kannattaa painaa, yleensä annan kynän olla melkein omalla painollaan, joissain ohjelmissa voi antaa paineentunnistukselle rajoituksen tiettyyn viivan leveyteen. muutenkin kannattaa tutkia asetuksia ,niissä on paljon pelivaraa, eri ohjelmat suhtautuu erilailla kynään. Mikähän ohjelma sinulla tuli mukana, tavallisesti Painter Classic joka on mukava. Mielelläni kuulisin käyttökokemuksiasi, itse en ole kovin innokas kokeilemaan uusia asetuksia kun olen saanut kohtuulliset säädöt tehtyä.
Ja Tertsille: Jos säädöt eivät auta liikaherkkyyteen , niin varmista ettei monitori ole liian lähellä piirtopöytää . Se saattaa aiheuttaa häiriöitä.
Holle
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Hazart 18.12.2003 klo 01:12:07
Painter Classic tosiaan tuli siinä Intuos2 mukana. Sitä koitin vasta nopeasti. Siinä oli pakko heti muuttaa säätöjä, sillä normaali painaminen ei juuri jälkeä saanut aikaan. Nyt se on jo ihan jees, mut luulisin saavani vieläkin paremmaksi.

Ostin myös uusimman Photoshopin (ja Illustratorin) ja sen kanssa vähän kokeilin juttuja. Siinä kynä käyttäytyi heti hyvin ja tuntui luontevalta. Ehkä laitan sitä vielä vähän herkemmäksi. Ei uskalla painaa kovasti. Hehehe...

Voi tietysti olla et tää mun monitori on kehno yksilö ja kannattaisi vaihtaa, vaan taidanpa lähettää takaisin ja tutustua toisiin malleihin. Onhan tämä aika bueno muuten, mutta tuo reuna-alueiden suttuisuus ottaa päähän. Ei sitä kyllä vaimoni huomaa, mutta minä ja kaverini selvästi.

Ostin verkkokaupasta oman Wacomin ja kolmen päivän kuluttua saivat sen minulle. 415e maksoi. En ihan heti lähtisi itse ulkomailta tilaamaan, sillä takuuasioiden hoito (esim. nyt tää monitori) saattaa olla hankalaa. En tiedä...

TERTSI: Ota joku kuvake jossa tekstiä alla ja vie erikohtiin ruutua. Suttaantuuko fontti yhtään reunoilla. Varsinkin oikeassa yläkulmassa. Outoa jos ei, sillä Mikrobittikin kirjoitti tuosta viasta tässä mallissa. Entä tarkkuus 1600 resolla...
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: tertsi 18.12.2003 klo 01:50:57
Vein tekstiä kuvan nurkkiin, enkä huomannut mitään. Ehkä en ole vain niin tarkka. Kokeilin myös 1600 ppi, mutta en huomannut siinäkään mitään kummaa.

Mutta tarkkaillaan...
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Hazart 18.12.2003 klo 10:31:04
Vein tekstiä kuvan nurkkiin, enkä huomannut mitään. Ehkä en ole vain niin tarkka. Kokeilin myös 1600 ppi, mutta en huomannut siinäkään mitään kummaa.

Mutta tarkkaillaan...

Autuas olet sinä! Toisin kuin minä! :)
: Re:Kokemuksia piirtopöydistä?
: Hazart 19.12.2003 klo 00:53:10
Nyt alkaa pikkuhiljaa palamaan käämi. Painter Classic, joka tulee tuon Wacomin mukana ei toimi kunnolla Xp:ssäni. Ikkunat alkavat tehdä kaikkea kummaa ja ohjelmaa ei saa sammutettua. Ei edes uudelleen latauksen jälkeen. Onko ollut samoja kokemuksia ja hyviä neuvoja?

EDIT: Se johtui windows blinds ohjelmasta. Kiitos avustani... jätän tän viestin kuitenkin, jos jollakin sama ongelma.
: Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 21.04.2004 klo 21:06:14
Piirtopöytäkuume kohoaa taas, ja olen jo ajatellut entistä vakavammin hankkia semmoisen ihan kotiinkin, kun siihen on töissä alkanut tottua. Mutta kun Wacomejakin on kymmeniä eri malleja. Hinnan on kyllä oltava suht edukas. Miel ei paljon yli 100 e. Miel vähemmän. :) Mutta saako silloin hyvää, edes kelpoa?

Tämmöisiä löysin kun hajin ja onko teillä kellään näistä kokemuksia tahi muuta tietoa:

Tevion MD9395 piirtopöytä Todella halpa. Käyttökokemusta tuon verran löysin netistä:
http://www.jathardware.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=2 (http://www.jathardware.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=2)
Ei mitään lisäohjelmia.

Wacomin Volito on myös halpa, mutta jotain vikaa kai semmosessa on? :) Painter, ja jotain muita ohjelmia myös. Aivan outoja mulle, Penflow, JustWrite...

Aiptek Hyper Pen 12000U Erittäin halpa, mutta ohjelmistoissa ei mukana esim Painteria

Wacom Graphire3 CLASSIC, A6 - piirtopöytä. Edullinen, satasen pintaan ja Painter päälle. Hyvä?

Ongelma: USB:tä ei vanhassa koneessani ole, voinko käyttää USB -sovitinliitintä? (adapteripalikka: toisessa päässä USB-portti ja toisessa päässä pyöreä pieni hiiriportin liitin, eli laitetaan siihen pieneen PS/2 (?) -paikkaan). Onnistuuko USB-laitteen luku hyvin tällä lailla? Mistä virta tulee silloin???

Ja ennenkaikkea mistä näitä nyt sais suoraan haettuna Turuussa? Verkkokauppa comista voisin tilata, mutta jaksanko odottaa?

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Jarmo 21.04.2004 klo 21:56:45
Töissä oli joskus tuommoinen A6 kokoinen wacomi, oli liian pieni minun käyttööni. Eli ei oikein saanut järkevää jälkeä aikaiseksi. Kaltsulla on kuulemma Volito ja on tykkäävinään siitä. Taitaa olla makuasia, vähän riippunee siitä missä koossa on tottunut työskentelemään.

Eli jos "aina" käyttää jotain A2 kokoista piirrustuspaperia johon piirtelee ihmiset luonnollisessa koossaan, ei kannata olettaa tottuvansa välittömästi tulitikkuaskin kokoiseen piirtolevyyn.

On välillä ollut aikomus investoida A5 tai A4 kokoiseen, luultavasti A4 sopisi minulle. Mutta hinta hiukka hirvittää ja on aina jäänyt investoimatta.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 21.04.2004 klo 22:14:10
Mulla on A5 Wacom-intuos2 (415e), enkä vaihtaisi isompaan tai pienempään. Tarjoa vaikka, jos et usko. Tuntuu juuri sopivalta syliin ja silti tarkka ja kättä saa liikuttaa reilusti. Wacomhan on ainakin yleisesti laadukas ja sitä on helppo suositella. Monet ConceptArt foorumin gurut suosittelee ja käyttää. Painter, joka tulee sen mukana on aika nuhainen alkuversio, eikä sillä kauheasti mitään ole tullut tehtyä.

Patterilla varustettua kynää en kyllä ostaisi. Syökö vähän miestä, jos patterit loppuu kesken urakan tai kynän paino käy ranteen päälle.

Wacom on kalliimpi, mutta varmasti laadukas. Painterin takia sitä ei kannata ostaa. Tässä vajavainen mielipiteeni. En ole muita pöytiä kokeillut, joten...

Pidä huoli, että kynässä on paineentunnistus ja muut perusominaisuudet.

Usb:n saa myös laittamalla vanhaan koneeseen PCI-kortin, jossa usb-lähdöt.

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: O.K. 21.04.2004 klo 22:23:36
Minä hankin oman ison A-neloseni (30x30 cm piirtoala) käytettynä, satasen maksoin (euroissa). Yleisesti ottaen nuo vanhatkin Wacomit ovat kyllä kestäviä ja useimpiin tarkoituksiin sopivia laitteita, joten jos Timo tyydyt 512 paineentunnistustasoon (uusissa tuplamäärä) ja vanhempiin kyniin, niin kannattaa harkita käytetyn kalasteluakin. Siten saisit suoraan porttiin sopivan, ja softa/tehovaatimuksetkin olisivat pienemmät. Isommat vanhat pöydät liitetään ainakin Macissa sarjaporttiin, liekö samoin PC-puolella?

- Volitossa ei ole esim. pyyhkäriä.
Tämän (http://www.wacom-europe.com/uk/use-it/software-atlas/software_atlas.asp) sivun oikeasta alalaidasta näet ominaisuustaulukon lyhyesti. On muitakin eroavaisuuksia, softassa, tarkkuuksissa jne... tuolta Wacomin sivuilta pitäisi löytyä.
(varoitus: Volito-sivu vie hermot äkkipikaisilta)
Wacom Europe (http://www.wacom-europe.com/uk/)

Tuosta koosta vielä. Kättään saa liikutella aika viuhaan, jos haluaa käyttää isojen pöytien koko alan hyväkseen. (Vievät muuten hitosti tilaakin) Itse olen rajannut softalla piirtopöydästäni noin vaaka-A4 kokoisen työskentelyalan, joka helpotti piirtelyä huomattavasti. Ihan pienillä taas ei pysty piirtämään 1:1 oikein mitään, ja pitkät sulavat kynänvedot jäävät haaveeksi. Vaaka-A4 on varmaan piirtäjälle paras koko, A5 välttää useimmille, A-kutosella tekee, mutta hikiseen. Isoimmat (A4+, A3....) toimivat varmaan paremmin CAD-hommissa yms.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 21.04.2004 klo 23:28:04
Tämän (http://www.wacom-europe.com/uk/use-it/software-atlas/software_atlas.asp) sivun oikeasta alalaidasta näet ominaisuustaulukon lyhyesti.

Sieltä tuli vaan tämmöstä:
Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80040e14'

[Microsoft][ODBC SQL Server Driver][SQL Server]Line 1: Incorrect syntax near '='.

/include/inc_global.asp, line 153

Luultavasti mulle riittää A5 -kokokin mainiosti, kun semmosella töissäkin tulen toimeen ja on passeli ahtaammallekin pöydälle. Vähän köpömpikin Painter kelpais, kun ei o varaa hankkia kumminkaan uutta täysversioo. Ainankas hetimiten.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: O.K. 21.04.2004 klo 23:32:59
Sieltä tuli vaan tämmöstä:
Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80040e14'

Huppista.
Tuosta, (http://www.wacom-europe.com/uk/use-it/software-atlas/index.asp) painalla submit. Siitä näkee siis myös ohjelmiin liittyviä ominaisuuksia.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Zabbo 22.04.2004 klo 10:56:06
Itselläni on juuri tuollainen Tevion MD9395 A6-piirtopöytä.  Ostin sen pari vuotta sitten verkkokaupan tarjouksesta. Lompakko kärsi 25 euroa.

Tevion MD9395 on sinänsä aivan toimiva laite, mutta digipiirtämistä sillä ei oikein voi harrastaa pienen koon takia. Pitkiä ja tarkkoja vetoja on vaikea tehdä. Jos haluaa tehdä täysin digitaalisia piirroksia niin suosittelen ostamaan suosiolla hieman isomman mallin.  Itse olen käyttänyt piirtopöytää lähinnä skannattujen piirrosten värittämiseen, missä se onkin ihan kätevä.
Kynä syö sisäänsä yhden AAA-pariston, joten paksuutta löytyy. Muistuttaa ulkomuodoltaan ja tuntumaltaan enemmän tussia kuin lyijykynää. Paineentunnistus toimii hyvin, mutta tasoja on vain 512 joten kovin tarkkaa jälkeä ei saa aikaiseksi. Pyyhekumi-toimintoa ei ole.
Ohjelmistona mukana tuli ajuri-cd ja Corel Art Dappler. Ilmeisesti jokin köyhän miehen Painter. En pitänyt kyseisestä ohjelmasta. Nykyisin käytänkin Photoshoppia jossa ko. piirtopöytä on toiminut erinomaisesti.

Mielestäni Tevion on ollut ihan kelpo vehje hintaansa nähden. Vakavampaan piirusteluun kannattaa kuitenkin hommata jokin laadukkaampi laite. Itse olen himoinnut Wacom Intuos2:sta, mutta tilin saldo ei anna tilaisuutta.

PS. Nuo Aiptekin laitteet näyttävät erehdyttävän samankaltaisilta Tevionin kanssa. Kynä ja hiiri ovat ulkoisesti samanlaisia, tosin väri on erilainen.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Kookos 22.04.2004 klo 10:56:20
Olen kanssa haaveillut tuollaisesta halvemmasta pöydästä. Tilasinkin jo kerran Verkkokaupasta Aiptekin pienemmän pöydän, mutta sitä ei jostain syystä koskaan tullut. Ehkä parempi niin?

Huomasin, että Turussa Indesolista saa seuraavia tuotteita:

Target Piirtopöytä RS232    64.95 €
Target Piirtopöytä USB Wireless    59.95 €
Trust Wirelesws Design & Worktablet    129.00 €

Huonosti löysin noista netistä tietoa, mutta patterilla taitavat kynät toimia, eikä mukana tule Painttia.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 22.04.2004 klo 11:12:49
Joku sais tehä vertailut ja testit kaikista piirtopöydistä mitä löytyy. Antaskohan ne valmistajat mulle kappaleet jos tekisin Kvaakiin vertailun  ;D

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 22.04.2004 klo 11:31:28
Joku sais tehä vertailut ja testit kaikista piirtopöydistä mitä löytyy. Antaskohan ne valmistajat mulle kappaleet jos tekisin Kvaakiin vertailun  ;D

Timo

Hehehe! Itseasiassa tästä oli vertailu ei niin kauan aikaa sitten jossain Computer Arts lehdessä tai vastaavassa. Ei sitä mistään enää löydä.

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 22.04.2004 klo 11:47:28
aikaa sitten jossain Computer Arts lehdessä tai vastaavassa. Ei sitä mistään enää löydä.

Computer Arts on netissä, mutta ei sieltä kyllä arkistostakaan mitään löytyny. Onkohan muita vastaavia julkaisuja?

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 22.04.2004 klo 12:21:41
Computer Arts on netissä, mutta ei sieltä kyllä arkistostakaan mitään löytyny. Onkohan muita vastaavia julkaisuja?

Digital Artist
: Re:Piirtopöydistä taas
: JussiP 22.04.2004 klo 12:54:43

Ongelma: USB:tä ei vanhassa koneessani ole, voinko käyttää USB -sovitinliitintä? (adapteripalikka: toisessa päässä USB-portti ja toisessa päässä pyöreä pieni hiiriportin liitin, eli laitetaan siihen pieneen PS/2 (?) -paikkaan). Onnistuuko USB-laitteen luku hyvin tällä lailla? Mistä virta tulee silloin???

USB-laitteita ei voi kytkeä PS/2-liittimiin, koska ne ovat täysin erilaisia. Ainoan poikkeuksen tekevät jotkut hiiret, jotka tuollaisella adapterilla toimivat.

Jos koneessasi ei todellakaan ole USB-liittimiä, niin taitaa olla aika lompsia tietokonekauppaan jo ihan koneen hitaudenkin vuoksi. USBit kun on olleet vakiotavaraa jo noin vuodesta 1997. Jos kuitenkin todella haluat USBin vanhaan koneeseen, niin USB-laajennuskortteja saa vaikka Verkkokaupasta.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 22.04.2004 klo 14:56:48
Kyllä se kortin hankinnaksi menee, ei näillä tuloilla uusia koneita noin vain hommata. Rohjake on vuodelta 1998 mutta toimii vielä ihan kelvokkaasti. hidashan se on, mutta minkäs teet. Ei se kyllä hidas sillon ostaessa ollu. Hintaluokkansa (halvimmat) nopeusaatelia siihen aikaan.  ;D
Kiitos kaikille vastanneille! Kyllä vähän olis ihmetyttänytkin jos se tabletti olis toiminu PS/2:een liitettynä.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: MMikael 22.04.2004 klo 17:10:38
Itsellä on ollut tollanen postimerkki wacom joku ET-0405A-U noin vuoden hinta oli jotain vähän yli 100? ja itselle se ainakin on sopinut.

Jos on pieni päytä niin kuin tämä niin kannattaa unohtaa koneella luonosten teko mutta värit on onnistunut. Piirto alue on pieni ja tarkuudessa toivomisen varaa mutta aina se hiiren voittaa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Luikuri 22.04.2004 klo 17:18:26
Kannattaa kokeilla kynää käteen jos vaan mahollista, ennenkuin ostaa. Itellä "postimerkki"-Wacomissa on melko huonosti muotoiltu ja luikas tuo kynä joka lujempaa painaessa tahtoo luistaa näpeistä.
: Re:Piirtopöydistä taas
: jpan 22.04.2004 klo 17:19:03
No niin,
nyt minuakin alkoi himottaa tuo piirtopöytä. Ja minullakin on vanha kone. Siinä on USB1 portti. Onko sellainen enää kelvollinen? Entä ymmärsinkö oikein, että Photoshoppi sopii sellaisenaan piirtopöydän softaksi? Onko versiolla väliä?
t: nimim. Photoshop 5.5
: Re:Piirtopöydistä taas
: Luikuri 22.04.2004 klo 18:27:02
usb1 riittää ihan mainiosti. harva pöytä varmaan edes tukee usb2:sta (eikä niiden kyllä tarvikkaan).
PS:n vanhemmissa versioissa voi olla paineentunnistuksen kanssa ongelmia. en tiedä mistä asti sitä on tuettu, luulisin että 5.5:ssä se toimii jo.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 22.04.2004 klo 19:09:30
Jaa-a, mullahan on PS 5.0. Toivottavasti sitten toimii.
Joka tapauksessa nyt on USB-kortti ostettu. Olen astumassa tielle jolta ei ole paluuta. Kohta pitää sitten varmaan vaihtaa skannerikin USB-liitänteiseksi. Ja mitä kaikkea.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: O.K. 22.04.2004 klo 19:22:45
Huoli pois Timo, itsellä on mm. vanha LE-versio kolmosphotoshopista ja jo se tukee paineentunnistusta (Wacomin ja Calcompin kanssa). Vitosversio tukee takuuvarmasti ainakin wacomeita ja muita yleisiä laitteita. Kannattaa ennen pöydän hankkimista tarkistaa, että vanhaankin järjestelmään yhteensopivat ajurit löytyy!

- Ja vanhoihin liitäntöihin verratessa kiität itseäsi USB:n hankkimisesta, mm. tulostus on huomattavasti nopeampaa. Eikähän nykyään mikään lisälaite enää paljon USB:tä vähempään tyydy.

Niin, seuraavaksi huomataan, että puolet uusista laitteista toimii firewirellä ja bluetoothilla... Mitähän sen jälkeen? :)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 22.04.2004 klo 20:24:54
Kannattaa kokeilla kynää käteen jos vaan mahollista, ennenkuin ostaa. Itellä "postimerkki"-Wacomissa on melko huonosti muotoiltu ja luikas tuo kynä joka lujempaa painaessa tahtoo luistaa näpeistä.

Intuos kakkosen kynässä on grippikumi. Ei luista ei!

 :D
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 22.04.2004 klo 23:40:26
Intuos kakkosen kynässä on grippikumi. Ei luista ei!

Kyllä se vähän luistaa, kun intomielellä piirtäen alkaa sormet hiota. Sais olla vähän karkeempi pinta siinä.

Huoli pois Timo, itsellä on mm. vanha LE-versio kolmosphotoshopista ja jo se tukee paineentunnistusta

Huh. Hyvä.

Kannattaa ennen pöydän hankkimista tarkistaa, että vanhaankin järjestelmään yhteensopivat ajurit löytyy!

Eiköhän 98:een löytyne.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: jpan 24.04.2004 klo 10:56:34
Nyt kun olen vakuuttunut siitä, että piirtopöytä on hankittava, sseuraava kysymys on missä niitä myydään. Mikähän kauppa Helsingissä myisi niitä tiskiltä?
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 24.04.2004 klo 11:57:54
Nyt kun olen vakuuttunut siitä, että piirtopöytä on hankittava, sseuraava kysymys on missä niitä myydään. Mikähän kauppa Helsingissä myisi niitä tiskiltä?


Eikö kannattaisi tilata verkkokaupasta. Jos et miellykään tuotteeseen niin sinulla on 30 päivän palautusoikeus ilman selittelyjä. Tiskillä myyjä voi puhua sinut ympäri, mutta tuotetta on turha kiikutella takaisin, jos se olekaan odotuksesi arvoinen.

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: jpan 24.04.2004 klo 19:11:15
Nyt kun olen vakuuttunut siitä, että piirtopöytä on hankittava, sseuraava kysymys on missä niitä myydään. Mikähän kauppa Helsingissä myisi niitä tiskiltä?


Eikö kannattaisi tilata verkkokaupasta. Jos et miellykään tuotteeseen niin sinulla on 30 päivän palautusoikeus ilman selittelyjä. Tiskillä myyjä voi puhua sinut ympäri, mutta tuotetta on turha kiikutella takaisin, jos se olekaan odotuksesi arvoinen.

 8)

No se ei käy, kun olen pitkien jahkailujen jälkeen päättänyt jotain hankkia, niin haluan sen heti ! Paitsi tietysti jos sitä ei kaupan tiskiltä heti saa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Zabbo 24.04.2004 klo 19:54:29
Tiskillä myyjä voi puhua sinut ympäri, mutta tuotetta on turha kiikutella takaisin, jos se olekaan odotuksesi arvoinen.

Ööh, eikös kaikilla tuotteilla ole 7 päivän palautusoikeus, vaikka mahdollinen paketti olisi avattu? Minun mielestäni on. Tuotetta voi testata tuon 7 päivää ja sen saa viedä takaisin liikkeeseen jos ei ole tyytyväinen. Tai sitten olen väärässä.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 25.04.2004 klo 10:35:06

Ööh, eikös kaikilla tuotteilla ole 7 päivän palautusoikeus, vaikka mahdollinen paketti olisi avattu? Minun mielestäni on. Tuotetta voi testata tuon 7 päivää ja sen saa viedä takaisin liikkeeseen jos ei ole tyytyväinen. Tai sitten olen väärässä.

Jaa-a. Pikkuliikkeissä tämä sääntö ei ainakaan käytännössä tunnu toimivan (Ovat ainakin hiljaa siitä). Isot liikkeet, kuten Anttilat taas ottavat tavaran mukisematta vastaan, kunhan paketti on myyntikunnossa. En tiedä tarkasti miten se laki menee. Tietääkö joku muu?

Jpan: Pieni kärsivällisyys palkitaan ainakin isommissa ostoksissa. Ja sitä paitsi pikaisilla ostopäätöksillä päätyy usein harmistukseen, kun ostohalu menee järjen edelle. Maltti on valttia, kun pistää pienen omaisuutensa likoon... Sorry, jos alan kuulostamaan isältäsi. Hehehe!

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 25.04.2004 klo 17:36:31
myyntikunnossa. En tiedä tarkasti miten se laki menee. Tietääkö joku muu?

Kylä vähintään 7 päivän palautusoikeus on kaikissa. Jos ei tunnu olevan, valita kuluttajansuojaihmisille.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Holle 25.04.2004 klo 19:19:15
Tietääkseni palautusoikeus on lakisääteinen vain postimyyntituotteissa, muuten vapaaehtoinen. Rikkinäinen tai vioittunut tavara on tietysti eri asia. Olen asiaan joskus törmännyt, mutta siitä on aikaa.
Holle
: Re:Piirtopöydistä taas
: Luikuri 25.04.2004 klo 19:43:52
jos tavara toimii ja tekee mitä luvataan, muttei vastaa odotuksiasi, kaupan ei ole pakko ottaa sitä vastaan palautuksena.
: Re:Piirtopöydistä taas
: DAfan 08.05.2004 klo 14:16:17
Löysin verkkokauppa.comista Aiptek Hyper Pen 12000U - A4-piirtopöydän, USB-liitännäisellä, hinta 82.90€. Kysyisinkin niiltä jotka paremmin tietävät, onko se hintansa arvoinen, soveltuuko tuo pöytä alottelijalle kun sitä kuitenkin aiotaan vakavissaan käyttää, siis onko se ihan käyttökelpoinen, ja mitä sanotte koosta A4?

Voinko pistää pöydän tilaukseen?
Lisäksi olen kiinnostunut Corel Painterista, löytyyköhän sellainen netistä vai saako niitä vain kalliilla jostain liikkeistä?
: Re:Piirtopöydistä taas
: MMikael 08.05.2004 klo 14:35:56
trialin saa netistä.
: Re:Piirtopöydistä taas
: DAfan 08.05.2004 klo 15:01:31
Anteeks tyhmyyteni, mutta mikä on trial?
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 08.05.2004 klo 15:05:55
Aiptek Hyper Pen tarvitsee paristot kynäänsä. Jos kahden AA-pariston paino kädessä ei haittaa, tai se että virta loppuu kesken, niin eipä kai tuo ihan huono ole. Wacomin mukana tulee kyllä Painterin perusversio limited edition tai jotain. Trial on kokeiluversio, joka toimii kai 30 päivää tjsp.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: DAfan 08.05.2004 klo 15:26:42
Entä NGS DrawMaster piirtopöytä?

Tekniset tiedot:
Langaton kynä ja hiiri
Paineentunnistustasoja 1024
Resoluutio 2000 lpi
Pöydän koko 31 cm x 27 cm
Piirtoalue 20 cm x 15 cm
Paljon ohjelmia mukana:
mm. Corel Painter Classic, Pen
Commander, Xp Handwriting Recognition
Konevaatimukset: USB-liitäntä, käyttöjärjestelmä Windows 98 tai uudempi
Takuu 2 vuotta

Hinta 79€

Kuulostaako liian hyvältä? Toisessa oli taakuuki vaan 12kk.
Mutta mikä on teidän kokemuksen mukaan hyvä koko vakavaan piirusteluun?
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 08.05.2004 klo 16:57:01
En ole tuommoisesta kuullutkaan. Vaikuttaa ihan kelpo vehkeeltä ainakin hintaansa nähden. Mene ja tiedä.
Saako tuota muualta kuin http://www.triosoft.fi/hinn01.htm ?

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: DAfan 10.05.2004 klo 17:40:16
En ole itse ainakaan vielä törmännyt siihen muualla.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 20.05.2004 klo 19:40:56
Entä NGS DrawMaster piirtopöytä?

Tekniset tiedot:
Langaton kynä ja hiiri
Paineentunnistustasoja 1024

Duunikaveri kävi hakemassa työmatkalla käydessään nyt mulle tuon DrawMasterin. Paska. En saa toimimaan. Virtaa se saa USB:n kautta kyllä, ledi vilkkuu. Mutta kursori ei liiku, eikä task bar näytä pientä tabletti-kuvaketta jollainen pitäisi sinne ilmestyä ajureitten asentamisen jälkeen. Prompti C:\TABLET\UCTABLET.exe antaa vain:
UC Tablet DOS driver US 2.21
Tablet not found. Installation abort!!!

Eikä mitkään muutkaan mukana tulleet ohjelmat PenMaster jne.  edes käynnisty. Pöh.
Aika hepposen tuntunen vekotin muutenkin. Halpaa muovia. Ja kynässä ON patteri! Vaikka siitä ei ole missään mainintaa. Ei paketissa, ei kynässä eikä mainoksissa tai teknisissa spekseissä. Ainoastaan opaassa sitten sanotaan kuin ohimennen että patteri sitten muuten vaihdetaan näin. Lurbe Grupp, Spain. Made in Taiwan.

Missä vika? Minussa, USB-kortissa, vai laitteessa tai sen ajureissa?

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Luikuri 20.05.2004 klo 20:54:21
ainakin itellä USB-laitteet on joskus herkkiä, mihin USB-porttiin ne tökkää. Näin ei tietenkään saisi olla mutta eipä toimi Nokialainen kuin yhdessä tietyssä portissa.

Toisekseen koita löytää uudet ajurit netistä, jos ne vaikka asentuis paremmin.

Jos ei mikään auta, niin voihan sitä sitten käyttää vaikka suppona.

edit: ai sulla on USB-kortti? veikkaisin että vika on siinä. yleensä laitteissa ei taata toimintaa kortin kautta, etenkään halvemmissa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 20.05.2004 klo 23:39:33
Toisekseen koita löytää uudet ajurit netistä, jos ne vaikka asentuis paremmin.

Ei auta.

edit: ai sulla on USB-kortti? veikkaisin että vika on siinä. yleensä laitteissa ei taata toimintaa kortin kautta, etenkään halvemmissa.

PCI-väylään tuupattu kortti USB2. DTK. Koitin siihenkin laittaa uusimmat ajurit. Ei auta. Taas meni näitten paskojen kanssa puoli päivää ihan hukkaan. Taidan murskata kaiken.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 21.05.2004 klo 00:03:59
Prompti C:\TABLET\UCTABLET.exe antaa vain:
UC Tablet DOS driver US 2.21
Tablet not found. Installation abort!!!

Kummallista, että siinä mainitaan DOS driver. Et kai sinä millään iankaikkisen vanhalla käyttöjärjestelmällä ole liikenteessä.

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 21.05.2004 klo 09:08:37
Win98 on. Kaikki näyttäis ensin asentuneen niin kuin pitääkin, CD:ltä sujahtaa kaikki paikalleen, paitsi että ei. Semmoinen pieni tablettikuvake jää ilmestymättä task bariin eikä mikään muukaan mukana asentuva pikku ohjelma toimi. Ohjelmakuvakkeita klikatessa tiimalasi vilahtaa pikku hetken, mutta sen jälkeen ei tapahdu mitään ja ihan command prompt antoi sitten tuon em. herjan.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 21.05.2004 klo 11:47:58
No ei tämä työpaikallakaan uudempaan koneeseen asennettuna toimi kunnolla. paska mikä paska. ensin ei meinannut mikään liikkua, mutta kun otin hetkekesi USB:n irti ja liitin takaisin niin nyt toimii langaton hiiri, mutta kynä miten sattuu. Eikä pen-launch, josta pitäisi päästä säätämään, suostu täälläkään käynnistymään. Susi, Espanjan susi on tämä NGS. Phyi.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 21.05.2004 klo 13:26:13
Otan osaa... ja totean, että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa (Köyhällä tarkoitan itseäni).

 :-\

Edit: Osta Wacom... ei tarvii tapella!

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: DAfan 23.05.2004 klo 14:18:53
jaa-a. Minulla tuo ngs on toiminut ihan ongelmitta. Ainoo, että yhden ohjelman historia pitää muistaa tietyin väliajoin tyhjentää muuten alkaa tökkiä, mutta se on ohjelmassa. Yhden minipatterin paino ei kädessä haitannu, pikemminki tuntuu että sen ansiosta kynä ei lennä tiehensä. Kyllä joskus aion ihan huippu laitteeseenki panostaa, mut näin alottelijalle tuo tuntu
ihan toimivalta.
Enpä tiedä sitten..
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 23.05.2004 klo 20:56:13
Työpaikalta lainattu Wacom asentui vaivatta.
Myönnettäköön, että kun tarkemmin tutustuin laitehallintaan, oli pari USB-ajuria päivittämättä. Nyt nekin saatiin kuntoon, eivätkä keltaiset huutomerkit  enää laitehallinnan puolella huuda.
Pitäisiköhän sitä NGS-Drawmasteria vielä testata. Jos se nyt sitten asentuisi, kun sain tuon USB:n kuntoon (hölmöä kun en tajunnut tuotakaan kattoa heti).

DAfan:
Ainoo, että yhden ohjelman historia pitää muistaa tietyin väliajoin tyhjentää muuten alkaa tökkiä

Ai minkä ohjelman? Millä käyttiksellä ja millä konekannalla olet liikkeellä? Miten muuten olet suhtautunut DrawMasteriin? Paineentunnistus OK?

Timo

EDIT
Lisäys:
Se toimi sittenkin!! Sain sen NGS:n toimimaan. Annoin Windowsin hakea verkosta omat ajurit ja jätin laitteen mukana tulleen CD:n käyttämättä.   Erikseen haetutin vielä kynälle omat asetukset ja ajurit. Tai jotain. En oikein tajua mitä tapahtui. Kovasti windows tuntui hakevan jotain laiteajuritietokantoja ja pyysi välillä käyttiksen asennuslevykettä jota sitten tarjosin ja systeemi pelaa.
Toimii suht kelvokkaasti. Jee!
: Re:Piirtopöydistä taas
: minkxu 02.06.2004 klo 20:03:08
voisin ite kertoo että oon piirtänty puol vuotta sellaisella kynällä jossa on patteri ja se on tuskaa/paskaa/helvettiä. ja wacomit pikkuset on melkein samanhintaisia joten kannattaa sijoittaa laatuun..
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 02.06.2004 klo 20:19:13
Onneksi olkoon Timoro! Mahtava homma!

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 02.06.2004 klo 21:23:14
Onneksi olkoon Timoro! Mahtava homma!

Jehee, kiits kiits  ;D
En oo vielä kauheesti kerinny koklaamaan, tai sii tekemään mitään ihan oikeeta, mitä nyt totutellu olen. Hyvältä vaikuttaa paineentunnistus ja muutenkin. Saa nähä millon patteri loppuu. Valmistaja sanoo, että patteria kuluu vaan sillon kun kynä koskee pöytää. Pitää hankkia varastoon pattereita.
Töissä taas Wacomin kynä sippasi, onneks niissä on pitkät takuuajat. Siitä vaan hävis paineentunnistus täysin. Kynän vaihto auttoi.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: tertsi 02.06.2004 klo 21:35:09


Töissä taas Wacomin kynä sippasi, onneks niissä on pitkät takuuajat. Siitä vaan hävis paineentunnistus täysin. Kynän vaihto auttoi.


Vaihdoitko kynän vaiko vaan terän?
Mulla ainakin on varateriä. Saa nähä osaanko vaihtaa sitä sitten kun kynä ei toimi.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 02.06.2004 klo 22:11:31
Vaihdoitko kynän vaiko vaan terän?
Mulla ainakin on varateriä. Saa nähä osaanko vaihtaa sitä sitten kun kynä ei toimi.

Vaihdoin ihan kynää. Teräosa vaikutti kuluneelta, mutta oli siinä muutakin vialla. Outoa on jos pelkkä terän vaihto riittäs. En tiä.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Kookos 02.06.2004 klo 22:28:42
Nytpä tilasin minäkin pitkän jankkauksen jälkeen Verkkokaupasta Wacom Graphire3 CLASSIC XL:n. A5 kokoinen, hintaa semmoset 200ekeä. Muuten en olisi raaskinut, mutta kun sain yhtäaikaa opintotuen, opintolainan ja kesätöitä, niin päätin että köyhällä ei ole varaa huonoon. Aiemmin mietin Aiptekin pöytien ja Voliton välillä... Toivottavasti tuo Graphire antaa rahoille vastiketta.
: Re:Piirtopöydistä taas
: MMikael 04.06.2004 klo 23:43:10
No oma a5 wacom on piisannu totuttelun jälkeen. Niin että eiku raapiin. ;D
: Re:Piirtopöydistä taas
: jpan 09.06.2004 klo 18:43:00
Ostinpa minäkin pienen Wacomin, kun tällä palstalla sitä merkkiä on pidetty kelvollisena. Voisiko kokeneemmat kertoa millaisia asetuksia kannattaa käyttää. Sen kyllä huomasin, että paineentunnistavalla kynällä on yhtä mahdotonta piirtää vaihtelevan paksuista viivaa kuin oikealla karvapensselillä ja tussilla.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Kookos 09.06.2004 klo 19:34:32
Samaa ajattelin minäkin kysyä. Painter Classicissa sentään on auttava säätö joka tekee asetukset sen perusteella miten piirtää malliruutuun. Hiukan on vielä hakusessa, mutta parin illan lyhyen kokeilun jälkeen homma ei ole enää hirveästi oikeaa kynää hankalampaa. Itse asiassa yllätyin varsin positiivisesti siitä kuinka hyvin tuo Wacom toimi... en edes uskaltanut toivoa, että työskentely olisi niin helppoa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 10.06.2004 klo 12:30:52
Voisiko kokeneemmat kertoa millaisia asetuksia kannattaa käyttää.

Wacomin mukana pitäisi asentua zydeemi (wacom tablet properties), jossa eri ohjelmille (painter, Photoshop jne) voi tehdä eri asetuksia ja säätöjä. En osaa muuta sanoa kun käydä eri kohtia läpi ja etsiä itselle sopivat yksilölliset asetukset.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: MMikael 10.06.2004 klo 14:18:29
Asetusten ja tuntuman hakemiseen meni iteseläkin paljon aikaa mut kyllä se siitä.

Muuten tänään törmäsin täläseen suomalaiseen tyyppiin kuvat hienoja mutta kannattaa katsoa noi tutorial osion videot. Opettavaista kamaa...

http://www.timovihola.com/ (http://www.timovihola.com/)
: Re:Piirtopöydistä taas
: O.K. 10.06.2004 klo 19:14:30
Niinhän se on, ei se piirtopöytäkään ole mikään oikotie onneen, vaatii harjoittelua siinä missä muutkin työvälineet. Itse olen säätänyt omani hyvin laajalle painealueelle. Viivaa tulee jo hyvin herkästä kosketuksesta, mutta kynää saa painaa rystyt valkoisena, mikäli mielii voimakkainta jälkeä tehdä. Paineen kontrollointi on näin helpompaa. Piirtopöytä kun poikkeaa esim. siveltimestä tai piirustusteristä siinä, että kynää saa todella painaa pöytään ja paineen tuntee näpeissään. Toisaalta hyvin herkkien vaihteluiden aikaansaaminen on vaikeaa; eihän piirtopöydissä perinteisten välineiden tunnokkuutta ole.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Holle 10.06.2004 klo 21:15:50
Olen laittanut "tip feelin" aika herkälle. Aivan herkimmillä säädöillä viiva alkoi liikkumaan omapäisesti,
koko piirtoala vastaa koko näyttöä .
Joillain ohjelmilla , ainakin Expressionilla on omat säädöt viivan enimmäispaksuudelle. Wacomin sivuilla on taulukko siitä miten mitkäkin ominaisuudet ovat tuetut millekin ohjelmalle. Expression on siinäkin suhteessa mukava softa.

Onko muuten kukaan törmännyt samanlaiseen ongelmaan: Wacomin hiiren klikkaus tekeekin tuplaklikkauksen?  Purin hiiren ja se auttoi hetkeksi mutta palasi pian? Hiirtä ei paljoa tule käytettyä mutta kiusallinen vika.
Holle
: Re:Piirtopöydistä taas
: tertsi 11.06.2004 klo 00:17:20
Mulla Wacomin hiiri toimii hyvin, mutta kynä on liian herkkä. Mutta en mä sillä kynällä  mitään piirrä, värittelen vaan.

(Paras tuntu on Quantelin Paintboxin kynässä, mutta siihen ei tietenkään tällaisella kotikäyttäjällä ole varaa.)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 11.06.2004 klo 00:33:23
Wacomin default asetukset toimii Photarissa minusta hyvin. Jaksaisko noita ruveta nyt viilaamaan...

8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: J.Kantelinen 27.07.2004 klo 16:24:13
Hei vaan kaikki piirtopöydän omistajat.

Tarkemmin Wacom Graphire3 CLASSIC XL:n. A5sen omistajat. Olen näet hankkimassa ensimmäistä piirtopöytää värittelyä varten, ja A5sta pienempää en halua ottaa ja A4 hinta on turhan kallis tässä vaiheessa. Eli riittääkö A5 koko ja onko kyseinen piirtopöytä toimiva, kun sitä on mainostettu jo useammassakin yhteydessä??
???

Kiitos.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 27.07.2004 klo 22:02:23
Kait se värittelyyn riittää pienempikin pöytä. Luulisin, että piirtämismukavuus kärsii pienemmissä koissa. Varsinkin jos tykkää piirtää jäykällä ranteella ja isommilla liikkeillä. Mutta jos aiot vain väritellä niin siittä vaan...

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Kookos 31.07.2004 klo 16:32:52
Graphire3 XL Classic tuntuu minusta tosi passelin kokoiselta. Luulen että A4 olisi ollut mulle liian iso. Värittämiseen riittäisi varmaan pienempikin, kuten Hazart sanoi. Ei kyllä kaduta pätkääkään että investoin kyseiseen pöytään.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Jukka Koivusaari 10.09.2004 klo 11:27:11
Helsingin Akateeminen kauppaa tommosia :

http://www.trust.com/products/product.htm?artnr=13022

Onko kellään kokemusta ?
Kokoonsa nähden(a4) 135E hinta näyttää vähän halvalta.

Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 10.09.2004 klo 11:49:14
Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?

Ei automaattisesti. Wacomissa on langaton kynä, mutta ei patteria. Mielestäni Trust ei ole yleisesti mikään laatumerkki.

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: T.Kokkila 10.09.2004 klo 12:21:21
Wacomissa on langaton kynä, mutta ei patteria. Mielestäni Trust ei ole yleisesti mikään laatumerkki.

Aloitin joskus Trustilla, koska se oli halpa. Tablet 100 oli aluksi käytössä ja olin siihen pitkään ihan tyytyväinen. Edullinen ja toimiva satunnaiskäyttöön. Sen kynässä on patteri, mutta eipä tuo juuri haitannut. Kynä kuitenkin putosi pari kertaa liikaa lattialle ja alkoi reistailla tietysti kesken kiireisen väritysprojektin. Tosin tabletissa itsessäänkin tuntui olevan jotain satunnaista vikaa. Joku johto irti tms. Kävi ilmi, että kyniä ei ainakaan liikkeestä saanut erikseen. Ostin hiukan isomman 200 mallin (senkin piirtoala on vain vähän A6:sta isompi) koska niitä sai suoraan hyllystä Tampereelta ja hinta oli edelleen halpa.  Sen kynä hajosi vajaan vuoden käytön jälkeen, taas lattialle putoamisen seurauksena.

Sitten ostin Wacomin Graphire A5-kokoisen vempaimen. Se on kyllä Trustia parempi, mutta myös hintavampi. Koko on ainakin minulle ihan sopiva, koska käytän sitä melkein vain värittämiseen.

Trustit toimi hyvin niin kauan kuin toimivat, mutta kyniä pitäisi kyllä myydä erikseen. Tai omaa syytähän se oli, kuka käski pudotella niitä lattialle. Samalla tavoin on hajonnut muutama tussipiirrinkin vuosien varrella. Kallista huvia sekin.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Rami Selin 18.09.2004 klo 14:10:35
Helsingin Akateeminen kauppaa tommosia :

http://www.trust.com/products/product.htm?artnr=13022

Onko kellään kokemusta ?
Kokoonsa nähden(a4) 135E hinta näyttää vähän halvalta.

Tarkottaako langaton kynä , että siinä on patteri ?

Minulla oli tuollainen, mutta vain vähän aikaa, koska se hajosi. Mukana tuleva hiiri on täysin turha, kynä toimii juuri juuri pari kertaa, tosin tabletti vaikutti toimivalta (tiedä sitten, kun kynä hajosi).

Suosittelen panostamaan Wacomin tuotteisiin. Ovat kuulema jopa kestäneet käyttöä :)
: Re:Piirtopöydistä taas
: J.Kantelinen 02.10.2004 klo 13:41:53
No niin, wacomin A5 piirtopöytä on ollut käytössä jo pari päivää. Vaikuttaa lupaavalta! Osaisittekos auttaa, että miten saan tuon paineentunnistuksen käyttöön photarissa?!

 Painterissa (joka tuli siis mukana) kyllä toimii paineentunnistus, mutta haluaisin väritellä photoshopin kautta sarjistani.

 ???
: Re:Piirtopöydistä taas
: Holle 02.10.2004 klo 15:16:21
Joissain ohjelmissa (Painter, Expression) on piirtopöydän säädöt itsessään. Muille ohjelmille ota Wacomin asetukset , lisää haluttu ohjelma (browse?)  ohjelmalistaan (applications with customized tool settings) ja tee säädöt. Esim. "Tip feel" kynän herkkyyteen. Katso että sinulla on kynä valittuna työkalulistassa ( tool list) jos haluat säädöt koskemaan kynää .Ainakin Elementsissa säädin kynää paljon herkemmäksi jotta se alkoi toimimaan halutulla tavalla.
Holle
: Re:Piirtopöydistä taas
: MarkZero 02.10.2004 klo 18:17:55
No niin, wacomin A5 piirtopöytä on ollut käytössä jo pari päivää. Vaikuttaa lupaavalta! Osaisittekos auttaa, että miten saan tuon paineentunnistuksen käyttöön photarissa?!

Photarin seiska ja CS versioissa paineentunnistus ei ole oletuksena päällä. Esim. opasiteetin tunnistuksen saa päälle näin. Avaa brushes paletti ja ruksita sieltä "other dynamics". Sitten vielä kohdasta "opacity jitter" laita prosentti nollaan ja control kohtaan "pen pressure".

Ja samalla periaatteella toimii nuo muut valikot. Brushes paletista löytyy paljon hyödyllistä kynän kanssa käytettäväksi. Textures valikosta esim. saa käyttöön samankaltaiset paperiominaisuudet, kuin Painterissä.


Marko
: Re:Piirtopöydistä taas
: J.Kantelinen 02.10.2004 klo 20:23:45
Kiitos! Nyt rupes toimimaan! :D
: Re:Piirtopöydistä taas
: Reima Mäkinen 04.11.2004 klo 11:39:23
Pitkään olen minäkin tablettia harkintaa suunnitellut, mutta en ole jaksanut vaan hiirellä pärjännyt. Tämän säikeen perusteella vaikuttaa aika selkeästi siltä että Wacom on kalleudestaan huolimatta ainoa järkevä hankinta. Systeemejä muuten testailtiin muinoin Tietokone 6-7/2000:ssa.

Onko kenelläkään kokemuksia Wacomin Intuos-paketeista? Niissähänpitäisi ominaisuuksina löytyä myös kynän kaltevuskulman säätö. Paineentunnistuksen lisäksi mainostetaan vielä kolmattakin hienoutta, kynänjäljen imeytymistä tai ja paperiin rosoisuuden (engl. scatter) eli tekstuurin säätöä. Nämä pitäisi saada näkyviin kynän "sormipyörää" kääntämällä. Pitää ilmeisesti olla aika fakiiri jos aikoo samaan aikkaan säädellä painetta, kulmaa ja rosoisuutta?! Kalliimpikin tuo Intuos-sarja on kuin Classic.

Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan. Lapsia opettaessa tapaa joskus tyyppejä, jotka painavat kynäänsä hampaat irvessä paperiin. Itselleni sellainen kevyt ja lennokas piirtämisote on muodostunut enemmän tai vähemmän tavoiteltavaksi. Tabletin kanssa on sitten myös keskisormi lujilla, useimmilla on nimittäin sellainen tyyli puristaa ja tukea kynää peukalon ja k-sormen väliin?

Entä oletteko testanneet voiko tabletin muovista tuntumaa parantaa esim. asettamalla laudalle paperin sen ja kynän väliin?
: Re:Piirtopöydistä taas
: Markku Myllymäki 04.11.2004 klo 13:10:41
Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan.

Minulla on Wacomin Graphire 2, mutta ei sitä tosiaankaan painaa tarvitse. Siinä mielessä se on kuin huopakyvä tai lyijytäytekynä. Voi olla että muilla on toisenlaisia kokemuksia, mutta jos Graphirea painaa rystyset valkeina, jotain varmaankin hajoaa.

Se muovinen tuntuma varmaan tarkoittaa enemmän semmoista liukuvaa tunnetta (vrt. pieni karheus paperilla ja liukuva tunne piirtoheitinkalvolla).

Mutta en ole mikään ammattilainen. Ehkä ne hienommat ja kalliimmat vehkeet on (taas kerran) huonompia.
: Re:Piirtopöydistä taas
: MarkZero 04.11.2004 klo 13:46:02
Tämän säikeen perusteella vaikuttaa aika selkeästi siltä että Wacom on kalleudestaan huolimatta ainoa järkevä hankinta. Systeemejä muuten testailtiin muinoin Tietokone 6-7/2000:ssa.

Vuoden 2000 jälkeen on tapahtunut paljon tableteissa, eli kannattaa löytää jostain tuoreempi artikkeli. ;) Intuos sarjasta tuli just ulos kolmas sukupolvi.
 
Onko kenelläkään kokemuksia Wacomin Intuos-paketeista? Niissähänpitäisi ominaisuuksina löytyä myös kynän kaltevuskulman säätö. Paineentunnistuksen lisäksi mainostetaan vielä kolmattakin hienoutta, kynänjäljen imeytymistä tai ja paperiin rosoisuuden (engl. scatter) eli tekstuurin säätöä. Nämä pitäisi saada näkyviin kynän "sormipyörää" kääntämällä.

Itse olen käyttänyt Intuosin kaikkia sukupolvia yli viiden vuoden ajan ja enpä keksi ainuttakaan valittamisen aihetta. Hinta on korkea, mutta koskaan ei minulla ole laite rikki mennyt. Nuo paperi ja imeytymisominaisuudet ovat maalausohjelman ominaisuuksia, joita Intuos tukee paremmin, kuin vaikka Graphire. Sormipyörällistä kynää ei Intuospaketin mukana tule (lisävaruste), en tiedä missä tuollainen mainos on ollut. Mutta joo, varsinkin Painterillä, myös Photarin 7 -> versioilla, saa aikaan hyvinkin luonnollista pensselin tai kynän jälkeä.

Joitakin kommentteja lukiessa tuli mieleen, että tabletin runsas käyttö saattaa muuttaa piirustustyyliä. Siis jos sitä joutuu kovastikin painamaan.

Wacomin vanhemmassa mallissa (ennen Intuosia) ja Intuos 1:n kynä oli aika ohut, joka helposti johti liialliseen puristamiseen. Intuos2:sen mukana tullut kynä on paksumpi ja paljon mukavampi kädessä. Kolmosen kynä on vielä hitusen mukavampi. Eli uusissa Wacomeissa ei puristusongelmaa ole, ellei se ole korvien välissä. Mutta oppirahat on maksettava kun Wacomilla alkaa maalailemaan. Alussa voi tuntua todella oudolta, mutta kyllä sen nopeasti oppii.
Entä oletteko testanneet voiko tabletin muovista tuntumaa parantaa esim. asettamalla laudalle paperin sen ja kynän väliin?
Onnistuu kyllä. Intuos 3:ssa on myös pari erilaista kynänkärkeä joilla saa erilaisen tuntuman pintaan.

Huom. jos Intuosin ostat, niin osta kolmos versio, ellet saa kakkosta reilulla alennuksella. Jotkut liikkeet myyvät vanhoja kakkosia, vieläkin samaan hintaan kuin uudempia malleja.


Marko
: Re:Piirtopöydistä taas
: Reima Mäkinen 06.11.2004 klo 09:57:46
Mainitsin sen lehtijutun vaan kun Timo tai joku sellaista peräänkuulutti. Onhan siinä ihan perusasiaakin noista vimpaimista.

Et maininnut mitään siitä kynän kallistuskulman käytöstä. Äkkiseltään tuntuu, että Wacomin Intuosin hienouksia ei välttämättä tartte, ja että Graphirellakin pärjäisi. Vaikea uskoa, että se vetäisi tekstausterälle tai siveltimelle vertoja, vaikka huopiksesta kävisikin. Noh, toisaalta lienevät nuo ihmevekottimia joka tapauksessa.  
: Re:Piirtopöydistä taas
: MarkZero 08.11.2004 klo 10:31:57
Et maininnut mitään siitä kynän kallistuskulman käytöstä. Äkkiseltään tuntuu, että Wacomin Intuosin hienouksia ei välttämättä tartte, ja että Graphirellakin pärjäisi. Vaikea uskoa, että se vetäisi tekstausterälle tai siveltimelle vertoja, vaikka huopiksesta kävisikin. Noh, toisaalta lienevät nuo ihmevekottimia joka tapauksessa.  

Tässä pieni vertailu minkä löysin foorumista.

- Intuos2 tablets have 1024 pressure levels, Graphire3 only 512. - Intuos2 tablets have a higher resolution (2504 vs. 2032 lpi). - Intuos2 tablets support Tilt and Tool-ID and have a Menu Strip with Tablet Buttons. - The Intuos2 driver allows application-specific settings. - Intuos2 tablets have QuickPoint mapping presets and support Dual Track (two input devices at the same time). - There are several advanced tools available for Intuos2 tablets: Airbrush, 4D Mouse, Lens Cursor and various pens. - Intuos2 tablets are available in larger sizes up to A3.

Ja uusin Intuos3 siis on vielä tuplasti tarkempi Intuos2:sta (5008lpi) ja tabletissa on muutama pikanäppäin. Eli kallistuksen tunnistus ei ole ainoa ero vaan Intuos on kauttaaltaan laadukkaampi kuin Graphire, joka toki on myös laadukas tabletti.

Tuosta kynän kallistuksen tunnistuksesta on hyötyä esim. kun käyttää lattasivellin tyyppistä brushia. Kun kallistaa kynää, niin pensseli toimii perinteisen tavoin, sivuttaisliikkeellä saa ohutta viivaa, pitkittäisvedolla paksua. Myöskin tuon kallistuksen voi laittaa vaikuttamaan eri asioihin, tekstuuriin, viivan paksuuteen, värivaihteluun,  jne. Painterissä on mm. ilmaruisku työkalu jolla saa perinteisen ruiskun kaltaista jälkeä suunnan ja kallistuksen tunnistuksen ansiosta. Eli kyllä siitä on paljonkin hyötyä, ainakin itselleni kun Wacom on paljolti maalaustyökalu.  

Toivottavasti selvensi asiaa.


t. Marko
: Re:Piirtopöydistä taas
: mia2 08.11.2004 klo 11:58:09
Tulipa tässä mieleen että olisihan se hienoa jos tuollaisen piirtopöydänkin omistaisi... vaan kun en ole varma, olenko ymmärtänyt oikein, minkälaista jälkeä niistä tulee...

Ööh... olisikohan täällä sattumoisin ketään ihanaa suurenmoista ihmistä, joka voisi postata tänne kuvan jostain piirtopöytäpiirroksesta (tai sen yksityiskohdasta)...?!? Ja vielä se tieto olisi kiva, että millä (ja minkähintaisella suunnilleen) laitteella on piirretty, niissä kun tuntuu tuo hintahaitari olevan niiiiiiiin iso...
: Re:Piirtopöydistä taas
: Timo Ronkainen 08.11.2004 klo 14:13:48
Ainakin Hazart, Zabbo ja J. Vehnä olivat laittaneet tuonne Kynsintää ja raatelua -threadiin paljon hienoja tabletilla tehtyjä maalauksia. Kannattaa selailla sieltä. Ja toivottavasti hyö ehtivät vastailla tännekin.

Timo
: Re:Piirtopöydistä taas
: Ossi Hiekkala 08.11.2004 klo 15:03:44
Mitä, eikö kukaan ole vielä ehtinyt manata moista kerettiläisten hapatusta alinpaan pätsiin?! Älkää nyt sortuko hyvät ihmiset älkää vaan tarttukaa oikeaan siveltimeen ja kunnon maaleihin, niin se kaunis jälki syntyy!!!

Tosin tänään kyllä aloittelin öljyillä pitkästä aikaa ja olihan se kauheaa ja[size=-2] ja tuota paljonkos sellaiset vacuumit maksaa ja mikä olikaan paras ja köh... [/size]  
: Re:Piirtopöydistä taas
: MarkZero 08.11.2004 klo 15:47:53
Tulipa tässä mieleen että olisihan se hienoa jos tuollaisen piirtopöydänkin omistaisi... vaan kun en ole varma, olenko ymmärtänyt oikein, minkälaista jälkeä niistä tulee...

Täällä on jotain esimerkkejä sieltä paremmasta päästä.

http://www.goodbrush.com/ (http://www.goodbrush.com/)

Joo, niinkuin Ossi tuossa vihjasi, ei Wacom tai tietokonemaalailu ole oikotie onneen, vaan kyllä siinäkin lahjoja ja taitoa tarvitaan, monet ovat halukkaat, harvat valitut, näinä päivinä nuorisolta vaaditaan... (sori, ei voinut vastustaa) :)

Tietokone on työkalu siinä missä muutkin. Itse olen myös vanhan koulun kasvatti, akryylit ja vesivärit pysyy yhäkin hanskassa. Tietokone on hyvä lisä noihin työkaluihin. Hyviä puolia on vaikkapa kokeilun vapaus, nopeus, maali ei lopu pensselistä, värikorjaus mahdollisuudet tms. Huonoja taas että kyllä pensseleiden kanssa työskentely on kivempaa kuin ruudun tuijotus ja kyllä perinteisillä välineillä saa asteen verran elävämpää jälkeä. No, itse olen koettanut yhdistää parhaita puolia molemmista. Ehkäpä rohkenen laittaa jonkin kuvankin tänne joskus. :)

Mutta Wacomista tai tableteista vielä. Itse en tosiaan osaisi enää konetta käyttää ilman tablettia. Jos yhtään kuvien kanssa työtä tekee, niin hiiri on ihan persiistä! Kynää on paljon luonnollisempaa pitää kädessä kuin jyrsijää.

Marko
: Re:Piirtopöydistä taas
: Hazart 09.11.2004 klo 10:29:26
Tulipa tässä mieleen että olisihan se hienoa jos tuollaisen piirtopöydänkin omistaisi... vaan kun en ole varma, olenko ymmärtänyt oikein, minkälaista jälkeä niistä tulee...

Ööh... olisikohan täällä sattumoisin ketään ihanaa suurenmoista ihmistä, joka voisi postata tänne kuvan jostain piirtopöytäpiirroksesta (tai sen yksityiskohdasta)...?!? Ja vielä se tieto olisi kiva, että millä (ja minkähintaisella suunnilleen) laitteella on piirretty, niissä kun tuntuu tuo hintahaitari olevan niiiiiiiin iso...

Suuntaa osoitteeseen www.conceptart.org! Siellä lähes kaikki tekevät työnsä Wacomin piirtopöydillä. He ovat ammattilaisia ja sen kyllä huomaa!!! Minäkin teen osan hommista Wacom intuos2 A4 piirtopöydällä, mutta taso ei ole lähelläkään Conceptartin porukkaa... Tässä parit esmerkit:

http://koti.mbnet.fi/hazart/pekkajanikolaus_net.jpg (http://koti.mbnet.fi/hazart/pekkajanikolaus_net.jpg)
http://koti.mbnet.fi/hazart/mmred_poster.jpg (http://koti.mbnet.fi/hazart/mmred_poster.jpg)
http://koti.mbnet.fi/hazart/jumppasalissa_net.jpg (http://koti.mbnet.fi/hazart/jumppasalissa_net.jpg)

Piirtopöytien hinnat alkaa muistaakseni jostain 70 euron korvilta, mutta ammattimaisemmat (yleensä Wacom) pöydät maksavat kolme-kymmen kertaa enemmän. Riippuen pöydän koosta ja ominaisuuksista. Halpispöytiä saa eri valmistajilta, mutta palaute niistä ei ole ollut järin innostavaa...  

Tästä Wacomin tuoreita hintoja. Kirjoita hakusanaksi Wacom:

http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/

 8)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Ossi Hiekkala 09.11.2004 klo 14:13:32
Piirtopöytien hinnat alkaa muistaakseni jostain 70 euron korvilta, mutta ammattimaisemmat (yleensä Wacom) pöydät maksavat kolme-kymmen kertaa enemmän. Riippuen pöydän koosta ja ominaisuuksista. Halpispöytiä saa eri valmistajilta, mutta palaute niistä ei ole ollut järin innostavaa...  

Katsastin hieman ison kodinkonemyyjän hinnoittelua täällä ja näyttää, että näillä kursseilla saisi tuon Wacomin Intuos3 A4 -lankun hieman päälle 300 euron, mikä tekisi siitä miltei kaksi ja puoli sataa halvemman kuin halvimmillaan Suomessa. Jenkeistä sen saisi nyt halvan taalan aikana vieläkin halvemmalla.

Pitääpä nyt ihan pistää mietintämyssyn alle. Jos se osoittautuu tarpeettomaksi, niin voihan sen päällä vaikka leipoa pullaa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Reima Mäkinen 11.11.2004 klo 13:46:45
Markzero: "Ja uusin Intuos3 siis on vielä tuplasti tarkempi Intuos2:sta (5008lpi)"

Hyviä huomioita. Paitsi, että tekninen sokeus ja markkinointiläppä joskus hieman häiritsee.

Eikös joku 1000lpi olisi jo tait työskentelyyn aika riittävä? Siis 1000 viivaa tuumalla, eli nelisen sataa sentillä ja 40 millillä? Kenen käsi kykenee erottelemaan 5000 viivaa tuumalle?!  Ja miksi puhutaan viivoista eikä pisteistä. Tuo lpi:hän kuvaa yleensä rasteritiheyttä ja rasteripisteviivoja?!!?

Tuo nyt oli vain kärjistys, ymmärrän, että värien kanssa hieman suurempaakin tarkkuutta tarvitaan, mutta mikä estää tekemästä digitaalista "originaalia" vaikka 200 tai 500 kertaa paino-originaalia suuremmaksi?

Käsittääkseni joka tapauksessa joutuu tabletin kanssa zuumailemaan kun näytön tarkkuus on (100dpi:n paikkeilla) aivan kämänen siihen piirrokseen verrattuna?! Myös 512 paineen eroa 1024:n on erittäin vaijkea hahmottaa... Jos paineella 1 tulis 0,1 millistä niin 512 olis jo 5,1 senttistä viivaa?! Tietenkään se kone ei toimi käytännössä näin loogisesti, mutta korpee vaan kun tuotteita myydään täysin kestämättömillä numeraalisilla argumenteilla.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Markku Myllymäki 11.11.2004 klo 14:15:07
Reima, se isompi tarkkuus tarkoittaa myös sitä, että viivan leveys muuttuu ilman portaita yhden vedon aikana. Ei sitä että tarvitsisi piirtää viisisenttistä viivaa...  ;)

Minulla on Graphire 2, mutta ymmärrän, miksi Intuos 3 olisi kiva... jos olisi rahaa.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Ossi Hiekkala 11.11.2004 klo 14:22:08
Kenen käsi kykenee erottelemaan 5000 viivaa tuumalle?!  

Katteellisten puhetta...

Noh, koulussani on opettaja, jonka pieni ylpeyden aihe on piirtää lyijykynällä kymmenen toisistaan irti olevaa viivaa millin sisälle. Kuulostaa tyhmälle, mutta kokeilkaapa.

Ainahan se on hyvä kun pelit parenee. Eri asia sitten on, millaista jälkeä niillä osaa tehdä.
: Re:Piirtopöydistä taas
: Reima Mäkinen 11.11.2004 klo 14:38:33
Ymmärrän moisen urheilun tarpeen, mutta lyijykynä on hiukka eri välinen tuntumaltaan kuin joku muovinen digikynä, jossa muuten ilmeisesti löytyy oletuksena myös suoran viivan piirtäminen. Se taitava opettajakaan tuskiin viitsii niitä ohuita viivojaan piirtää kovin pitkiksi, sano...
Varmaankin isoin ero näissä on se, että pitää tuijottaa "paperin sijasta" ruutuun, mutta siihenhän on hiirulaisen kanssa jo totuttu.

"viivan leveys muuttuu ilman portaita yhden vedon aikana."
Hyvä pointti tämäkin, eppäilen vaan, että taas kerran se on käden kädettömyys jonka vuoksi tarvitaan noita ylimääräisiä askelmia tarkkuudessa. Kukaan ei nimittäin pysty painamistaan näin kontrolloimaan, vaan noita pehmentäviä väliportaita sitten varmaan ohjelmallisesti sinne laitetaan. Ja saattaa tosiaan olla, että 512:n kehittäminen 1024:een oli perusteltua. Mutta kuten totesin, perinteisesti piirroksia on osattu myös pienentää viivan epätasaisuuksien hävittämiseksi, asia jonka ei todellakaan pitäisi olla ongelma digi-aikana.
: Re:Piirtopöydistä taas
: MarkZero 11.11.2004 klo 16:13:54
Markzero: "Ja uusin Intuos3 siis on vielä tuplasti tarkempi Intuos2:sta (5008lpi)"

Kyllä. Siis kolmonen 5008lpi, kakkonen 2504 (tai jotain)
Eikös joku 1000lpi olisi jo tait työskentelyyn aika riittävä? Siis 1000 viivaa tuumalla, eli nelisen sataa sentillä ja 40 millillä? Kenen käsi kykenee erottelemaan 5000 viivaa tuumalle?!  Ja miksi puhutaan viivoista eikä pisteistä. Tuo lpi:hän kuvaa yleensä rasteritiheyttä ja rasteripisteviivoja?!!?

Tuo lpi on käytännössä sama kuin dpi. Viitannee Wacom-pöydän rakenteeseen (siellä on sisällä jonkinlainen metallilangoista tehty ristikko). Tuota tarkkuusjuttua olen itsekin miettinyt. Kun ekaa kertaa kokeilin tuota Intuos3:sta, niin epäilin kyllä onkohan tuosta lisätarkkuudesta mitään etua. Mutta kumma kyllä, kolmonen tuntuu vieläkin herkemmältä kuin vanhempi versio? Enkä usko tämän olevan mitään pseudoefektiä. O8-) Niinkuin Markku jo kommentoi, niin minustakin ylimääräinen tarkkuus näkyy juuri monimutkaisemmissa kynän vedoissa, kun viiva aaltoilee ja paksunee ja ohenee.

Käsittääkseni joka tapauksessa joutuu tabletin kanssa zuumailemaan kun näytön tarkkuus on (100dpi:n paikkeilla) aivan kämänen siihen piirrokseen verrattuna?! Myös 512 paineen eroa 1024:n on erittäin vaijkea hahmottaa... Jos paineella 1 tulis 0,1 millistä niin 512 olis jo 5,1 senttistä viivaa?! Tietenkään se kone ei toimi käytännössä näin loogisesti, mutta korpee vaan kun tuotteita myydään täysin kestämättömillä numeraalisilla argumenteilla.

Joo, zoomailla kannattaa yksityiskohtia tehdessä. Ymmärrän tuon hämmennyksen, mutta vaikea tuota paineentunnistusta muulla tavalla on kertoa? Parasta tietty olisi jos voisit jossain kokeilla itse eri malleja. Noita on vaan huonosti kaupoissa esillä, vähän kun erikoistavaraa ovat. Ehkä joku kaveri lainais koekäyttöön? Mutta kuten sanoin, jos budjetti on este, niin Graphirekin on 100kertaa parempi kuin hiiri, ainakin.

Niin, tuli mieleen että nykyäänhän on jo monitoreja, joille voi suoraan piirtää, eli monitori on tabletti. Wacomilla on oma Cintiq-sarjansa, joka on tosin todella mäheän hintainen (2500 € plus miinus mallista riippuen) No, onhan siinä monitori samassa. Sitten on myös kannettavia, joita voi käyttää kynällä suoraan ruudulle, esim. Toshiba Portege.

Olen kokeillut molempia ja voin sanoa että piirtotuntuma oli yllättävän hyvä. Tarkkuus ei vielä ole lähelläkään pöytätabletteja ja hinnat on kovia, mutta muutamien vuosien päästä nuo voi olla jo arkipäivää.

Marko
: Re:Piirtopöydistä taas
: jokela 11.11.2004 klo 22:36:18
.. Eri asia sitten on, millaista jälkeä niillä osaa tehdä. ..

Joop, ei pelkkä tekniikka taiteilijaa tee. Tää ei ehkä sinänsä kuulu juuri tähän keskusteluun mutta kumminkin jos vertailee digi-meedioita perinteellisiin öljyväreihin ja muihin taitelijoitten litkuihin ..

Tältä foorumilta (http://www.sketchbooksessions.com/thedrawingboard/index.php) löytääkin kaikenlaista muuta eräs heppu se on aikas omaa luokkaa ..

Mies (?) on kiinalainen (!) nikki on ´Yangge´ ja sillä on ollut esillä sellaisia digi-maalauksia ne että on ainakin pistänyt mun halut ihan kurkkuun ja itseuskomuksen proput on palaneet täysin karrelle .. ja väittäisin että jotakin maalamisesta tiedän, sano. Käyttää kai muistaakseni Painter 9. ja kai jonkinlaista tablettia. Täs yxi esmerkki ..  


(http://www.yangge.com/digital/indexx001.jpg)


Verkkosivu löytyy täältä. (http://www.yangge.com/yangge.htm) (huom. klikatkaa ´EI´ jos ette halua ladata kiinalaisia fontteja koneeseenne!)

Vaikee se kylläkin on tehdä tarkempaa vertausta kun monitiorin näytöt on niin surkeita. Ja eihän mulla nyt omia digi-vempaimia ookkaan mutta jos mahdollisuuksia ajattelee niin kyllä noi rupee pärjään perinteellisille vehkeille ..

Vaikka onhan se mukavaa toisaalta huiskia pensseleilläkin. Käsityön tuntoa siinä.

-- j --
: Re:Piirtopöydistä taas
: tertsi 11.11.2004 klo 22:52:17
Mielenkiintoista ja inspiroivaa tavaraa. Kiitos linkistä!!!!
: APUVA
: Sisustusarkkitehti 12.11.2004 klo 14:54:48
Nyt tarvitsen ammattilaisten ja harrastajien apua..

KUPLA on kuvitteellinen koti (siis tila) sarjakuvien tuottamiselle ja
sarjakuvista tiedottamiselle, se on siis sarjakuvien ja piirtäjien päämaja. Siis mikä?

Opiskelen viimeistä vuotta sisustusarkkitehdiksi ja suunnittelen eräänä kurssitehtävänä KUPLAA eli tilaa sarjakuvan kustantamolle ja tiedotukselle. Se sisältää sarjakuvalehtien toimituksen, kymmenkunta free-piirtäjää, kupla-netin, Suomen sarjakuvaseuran, sarjakuvantekijät ry:n jne..
Miten se sitten sinuun ja teihin liittyy?

Pyydän, että vastaisit/-te muutamiin kysymyksiin ja auttaisitte suunnittelemaan todenmukainen ja toimiva
ratkaisu.

- Piirustuspöytä vai tietokone?
- Eli mikä on nykyisin käsin piirtämisen ja tietokoneella tekemisen suhde?
- Käytätkö ylipäänsä tietokonetta sarjakuvan teon
vaiheissa?
- Tarvitsetko valopöytää?

- Mistä saa piirustuspöytiä?
- Minkä merkkinen sinulla
itselläsi on?

Kiitos  :)
: Re:Piirtopöydistä taas
: Reima Mäkinen 14.11.2004 klo 19:59:19
Ylläpidon puheenvuoro

Laura: Olit postannut saman viestin myös toiseen säikeeseen!? http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?board=12;action=display;threadid=1683
Mielestäni parempi vaihtoehto (saada näkyvyyttä ja olla sotkematta viestejä) olisi ollut luoda kokonaan oma säie!

Selityksistäsi en myöskään ymmärtänyt mitä oikeastaan olet tekemässä? Fyysistä tilaa, webbisivua vaiko vain teoreettista kuvausta aiheesta? En liioin ole kuullut projektistasi vaikka olen S-tekijöiden ja sarjakuvaseuran hallituksessa sekä vastaan projektista jossa uusitaan viimeksi mainitun webbisivuja eli www.kupla.netiä.

Selaamalla esim. Kvaakin viestejä huomaat, että (sarjakuva)piirtäjän työskentely on hyvin yksilöllistä ja käytetyt välineet vaihtelevat jopa yhden piirtäjän touhuissa, riippuen siitä mitä hommaa, kenelle ja miksi ollaan tekemässä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: J.Kantlinen 03.08.2005 klo 09:55:32
Kysymys kaikille wacomilaisille. Itse ostin vuosi sitten tuon graphire classic xl version. Siinä ei kuitenkaan ollut tätä toimintoa, että jos esim. calligrafia pensseli käytössä, niin pyöräyttämällä kynää, myös ruudun terän kulma kääntyy samassa suhteessa. Eli siis omalla wacomillani terän kulma pysyy aina samana, ennen kuin tietysti valitsee terän joka on eri kulmassa. Ja kysymys kuuluu, että mikä versio kääntää terän? Onko sinulla sellainen?

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 04.08.2005 klo 19:46:50
Kysymys kaikille wacomilaisille. Itse ostin vuosi sitten tuon graphire classic xl version. Siinä ei kuitenkaan ollut tätä toimintoa, että jos esim. calligrafia pensseli käytössä, niin pyöräyttämällä kynää, myös ruudun terän kulma kääntyy samassa suhteessa. Eli siis omalla wacomillani terän kulma pysyy aina samana, ennen kuin tietysti valitsee terän joka on eri kulmassa. Ja kysymys kuuluu, että mikä versio kääntää terän? Onko sinulla sellainen?
Graphire malleissa ei ole kallistuksen tunnistusta, eli tuollainen kynän suuntaan reagoiva kalligrafia- tai lattasivellin jälki ei onnistu. Siihen tarvitsee Intuos-sarjan Wacomin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 04.08.2005 klo 19:53:21
Mikrobitti-lehden elokuun numerossa on artikkeli piirtopöydistä ja pienimuotoinen vertailu eri tuotteiden kesken. Juttu on suunnattu ensimmäistä lautaa hankkivalle ja sisältää perustietoa. Tässä pääkohdat.

http://www.mikrobitti.fi/nettijatkot/2005/08/piirtoalustat/
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: J.Kanteline 07.08.2005 klo 20:12:38
Kiitos, näistä oli hyötyä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Wilpuri 03.09.2005 klo 22:45:28
Onko kenelläkään kokemusta tästä:http://www.wacom.com/graphire/4x5.cfm

Onko mistään kotoisin?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Flammenwerfer 06.09.2005 klo 14:20:25
Harkitsen sarjakuvien "tussaamiseen" ja värittämiseen jompaa kumpaa näistä:

- Wacom Graphire 3 Classic A6 - hinta 98 euroa
- Wacom Graphire 3 Studio A6 - hinta 130 euroa

Pieniähän ne on kumpikin, mutta kun budjetti on mikä on. Noissa molemmissa vaikuttaa olevan sama tabletti, mutta Classicissa tulee mukana hiiri ja toinen ero on mukana tuleva softa.

Kysymyksiä:
Osaako joku neuvoa, miten hyödyllinen tuo hiirulainen mahtaa olla?

Classicin mukana tulee Procreate Painter Classic, onko jollain siitä kokemuksia?

Studion mukana tulee
- Photoshop Elements 2.0 (halpisversio?),

- nik multimedia penPalette LE, joka on joku Photoshopin ja Wacomin välinen plug-in ja jonka saa käsittääkseni myös ilmaiseksi netistä.

- ACDSee 5.0, ilmeisesti joku kuvankatseluohjelma?

Yksi mahdollisuus olisi käyttää GIMPiä, se on kuulopuheiden mukaan ihan hyvä, joten olen kallistumassa tuohon halvempaan vaihtoehtoon eli Classiciin. Kai maar nuo Wacomit pelaa GIMPin tai vanhan Paint Shop Pron kanssa ongelmitta?

Ja yksi vaihtoehto voisi olla tuo Wilpurin edellä mainitsema Wacom, taitaa olla ihan sama tabletti sekin. http://www.wacom.com/graphire/4x5.cfm

Siihen tulee aika samankaltainen valikoima softaa:
Adobe Photoshop Elements 2.0
Corel Painter Essentials 2
nik Color Efex Pro 2

Voi tätä valinnan vaikeutta.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 06.09.2005 klo 17:22:52
Tilasin viime sunnuntaina tuon kyseisen Wacomin Graphire3 Classic- version. Huomenna tai ylihuomenna pitäisi tulla, sitten voin siitä kertoa kokemuksia ;)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 07.09.2005 klo 18:34:01
Harkitsen sarjakuvien "tussaamiseen" ja värittämiseen jompaa kumpaa näistä:
- Wacom Graphire 3 Classic A6 - hinta 98 euroa
- Wacom Graphire 3 Studio A6 - hinta 130 euroa

Pieniähän ne on kumpikin, mutta kun budjetti on mikä on. Noissa molemmissa vaikuttaa olevan sama tabletti, mutta Classicissa tulee mukana hiiri ja toinen ero on mukana tuleva softa.
Wacom Graphire on tässä hintaluokassa minusta paras. Tussaukseen sopisi paremmin Intuos sarjan versio herkkyytensä vuoksi, mutta se on eri hintaluokkaa. Mutta vaikka budjetti on tämä, suositten kuitenkin Graphiren A5 koon mallia. Se maksaa n.50 egeä enemmän ja uskon että lisätila on sen rahan arvoista. Itse en ole A5:sta isompaa koskaan kaivannut, mutta A6 koko on ratkaisevasti pienehkö.

Noista ohjelmista molemmat ovat ihan hyviä varsinkin aloittelevalle tekijälle. Hommaa saa tehtyä ihan hyvin. Painterissä on enemmän perinteisiä maalaustarvikkeita jäljitteleviä toimintoja, eli sillä on ehkä luontevampi maalailla kuin photarin elementsillä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Flammenwerfer 08.09.2005 klo 13:02:53
MarkZero, Kiitos vinkeistä. Halvin löytämäni A5-kokoinen Wacom Graphire 3 maksaa valitettavasti niinkin paljon kuin 185 euroa. Ulkomailla tosin ehkä halvempi, mutta takuuasiat voi olla vähän hankalia.

Halvin löytämäni Intuos 3-sarjalainen on Intuos3 A6 -piirtopöytä. Hintaa 221 euroa. Sama koossa A5 ja hintaa on 375 euroa. Lottovoitto, missä olet?

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan Toppon kommentteja.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 10.09.2005 klo 00:30:47
Höh... Toimitus myöhästyikin ja piirtopöytä saapuu luultavasti maanantaina :-\
Noh, ollaan nyt kärsivällisiä tämän kerran.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ZIP 12.09.2005 klo 12:23:08
Hei,

Luovun Wacom Ultrapadistani, joka on kokoa A4+ eli A4 pysty- ja vaakasuuntaan. Laite on täysin uutta vastaavassa kunnossa ja sisältää kaiken mukana tulleen tavaran, manuaalit ja pakkauksen. Ultrapad liitetään PC:n serial-liitäntään ja käyttää siis erillistä virtalähdettä, joka tulee tietysti mukana. Kyseinen Wacom oli mm. Computer Arts-lehden testivoittaja - toimii erinomaisesti esim. Painterin tai Photoshopin kanssa sarjakuvantekovälineenä. Ultrapadissa on mm. Intuoseista puuttuva läpipiirtokalvo. Ajattelin pyytää 200 € - lähettäkää yksityisviesti jos kiinnostaa. Asun Helsingissä. Ai niin, tiedän, että tämä ei ole osto/myyntiketju mutta ajattelin piirtopöytää hankkivien lukevan tätä enemmän - sorry.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juniper 12.09.2005 klo 19:42:55
Jos jotain kiinnostaa niin minullakin ois tuollainen A6 kokoinen wacomi myytävänä.

Wacom Graphire 3 Classic A6.

Sis. hiiren, alustan ja kynän. Vähäisiä käytön jälkiä alustassa on, pakettejakaan en voi luvata. En muista tuliko tuossa jotain ajureita mukaan mutta ne löytynee netistä ellen niitä itse kaapista löydä. Hintaa tuolle voisi olla 50e, ostettu vajaa vuosi sitten. Sijainti Turku.

Anteeksi myynti-ilmoitukseni  :P
....................................... .......................
Realistic pencil drawings in graphite
www.mattikataja.com
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 14.09.2005 klo 19:53:14
Huomio, piirtopöydän hankkijat!

Wacomilta on ilmestynyt uusi malli, Graphire4.

Uutta:
- pöydän yläreunaan integroidut kynäkotelo, hiiripainikkeet ja –rullain
- hopeinen väri , lyhyempi sekä taipuisampi USB-kaapeli
- tuotepaketeissa mukana kädessä paremmin pysyvä kumivartinen kynä kahdella erillisellä sivukylkipainikkeella
- läpinäkyvä ja helposti irroitettava kansilevy, jonka alle voi sujauttaa mielivalokuvansa läpidigitointia varten
- Classic-pöytien mukana Corelin Painter Essentials2 Full piirtämiseen ja maalaamiseen

www.tietokonemaailma.fi :ssä, hinta on 103€, eli n.5€ vanhaan versioon nähden.

Tuosta kansilevystä nyt en ole ihan varma, onko se siis joku erllinen pleksinpala vai ihan tavallinen muovinen?
"Lyhyempi sekä taipuisampi USB-kaapeli"  Itse en välttämättä pitäisi sitä plussana, entäs jos se ei riitäkään jollekin, no en ole vielä varma... en kerran omista itse vielä piirtopöytää.

Entäs ohjelma? Onko Corelin Painter Essentials2 Full parempi kuin procreate Painter Classic ?

No oli asiat miten oli, niin jokatapauksessa peruutin Graphire kolmoseni ja pistin nelosen tulemaan... Sittenpähän saan vastauksen kysymyksiin  :) Eli maanantaina  pitäs tulla, soitin puhelimitse ja oli muuten ihan hyvä palvelu ;) Saatte sitten henkilökohtaisen arvosteluni tästä A6 kaunokaisesta.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 21.09.2005 klo 17:17:06
Ja pöytä on saapunut! :D

Ensivaikutelmat ovat tällaiset:
Pöytä toimii kuten pitääkin, A6 koko rittää ainakin minulle mainiosti. Luulin, että pakettiin kuuluu hiiri, no tuskinpa sitä olisin tarvinnutkaan.
Kynä on mukava kädessä, vaikka en tiedä onko minulla hiukan väärä ote, kun aina lujempaa painaessa tulee painettua sivupainikkeita :-\ No hieman totuttelua se vaatii,  kyllä se siitä.

Lähetän vielä hetken päästä lisää tietoa, kun olen vähän piirrellyt ;)

EDIT: Korjasin yhden erehdyksen, pinta-ala ei suurene vaikka levyn ottaakin pois :D tyhmä minä...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Flammenwerfer 22.09.2005 klo 11:44:45
Hain eilen itselleni tuollaisen Graphire4:n myöskin. Painter ei ole entuudestaan tuttu, joten sen kanssa touhuaminen on vähän tuskaisaa aluksi. Paineentunnistus näkyi olevan oletuksena päällä, mutta en saanut valittua edes mustaa väriä saati että olisi löytänyt jonkin mukavan tuntuisen brushin "tussausta" varten. Tässä taitaa joutua peräti lukemaan ohjekirjaa... ;)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 22.09.2005 klo 15:04:54
Hain eilen itselleni tuollaisen Graphire4:n myöskin. Painter ei ole entuudestaan tuttu, joten sen kanssa touhuaminen on vähän tuskaisaa aluksi. Paineentunnistus näkyi olevan oletuksena päällä, mutta en saanut valittua edes mustaa väriä saati että olisi löytänyt jonkin mukavan tuntuisen brushin "tussausta" varten. Tässä taitaa joutua peräti lukemaan ohjekirjaa... ;)

Siis, meinaatko, että et saanut tarpeeksi mustaa tulemaan? Jos näin on Paintterissa, niin paina Edit > Prefences > Brush Tracking ja sitten piirrä siihen harmaalle alueelle normaalisti, silloin se valitsee sinulle sopivan paineen. Toki voit säätä sen manuaalisestikin jos ei vieläkään tunnu toimivan
: Älkää ikinä ostako Aiptekin hyper pen pöytää!!!
: aflash 22.09.2005 klo 20:10:48
Haluan tässä vain varoittaa kaikkia, jotka ovat ostamassa piirtopöytää. Itse hommasin tuon hyperpen 12000U:n, tekemättä ensin mitään vertailuja esim. täällä netissä muihin pöytiin ja kokemuksiin niistä. Onnistuin jopa sivuuttamaan tuon mb:n vertailun näistä pöydistä, vaikka kyseinen lehtikin tulee minulle. Tuo Aiptek on tosiaan niin susi, kuin jollain enkkupalstoilla sitä haukutaan. Samat ongelmat tulivat minullakin viikon päästä ostosta, kuin monilla muilla. Osoitin saattaa yht' äkkiä hypätä minne sattuu vedellen samalla mukavia viivoja työhön yms. Välillä katoaa paineentunnistus kokonaan. Tällä hetkellä tuo ei näytä toimivan enää ollenkaan.... Olen monia asioita jo yrittänyt korjatakseni tuon, mutta ei auta. Kaikille tiedoksi, että en myöskään ole aivan onneton tietokoneiden kanssa,(koko ikäni olen näitä rassannut 28v.) joten siitä ei uskoakseni ole kysymys. Katselen tässä nyt noita uudempia esim: WACOM GRAPHIRE 4 CLASSIC XL A5 pöytää. Tulee uusi osto väkisellä eteen. Nuo Wacomit ovat varmasti miljoona kertaa laadukkaampia kuin tuo Aiptekin lelu.


 
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Flammenwerfer 23.09.2005 klo 07:39:59
Siis, meinaatko, että et saanut tarpeeksi mustaa tulemaan? Jos näin on Paintterissa, niin paina Edit > Prefences > Brush Tracking ja sitten piirrä siihen harmaalle alueelle normaalisti, silloin se valitsee sinulle sopivan paineen. Toki voit säätä sen manuaalisestikin jos ei vieläkään tunnu toimivan
Kiitos vinkistä. Tuo oli brush tracking oli uutta mulle myös (kuten koko ohjelma), mutta tarkoitin, että Painterissa oli oletuksena vihreä väri enkä osannut muuttaa sitä mustaksi. Eli ei tullut ollenkaan mustaa... :)

Mitä brushia muuten tykkäät käyttää viivojen piirtämiseen? En vielä löytänyt mieleistäni, eli pensseliä tai tussiterää mukavasti matkivaa brushia.

Viikonloppuna ehdin leikkiä tuolla lisää, jospa sitten alkais sujua.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 23.09.2005 klo 08:29:14
mutta tarkoitin, että Painterissa oli oletuksena vihreä väri enkä osannut muuttaa sitä mustaksi. Eli ei tullut ollenkaan mustaa... :)

Avatessani Painter 9:n värit oli hukassa ja vihreää tarjolla. Mistähän on kysymys, liekö jokin kompa. Purin asennuksen mutten löytänyt cd:tä asentaakseni uudelleen.

Tietääkö joku, onko Gimpiin saatavissa paineentunnistusta jostain piilosta? Tällä hetkellä moitteettomimmin Wacom Intuousin kanssa toimii Photoshop. (Ja Painter, kunhan...)

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 23.09.2005 klo 10:17:09
Avatessani Painter 9:n värit oli hukassa ja vihreää tarjolla. Mistähän on kysymys, liekö jokin kompa. Purin asennuksen mutten löytänyt cd:tä asentaakseni uudelleen.

Mitä tarkoitat hukassa? Colors-ikkuna ei ollut näkyvissä? Jos klikkaat Window>show colors, ikkuna ei tule ruutuun ja et voi vaihtaa väriä? Itse en ainakaan ole törmännyt tuollaiseen.

Hyvää Painter-asiaa löytyy ainakin parista paikasta.
http://www.conceptart.org/forums/forumdisplay.php?f=23
enemmän itse tekemisestä, muutama aktiivi ja yksi softan tekijöistäkin kirjoittelee nykyään.
http://tinyurl.com/2pt9o
Corelin omat foorumit, enemmän teknisen avun metsästykseen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 23.09.2005 klo 18:35:07
Mitä brushia muuten tykkäät käyttää viivojen piirtämiseen? En vielä löytänyt mieleistäni, eli pensseliä tai tussiterää mukavasti matkivaa brushia.

En oikein itsekkään ole löytänyt oikein mieluisaa :-\ Käytän tällä hetkellä 2.0 paksuista "lyijykynää" joka sopii sarjakuvaan mitä suunnittelen tällä hetkellä.

EDIT:
Ajattelin nyt tähän laittaa kuvan minkä tein piirtopöydällä:
(http://img248.imageshack.us/img248/6748/fredgetsshot4ce.th.jpg) (http://img248.imageshack.us/my.php?image=fredgetsshot4ce.jpg)
(http://img249.imageshack.us/img249/2609/fredgetsshotbw6ok.th.jpg) (http://img249.imageshack.us/my.php?image=fredgetsshotbw6ok.jpg)

Alempi on vain käänteisillä väreillä.

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Flammenwerfer 24.09.2005 klo 14:23:17
Avatessani Painter 9:n värit oli hukassa ja vihreää tarjolla. Mistähän on kysymys, liekö jokin kompa. Purin asennuksen mutten löytänyt cd:tä asentaakseni uudelleen.
Mulla oli sama ongelma tuon Painterin karvalakkiversiossa, mutta värimaailma asettui paikalleen, kun älysin muuttaa näytön asetuksista värit 32-bittisiksi.

Toppo: tähän asti paras piirtoväline mun makuun on "Oils" > joku niistä pyöreistä pensseleistä, en nyt muista mikä, opacity 100 %, paksuus noin 5. Ja paineentunnistus aika herkälle, koska tykkään piirtää aika kevyellä kädellä.



: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Toppo 24.09.2005 klo 16:04:04
Tietääkö joku, että mistä Gimpissä ja Photoshoppissa pääsee näihin piirtopöydän asetuksiin? Kun kummassakin on vähän turhan herkkä tuo paineentunnistus.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 26.09.2005 klo 14:51:57
Tietääkö joku, että mistä Gimpissä ja Photoshoppissa pääsee näihin piirtopöydän asetuksiin? Kun kummassakin on vähän turhan herkkä tuo paineentunnistus.
Kannattaa ensin lukea rauhassa laudan mukana tulleet manuaalit läpi, niin on paljon helpompaa aloittaa hommat.
Wacomin asetukset löytyy PC:ssä Control panelin alta > wacom tablet properties (tai jotain. Sieltä voi säätää asetuksia ja asetukset voi tallettaa erikseen eri ohjelmille jos näin haluaa. Macissä sama löytyy system preferenssejen alta.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: anakonda 27.10.2005 klo 23:50:26
Ostin piirtopöydän Aiptek HyperPen 12000u.  En löydä juuri minkäänlaisia käyttöohjeita-pelkkiä asennusohjeita.  Saahan sillä jotain piirreltyä.  Tarkoitukseni oli vähän laajempi käyttö kuin tikku-ukkojen raapustelu.  Tunteeko joku tällaista laitetta ?  Onkohan tarkoitus, että sitä jotenkin yhteiskäytetään jonkin kuvankäsittelyohjelman kanssa ? Minulla ei ole kuin Windows XP:n vakiot ja OpenOffice- en tiedä, miten ne liittyvät tähän piirtopöytään.  Tässä tuli mukana Corel Art Dabbler-cd. Se on kai jokin piirustusohjelma.  Se kyllä asentuu, mutta kun yritän käynnistää ohjelman, tulee ilmoitus, että ohjelmaa ei voi käyttää, koska muistia ei ole tarpeeksi.  Minulla on kuitenkin 2 x 512 MB käyttömuistia, eikä mitään sovelluksia samaan aikaan auki.  Laitteideni muutkin ominaisuudet ovat täysin vaatimusten mukaiset.     Siis mitenkähän tätä piirtopöytää voisi käyttää esim. kuvien piirtämiseen, mahdoll. valokuvien liittämiseen, tekstin kirjoittamiseen ?  (löydän kyllä help- ym. linkkejä, mutta kaikki johtavat asennus-, ei käyttöohjeisiin). kiitos Jussi-anakonda
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 28.10.2005 klo 11:32:45
Onkohan tarkoitus, että sitä jotenkin yhteiskäytetään jonkin kuvankäsittelyohjelman kanssa ? Minulla ei ole kuin Windows XP:n vakiot ja OpenOffice- en tiedä, miten ne liittyvät tähän piirtopöytään. 

 Tarvitset jonkun oikean kuvankäsittelyohjelman, joka tukee paineentunnistusta. Photshop, Paint Shop Pro.. mitä näitä on.

Tai voihan sillä kynällä MS-paintiin piirtää, mutta  sinä se ei ole kuin kynän muotoinen hiiri.


Tässä tuli mukana Corel Art Dabbler-cd.
Vanhoile windowseille kirjoitettu ohjelma . Ei taida toimia XP:ssä .

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.10.2005 klo 12:46:04
Ostin piirtopöydän Aiptek HyperPen 12000u.  Tässä tuli mukana Corel Art Dabbler-cd.

Ostin saman värkin joskus koululle. Kokeilin windows98:ssa ja xp:ssä. Ei toiminut. Pistin takuupalautukseen, josko vika. Uusi tuli, ei toiminut, nyt se on roskissa. Olen näillä foorumeilla varoitellut aiptekista. Wacomin saa satasella. Se on vähän 16,7 miljoonasta kynästä joista ei väri lopu.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: noviisi 12.11.2005 klo 12:57:58
Hankin juuri Intuos3:n mielessä lähinnä kuvankäsittely Photoshopissa. Ensimmäisellä kokeilulla kaikki toimi lupaavasti. Kun piti ryhtyä työhön, tuli ongelma: kun painan kynällä alustaa rajatakseni esimerkiksi lassolla alueen, kynä ei liiku mihinkään. Kynällä voi kuitenkin esimerkiksi sulkea ikkunoita napauttamalla alustaan. En löydä mistään pelastasvaa asetusta. Kuka tietää neuvoa?

Minulla ei ole aikaisempaa kokekumusta piirtopöydistä, joten olen sen suhteen täysi tumpelo.

Kiitos neuvoista etukäteen,

Lasse
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 30.11.2005 klo 21:44:55
Nyt on vihdoin minunkin nöyrryttävä ja edessä on piirtopöydän hankkiminen. Olen ajatellut Wacomin A5-kokoista hommelia. Kysymys on oikeastaan sitten siitä, että onko siitä mukana tulevasta piirustusohjelmasta (eikö siinä yleensä semmoinen tule mukana?) mitään hyötyä, jos tekee ihan oikeita töitä painettavaksi vai kannattaako ostaa vähintään Paint Shop pro (Photariin ei ihan oo varaa)? Jossain versiossa kai tuli mukana Photoshop Elements 3, mutta onko siinä mitään mahdollisuutta tehdä CMYK-kuvia?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 01.12.2005 klo 19:23:39
Kysymys on oikeastaan sitten siitä, että onko siitä mukana tulevasta piirustusohjelmasta (eikö siinä yleensä semmoinen tule mukana?) mitään hyötyä, jos tekee ihan oikeita töitä painettavaksi vai kannattaako ostaa vähintään Paint Shop pro (Photariin ei ihan oo varaa)?
Elementsistä ei ole kokemusta, mut käsittääkseni sen pitäisi olla ihan pystyvä ohjelma. Itsellä on kyl jäänyt melkein avaamatta nuo kylkiäisohjelmat, uteliaisuutta vähän kokeillut.
Mutta semmonen pointti piti sanoa, että joku vuosi sitten ainakin Corelilla oli kampanja jossa tuon ilmaisen Painter Classicin pystyi päivityksen hinnalla päivittämään täyteen Painter versioon. Aika hyvä etu siis, eli ei kannata heti heittää frisbeetä niillä oheissoftillakaan. Myöskin ainakin jenkeissä on jotain bundlemeininkiä, wacom+softa, en tosin ole huomannut tämmösiä Suomessa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tuuk42 02.12.2005 klo 10:04:02
--Kysymys on oikeastaan sitten siitä, että onko siitä mukana tulevasta piirustusohjelmasta (eikö siinä yleensä semmoinen tule mukana?) mitään hyötyä, jos tekee ihan oikeita töitä painettavaksi vai kannattaako ostaa vähintään Paint Shop pro (Photariin ei ihan oo varaa)? Jossain versiossa kai tuli mukana Photoshop Elements 3, mutta onko siinä mitään mahdollisuutta tehdä CMYK-kuvia?

Jotain olen näköjään maininnut aiheesta Piirtopöydän koko (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2519.msg54008#msg54008)-ketjussa.
Eli ihan kiitettävästi Elements toimii Paint Shopin ohella, mutta yksinään sillä ei tee juurikaan mitään.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ville M 07.12.2005 klo 14:19:14
Hei!
Mitä mieltä olette TRUST Wireless Scroll 1200-V2 piirtopöydästä?  Ei ole aijempaa kokemusta piirtopöydistä, mutta nyt harkitsen vakavissani tällaisen ostamista, mutta pitäisi olla alle 100 €. Ja tuohan olisi, mutta en ainakaan tästä aiheesta löytänyt mainintaa tästä.

Ja tässä vielä linkki paikkaan mistä meinasin hommata.  http://www.pixmania.com/fi/fi/94790/art/trust/piirtopoyta-wireless-scro.html
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 07.12.2005 klo 19:57:50
Hei!
Mitä mieltä olette TRUST Wireless Scroll 1200-V2 piirtopöydästä? 

Haulla löytyi Kvaakistamme tommonen:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2519.msg54002#msg54002

http://www.pixmania.com/fi/fi/94790/art/trust/piirtopoyta-wireless-scro.html:
" 512 painaustasoa" tarkoittaa varmaan paineentunnistustasoa. Eipä ole tuo liikaa, mutta lie välttävä.

Timo
: joulupukki hyvä, toisitko piirtopöydän?
: Alizaque 10.12.2005 klo 16:54:53
Pistin joululahjatoiveeksi piirtopöydän ja nyt yritän päästä selville Siitä Oikeasta. Kiitos lukuisista keskusteluista joita aiheeseen liittyen täältä löytyi! Kaipaisin silti näihin kysymyksiin suoraa vastausta:

Piirtopöytien mukana tulee ties mitä piirto-ohjelmia. Photaria olen käyttänyt,  kuinka paljon Photoshop Elements eroaa perinteisistä? Onko todellakin pakko asentaa joku toinen kuvankäsittelyohjelma, että pöytää pääsee käyttämään?

Samaan kategoriaan kuuluvat mukana tulevat hiiret. Pidän omasta langattomasta logitech-hiirestäni, en kaipaa toista. Uudesta maksaminen tuntuu turhalta.

Wacomin pöytiä on kehuttu  niin paljon että sellaisen ajattelin hankkia. Koko on vielä hieman auki, A4 & A6:lla molemmilla puoltajansa. Hinnaksi alle sata e olisi toivottavaa, muuten joudun mukaan investointiin. Joulukin on jo niin lähellä, että paketin ehtiminekin hieman epäilyttää, ellei jotain mallia ole valmiina saatavilla. Eli jos voisitte pistää hyödyllisiä vinkkejä niin helpottaisi paljon   :)
: Re: joulupukki hyvä, toisitko piirtopöydän?
: Veli Loponen 10.12.2005 klo 17:34:37
Piirtopöytien mukana tulee ties mitä piirto-ohjelmia. Photaria olen käyttänyt,  kuinka paljon Photoshop Elements eroaa perinteisistä? Onko todellakin pakko asentaa joku toinen kuvankäsittelyohjelma, että pöytää pääsee käyttämään?
Joku piirto-ohjelma on pakko olla, että voi pöydällä piirtää. Mieluiten uusi ohjelma, jossa toimii kaikki pöydän ominaisuudet. Siis vaikkapa Elementsin uusin versio (tai kolmonen). Elements on Photarin täysversion kevennetty versio. Siinä ei siis ihan kaikkia ominaisuuksia ole kuin täysversiossa, mutta kaikki tarpeellinen kuitenkin.

Samaan kategoriaan kuuluvat mukana tulevat hiiret. Pidän omasta langattomasta logitech-hiirestäni, en kaipaa toista. Uudesta maksaminen tuntuu turhalta.
Oman hiiren voi toki säilyttää, eikä käsittääkseni kaikissa edes tule mukana hiirtä.

Wacomin pöytiä on kehuttu  niin paljon että sellaisen ajattelin hankkia. Koko on vielä hieman auki, A4 & A6:lla molemmilla puoltajansa. Hinnaksi alle sata e olisi toivottavaa, muuten joudun mukaan investointiin.
Eri malleista kannattaa lukea noista muista aihetta käsittelevistä keskusteluista. Alle satasella et kuitenkaan taida A6:tta isompaa pöytää.

Yhdistän tämän pian tonne toiseen piirtopöytäkeskusteluun.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juri 11.12.2005 klo 22:57:46
Terve, olen harkinnut wacom graphiren ostoa, mutta tahtoisin tietää onko tuo paljonkin parempi kuin volito2?
Onnistuuko kynän painealueen käyttö paremmin? Volitossa kun tuntuu olevan vain tasot 0 - 1.
Graphiressa on puolet tarkempi pöytä kuin volitossa, mihin tämä oikeastaan vaikuttaa?

Käytän pöytää pääasiassa värittämiseen (maalaamiseen), toisinaan myös piirtämiseen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 12.12.2005 klo 19:26:43
Terve, olen harkinnut wacom graphiren ostoa, mutta tahtoisin tietää onko tuo paljonkin parempi kuin volito2?
Volito on wacomin karvalakkimalli, en ole koskaan omin käsin kokeillut, mutta pelkästään teknisten yksityiskohtien pohjalta Graphire on kyl parempi. Suurempi tarkkuus tuntuu kynän herkkyydessä, kynä tottelee paremmin käden liikkeitä. Lisäksi volitoa taitaa saada vain A6 kokoa, Graphiressa on valinnanvaraa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 12.12.2005 klo 19:32:00
A5-kokoinen Wacomin Graphire4 Classic lähti tänään tilaukseen. Pitäisi tulla vielä tällä viikolla. Sitpä pääsee testaileen. Jee.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 15.12.2005 klo 12:37:47
Hitsi. Wacom olikin varastosta loppu ja tulee vasta ensi tai sitä seuraavalla viikolla. Ei voi mitään. Sen sijaan ajattelin palkkapäivän kunniaksi mennä pistämään tilaukseen myös Adoben CS standardin. Ehkä se on sittenkin parempi vaihtoehto kuin tuo pelkkä Paint shop pro...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: moku 18.12.2005 klo 22:07:46
Mietin Wacomin kahden eri mallin välillä, eli Graphire4 Classic XL:n ja Intuos3 A5:n.

Kallistun Intuos3:n puolelle, sillä paineen tunnistus on teoriassa 2x tarkempi, kuten resoluutiokin ja alustasta löytyy myös useampi ohjelmoitavanappi. Kynään on perus-, sivellin- ja huopakärki, sekä se osaa tunnistaa kallistuskulman, joka mahdollistaa luonnollisemman jäljen. Mukaan tulee vielä kyläteline :)  Lisähiirtä en välttämättä tarvitsisi, mutta jos se on optinen, niin 5-nappisena se olisi oiva työkalu. Rullallisena lentää kyllä jorpakkoon.

Pistin äsken Intuos3 A5:n tilaukseen ja loppuhinnaksi tuli 326e sisältäen postikulut, sekä 1e lahjoituksen Unicefille:) Tämä kauppa taitaa sijaita fyysisesti Ranskassa, mutta asiointi onnistuu suomeksi.Wacom Intuos3 A5 (http://www.pixmania.com/fi/fi/103135/art/wacom/piirtopoyta-intuos3-a5.html#)
: Re: joulupukki hyvä, toisitko piirtopöydän?
: moku 18.12.2005 klo 22:29:17
Piirtopöytien mukana tulee ties mitä piirto-ohjelmia. Photaria olen käyttänyt,  kuinka paljon Photoshop Elements eroaa perinteisistä? Onko todellakin pakko asentaa joku toinen kuvankäsittelyohjelma, että pöytää pääsee käyttämään?

Samaan kategoriaan kuuluvat mukana tulevat hiiret. Pidän omasta langattomasta logitech-hiirestäni, en kaipaa toista. Uudesta maksaminen tuntuu turhalta.


Photoshop Elements on Photoshopin kevytversio, tarkoitettu lähinnä "kotikäyttäjille", joten jos omistat esim CS2 Photarin, niin Elements versioon ei tarvitse asentaa ;)

Kaikkien pakettien mukana ei tule hiirtä, kuten Graphire4:n. Intuos pakettien mukana tulee kylläkin hiiri, mutta huom 5-napilla. Kyllähän tuota itsekkin vähän ihmettelen, että miksi pitää väkisellä tunkea hiiri ton mukaan?! Tosin sun hintaluokka on Graphiressä, joten hiirestä et joudu maksamaan.

Nyt vain päätät, riittääkö A6, vai tarvitsetko A5 kokoisen. Suosittelen sulle Graphire4 Classic XL, sillä se on kooltaan A5, eikä sen mukana tule "turhia ohjelmia ynnä muuta turhaa sälää". Noiden hinnat ovat sitten noin 100-200e.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 18.12.2005 klo 23:14:19
Tuosta piirtopöydän koosta vielä:

Olen aina käyttänyt A6-kokoa ja pyörittelen tuossa vieressä semmoisella nytkin.

En tietenkään käytä hiirtä kun kynä on kädessä. Tuon kokoisella piirtopöydällä yllän kättä juurikaan siirtämättä näytön joka kolkkaan. Samoin yllän ranteen pyöräytyksellä kuva-alan mihin kohtaan hyvänsä. Jos piirtopöytä on isompi, kättä pitää liikuttaa enemmän. Ja se ei sovi mun tyyliin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: O.K. 19.12.2005 klo 00:00:48
Lisähiirtä en välttämättä tarvitsisi, mutta jos se on optinen, niin 5-nappisena se olisi oiva työkalu. Rullallisena lentää kyllä jorpakkoon.

Wacomin hiiri ei ole kumpikaan, rulla tai optinen, vaan se käyttää samaa teknologiaa kuin kynä ja on siis yhtä tarkka sekä kevyt, koska ei tarvitse pattereita. Intuos kakkosen hiiri ainakin toimii huomattavasti tarkemmin ja varmemmin (kursori ei hypähtele koskaan) kuin yksikään testaamani optinen (uusimpia laserhiiriä en ole kokeillut), mutta vaatii tietenkin toimiakseen tuon piirtopöydän alleen. Ainakin vektorigrafiikan hienosäätöön tämä wacom-hiirulainen on omiaan, ja toisaalta pikselintarkkaan piperrykseen photarissa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: moku 19.12.2005 klo 00:11:44
Tuo tieto hiiren toiminnasta oli mukava uutinen ja nyt koisimaan.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 20.12.2005 klo 20:11:57
Wacom on nyt sitten viimein tullut. Mitään näytettä en voi antaa, kun pistin sen tohon kannettavaan ja sitä ei pysty liittään nettiin (meijän yhteys kun vaatii PNA-kortin, Ethernetti on liian nopsa). Ehkä vielä tähänkin sen asennan, niin voin näytellä haparoivia harakanvarpaitani.
Jonkun verran on nyt kokeiltu ja kyllä se vähän totuttelua kaipaa. Ei ehkä niin paljoa piirtämisen suhteen, mutta siinä ettei jännitä koko ajan kättä. Nytkin on käsi jo ihan kipeä, vaikka vasta pari nopeaa suttua piirsin.
Loppuviikosta tai sitten ensi viikolla tulee CS:ssä ja sitten pääsee kokeileen tota Photoshopissa. Ja eiköhän se siitä sitten ala suttaantumaan.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: O.K. 20.12.2005 klo 22:47:52
Noita wacomin säätöjä kannattaa kanssa reivailla aikansa, että löytää mieluisen yhdistelmän herkkyyttä ja tunnokkuutta. Oletusasetuksena (ainakin mäkkiohjurissa) kynä on säädetty melko raskaalle kädelle ja vaste on turhan jyrkkä ja lineaarinen. Oman kokemukseni mukaan kosketusherkkyys kannattaa säätää ihan minimiin, että jo hienoinen kosketus tuottaa jälkeä. Varsinkin luonnostellessa kevyestä asetuksesta on etua, ja wacom rasittaa kättä jopa vähemmän kuin lyijykynä. Mutta nämä ovat varsin subjektiivisia juttuja.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MOKU 22.12.2005 klo 00:30:15
Mullekkin tuli tänään wacomin pöytä ja kerkesin sitä pikaseen testaamaan,  asetukset kaipaa munkin mielestä säätöä herkemmäksi. No huomenna varmaan kerkee säätelemään ja ottamaan tuntumaan paremmin kynään. Menee varmaan viikko, ennen kuin pääsee sinuiksi ton kaa. Ensivaikutelmaa voisi luonehtia kaikenkaikkiaan hyväksi.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 22.12.2005 klo 00:34:30
Nyt on jo vähän enämpi kokemusta. Väritys alkaa luistamaan, mutta viivapiirros haparoi. Kätevä vehje on kuitenkin. Ensimmäistä kertaa värittäminenkin on jopa mukavaa. Tähän asti kun olen sitä inhonnut.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: lupu62 02.01.2006 klo 22:48:16
ostin tuossa trustin halpislevyn ,sen mukana tullut art dabblert ohjelma ei suostunut käynnistymään.moitti muistin vähyyttä (1Gt).
toisessa koneessa oli 512 Mt, siellä toimii.lähetin tehtaalle mailia,lähettivät ilmaiseksi
photoimpact xl se:n korvaukseksi.se toimii kummassakin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Wilpuri 23.01.2006 klo 09:45:26
Itselleni saapui juuri Wacom Graphire 4 Studio. Ensin tuntu, kuin olisi piirtämässä ihan ensimmäistä kertaa, mutta vähitellen alkaa vähän tulla tuntumaa touhuun. Kohta voisi yrittää tehdä jo jotain muutain, kuin harjoitustöherryksiä.

Säätöjä en ole ehtinyt vielä pahemmin syynäämään...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kananjalka 11.02.2006 klo 20:40:32
Ajattelin tässä lähiaikana ostaa Verkkokauppa.com:ista piirtopöydän ja pitää kysyä mielipidettänne siitä piirtopöydästä jonka ajattelen ehkä ostaa.
Elikkä, ajattelin ostaa Wacomin Graphire3 XL. A5 piirtopöytä Bluetooth- liitäntä.
Hinta 221.90 €. Hinta kyllä ottaa päähän, kun olen köyhämies, mutta pakkohan mun on saada piirtopöytä.
Suositelkaa parempaa, jos semmoinen sattuu mieleenne. Ja ne joilla on tämmöinen tai ollut niin olisi ihan kiva saada mielipiteitänne. Kiitos.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 11.02.2006 klo 21:25:08
Elikkä, ajattelin ostaa Wacomin Graphire3 XL. A5 piirtopöytä Bluetooth- liitäntä.
Hinta 221.90 €. Hinta kyllä ottaa päähän, kun olen köyhämies, mutta pakkohan mun on saada piirtopöytä.
Suositelkaa parempaa, jos semmoinen sattuu mieleenne. Ja ne joilla on tämmöinen tai ollut niin olisi ihan kiva saada mielipiteitänne. Kiitos.
Röyhkeästi väitän että A6 riittää ja että Intuos on parempi valinta, sama hintaluokka.

Lohdutusta hintaan se, että värejä on 16,7 miljoonaa eikä ne kuivu. Äläkä ihmeessä pese kynää käytön jälkeen, ei tarvi.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kananjalka 11.02.2006 klo 21:37:26
Röyhkeästi väitän että A6 riittää ja että Intuos on parempi valinta, sama hintaluokka.
Toinen vaihtoehto olisi, että ostaisisin Wacomin Graphire4 Studio. A6, USB-liitintä ja hintakin on 157.90 €.  Mitäs mieltä olette? Onko huonompi tai parempi?
Sopiiko A6 hyvin värittämiseen (ihan mielipidekysymys)?
Otan suosituksia mielellään vastaan.
Kiitos.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 11.02.2006 klo 21:38:46
Ajattelin tässä lähiaikana ostaa Verkkokauppa.com:ista piirtopöydän ja pitää kysyä mielipidettänne siitä piirtopöydästä jonka ajattelen ehkä ostaa.
Elikkä, ajattelin ostaa Wacomin Graphire3 XL. A5 piirtopöytä Bluetooth- liitäntä.
Hinta 221.90 €. Hinta kyllä ottaa päähän, kun olen köyhämies, mutta pakkohan mun on saada piirtopöytä.
Suositelkaa parempaa, jos semmoinen sattuu mieleenne. Ja ne joilla on tämmöinen tai ollut niin olisi ihan kiva saada mielipiteitänne. Kiitos.

Niin, Intuos olisi parempi, mutta se mikä on paras laudan koko on aika henkilökohtaista. Itselleni A6 on pieni, A5 sopiva. Itse ottaisin langallisen Bluetoothin sijaan. Piuhattomuus on kätevää, kun se toimii, mutta tosi usein ärsyttää kun akut loppuu just silloin kun ei sitä toivo.

joo, värittämiseen A6 toimii kyllä reilumpikätisellekin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kananjalka 11.02.2006 klo 21:42:07
Mitäs suosittelisitte Intuosin valikoimasta, jota saa tuolta Verkkokauppa.com (http://Verkkokauppa.com)
sivuilta?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ZIP 15.02.2006 klo 15:40:34
Pistin oman Wacom Ultrapad A4:ni myyntiin Huuto.nettiin. Myyn pois kun en tarvitse kahta piirtopöytää. Jos jotakuta kiinnostaa voi mailailla myös minulle yksityisesti (jos Huuto.netissä tulee huutoja laitteesta, en tietysti enää voi myydä "ohi"). Laite löytynee tuolta:
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=27431761
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 16.02.2006 klo 19:45:46
Mitäs suosittelisitte Intuosin valikoimasta, jota saa tuolta Verkkokauppa.com (http://Verkkokauppa.com)
sivuilta?
Itse suosittelisin Intuos3 A5:sta. Erinomainen laite. A6:n kohdalla kannattaa miettiä, onko se riittävän iso siihen käyttöön mihin tarvitset. Jos et tarvitse Intuosin herkkyyttä, huokeampi Graphire voi olla parempi valinta.

Katsoisin myös keltaisesta pörssistä ja vastaavista, saisiko vaikka käytetyn Intuos 2:n järkevään hintaan. Wacomit ei käytössä juuri kulu, liikkuvia osia on vähän.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 17.02.2006 klo 21:02:10
Vaihdoin juuri Graphire 2:sta Intuos 3:een. Huomasin, että vanha sääntö päti taas. Nimittäin kun ensiasennuksen jälkeen kokeilin Intuosta, se ei tuntunut Graphirea kummemmalta. Mutta kun hain uusimmat ajurit, alkoi homma olla ihan eri pallokentältä. Tarkkuus parani havaittavasti. Että hakekaa uusimmat ajurit Wacomin saitilta ja päivittäkää ohjeiden mukaan... Mutta tämä taitaa olla päivän selvää sanomattakin.  ;D
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: HC_andersen 01.03.2006 klo 09:43:03
Toinen vaihtoehto olisi, että ostaisisin Wacomin Graphire4 Studio. A6, USB-liitintä ja hintakin on 157.90 €.  Mitäs mieltä olette? Onko huonompi tai parempi?
Sopiiko A6 hyvin värittämiseen (ihan mielipidekysymys)?
Otan suosituksia mielellään vastaan.
Kiitos.

Laitoin itselleni tuon edellä mainitun vehkeen, ja hyvin on pelittänyt. Olen käyttänyt sitä toistaiseksi lähinnä värittämiseen ja .. khrm, Warcraft kolmosen pelaamiseen, ja erinomainen vehje tuo on. Pienen kokonsa vuoksi oikea piirtäminen tuntuu kyllä sulalta mahdottomuudelta, mutta ehkä siihenkin tottuu.

Jos olisi varaa, maksaisin langattomasta USB-versiosta hieman extraa, tosin en sitä satasta jonka Wacom tahtoo. Keijoahlqvist voi olla eri mieltä, hän on jo kuulemma joutunut ostamaan uusia vehkeitä katkenneiden johtojen vuoksi.

Onko muilla kokemuksia Wacomin johtojen kestävyydestä? Pelottavan heikolta tuo kyllä näyttää.

Sain omani Wacomin käytettyjen osiosta hieman vajaalla satasella, postikuluja 15 euroa lisää. Ohjelmista en kyllä paljoa maksaisi, mutta virallisia lisenssejä en tarvikaan. Monilla tilanne on toinen.

Ylläpito:korjasin lainauksen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 01.03.2006 klo 10:00:13
Olen käyttänyt sitä toistaiseksi lähinnä värittämiseen ja .. khrm, Warcraft kolmosen pelaamiseen, ja erinomainen vehje tuo on.
Minäkin käytän wacomia hiirenä. Eli kaikkeen, mitä teen koneella. On hiukan mukavampi kuin hiiri.

Onko muilla kokemuksia Wacomin johtojen kestävyydestä? Pelottavan heikolta tuo kyllä näyttää.
Mun Wacomini on vasta reilun kahden kuukauden ikäinen, mutta hyvin on kestänyt. Eikä ne johdotkaan ainakaan tässä versiossa mitenkään heikolta näytä. Itse asiassa on vähän paksumpi kuin tän läppärin sähköjohto.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: O.K. 01.03.2006 klo 12:58:02
Onko muilla kokemuksia Wacomin johtojen kestävyydestä? Pelottavan heikolta tuo kyllä näyttää.

Minä hommasin Intuos kakkosen käytettynä, ja olin varsin huolissani tuon kaapelin kestävyydestä. Outoa sinänsä, että ns. ammattilaitteessa on kiinni juntattu USB-piuha: ei voi ostaa esim. eri mittaista tilalle ja jos katkeaa, niin huoltoreissu ei varmaan aivan halvaksi tule.  Intuos on kuitekin pyörinyt noin vuoden päivät kannettavan kaverina, eikä tuo piuha ole osoittanut murtumisen merkkejä, vaikka viikon välein vääntelen johdot solmuun ja tungen pöydän läppärilaukkuun. Koputan puuta.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 01.03.2006 klo 22:13:59
Mullon ollu vanha wacom volito a6 jo pari vuotta tai enemmänki koon puolesta on riittäny mut toi paineentunnistus on aika kökkö, varmaan noissa uuemmissa on jo kehittynyt ja toi olki aika halpa sillon kun ostin. Makso varmaan jotain 60 euroo.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 05.04.2006 klo 12:40:13
Onkohan nuilla Wacom Graphire4 Studio ja classicilla mitään muuta eroa kuin että saa eri ohjelmat mukana? ja onkohan nuilla niin paljon eroa tohon mun vanhaan volitoon.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 05.04.2006 klo 13:12:45
Onkohan nuilla Wacom Graphire4 Studio ja classicilla mitään muuta eroa kuin että saa eri ohjelmat mukana? ja onkohan nuilla niin paljon eroa tohon mun vanhaan volitoon.

Jos haluat näkyvää eroa, osta Intuos. Minulla oli Graphire ja olin siihen tyytyväinen. Mutta kun sitten hommasin Intuosin, oli siinä näkyvää eroa herkkyydessä. Uusimmilla ajureilla varsinkin.

Tuosta Painter Classicista: sain laillisesti aikanaan päivitettyä n. satasella Classicista täys-Painteriin. Sitten upgraden seuraavaan (eli tämänhetkiseen versioon). Se oli hyvä juttu se, Painter on kiva.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 05.04.2006 klo 13:24:28
Aika suolanen hinta tolla intuosilla verkkokaupassa 233 euroa. Toi kolmonen siis.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 05.04.2006 klo 13:33:25
Aika suolanen hinta tolla intuosilla verkkokaupassa 233 euroa. Toi kolmonen siis.

Nih. Sillä saa monta sarjakuva-alpparia. Toisaalta...

Sika*, sulla pysyy kynä kädessä. Ajatteleppa, että se on tussiterä, joka ei kulu eikä muste lopu. Sillä tavalla se ei tunnu niin kalliilta...  ;D

Muoks: *) Sika, toi sinun nick on vähän tuskallinen. Tuntuu siltä kuin loukkaisi, kun kutsuu nimeltä...  ;D
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 05.04.2006 klo 14:42:50
Täytyy vielä mietiskellä tuota uuden piirtopöydän ostoa, Kyllähän tuolla vanhallakin vielä piirtelee, mutta ei se vastaa lähellekkään oikean kynän tuntua.

Sika, toi sinun nick on vähän tuskallinen. Tuntuu siltä kuin loukkaisi, kun kutsuu nimeltä...  Grin

Nimeltä kutsuminen vain mairittelee minua. ;D
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.04.2006 klo 15:11:03
Aika suolanen hinta tolla intuosilla verkkokaupassa 233 euroa. Toi kolmonen siis.
Aika suolanen hinta kun ostaa koko sarjan copiceja - parituhatta euroa. Ja uusia kun kuivuu. Ja uusia kun kuivuu.

Tai mitä hyvänsä.

Kun väline on toimiva ja sille on käyttöä, se on halpa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jööti 29.04.2006 klo 23:42:42
Tervehdys vain Kvaakkilaisille!

Laitanpa ensimmäistä viestä matkaan tällaisen ajankohtaisuuden myötä. Piirtopöytää olen hankkimassa ja päädyin tuohon Wacomin Intuos3 A5 -vermeeseen. Aivan kokonaan en viestiketjua saatika foorumia ole kerinnyt koluta lävitse, mutta osaisikos joku lonkalta tempaista muutaman paikan josta vehjettä kannattaa kysellä?

Tilasin itseasiassa tuon jo kertaalleen, mutta se koko prosessi kaatui liikkeen saamattomuuteen lähes joka saralla. Näennäisesti halvasta www.pixmania.com:sta muodostui varsinainen riesa ja maksan vaikka 100 euroa lisää, että tuolta ei tarvitsisi mitään enää ikinä yrittää hankkia.

Jokatapauksessa, muutamia ATK-puljuja olen etsiskellyt lävitse ja toistaiseksi halvimmalla löysin tuon ihan valmistajan kotisivuilta. Piirun alta 350 euroa oli.

Löytyykös jostain luotettavasta paikasta halvemmalla?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.04.2006 klo 23:56:56
Tilasin Saksasta Sos-systemtechnik-firmasta ja siellä maksaa 284 mutta toimitus maksoi yli 50 kun lähetys on vakuutettukin ja puuttukohan tuosta hinnasta alvi...?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: mika. 04.05.2006 klo 11:53:41
Tilasin itseasiassa tuon jo kertaalleen, mutta se koko prosessi kaatui liikkeen saamattomuuteen lähes joka saralla. Näennäisesti halvasta www.pixmania.com:sta muodostui varsinainen riesa ja maksan vaikka 100 euroa lisää, että tuolta ei tarvitsisi mitään enää ikinä yrittää hankkia.

Moikka vaan kaikille, täytyy avautua hieman.

Itse hommasin Intuosin aavitosen viime joulun alla veronpalautusmasseilla tuolta pixmaniasta. Tilauksen tekemisen jälkeen lueskelin ihmisten kokemuksia ko. paikasta ja rupes hieman jännittämään. Noh, paketti tuli viikossa, eikä pixmanian päässä ollut mitään häikkää. DHL tosin kuljetti sen väärään paikkaan, mistä seurasi itkua ja hampaidenkiristelyä.
Paketti tuli joka tapauksessa perille viikossa, vaikka välissä oli joku pyhä, ettei lähetykset kulkeneet ja yks vuorokausi meni DHL:n kanssa sähläämisessä.
Semmosta. Pixmaniassa hinta on tosiaan n. satasen halvempi ku missään muualla.

Ja ihan kiva lelu, bytheway. Suosittelen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: poppanen 22.05.2006 klo 13:33:09
Hoi!

Piirtopöydän hankkiminen kiinnostaa joten tänne päädyin lueskelemaan, muutama kysymys olisi kuitenkin esitettävänä.

Sain Wacomin A6-kokoisen pöydän (tarkempaa tietoa ei nyt löydy kun annoin pöydän jo omistajalleen takaisin) käyttööni, mutta enpä päässyt seuraavien ongelmien takia tositoimiin ollenkaan.. Ensinnäkin, liittimet eivät jostain syystä sopineet koneeseeni. Johtuukohan siitä, että pöytää on käytetty macissa ja itselläni on pc? Onko olemassa jotain välikappaletta, jonka voisin hankkia? Toiseksi, kynästä puuttuu terä. Niitä saa ilmeisesti hankittua uusia?

Voi kyllä olla, että tämä projekti kaatuu pöydän ikään ja täytyy suosiolla ostaa uusi, ja siinä vaiheessa alkaa hirvittävä vääntö siitä, ostaako pienen, kalliin ja laadukkaan vaiko vähän isomman, halvemman ja huonomman :)..

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 22.05.2006 klo 13:42:45
Ensinnäkin, liittimet eivät jostain syystä sopineet koneeseeni.

Jos ne ei ollut USB-liittimiä, niin mitä? Jos pöytä oli vanhahko, niin tuskin myöskään firewire. Joku hiiri-/ sarjaportti?

Timo
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 22.05.2006 klo 13:53:02
Ensinnäkin, liittimet eivät jostain syystä sopineet koneeseeni. Johtuukohan siitä, että pöytää on käytetty macissa ja itselläni on pc? Onko olemassa jotain välikappaletta, jonka voisin hankkia? Toiseksi, kynästä puuttuu terä. Niitä saa ilmeisesti hankittua uusia?
Ennen USB-aikaa piirtopöydät liitettiin sarjaliitännällä ja ilmeisesti tuo lautasi on sellainen ja PC- ja Mac-versiot olivat erilaiset. Tuo lauta lienee sitten ollut Mac-tabletti, jos liitin ei ollut peeceen d:n muotoinen ja yhdeksän pinninen liitin. Välikappeleen mahdollisuudesta en osaa sanoa.

Varateriä saa vaikkapa verkkokauppa.com:ista.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jho 22.05.2006 klo 17:25:45
Muutenhan piirtopöydän käyttö sarjakuvissa olisi ihan näppärää, painossakin varmaan tykkäisivät digimuotoisesta lehdestä. Mutta itse pelkään että jäljestä tulee liian puhdasta, kaikki kauniit harhaviivat jäisivät historiaan, varsinkin jos harhautuu vektoritussaukseen muoviseen maailmaan.

Graphire4:n ostin, kun sen töistä halvalla sain, mutta aika vähäksi on käyttö jäänyt, itseasiassa samasta syystä, kun on töissä niin ei ehdi  >:(

Mutta mitäs sanotte, tuleeko koneella piiretyistä kuvista liian kliinisiä?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 22.05.2006 klo 17:45:29
Muutenhan piirtopöydän käyttö sarjakuvissa olisi ihan näppärää, painossakin varmaan tykkäisivät digimuotoisesta lehdestä.
Mutta mitäs sanotte, tuleeko koneella piiretyistä kuvista liian kliinisiä?

Ei jos tekee photarilla. Ja kyllä esim Illustratorillakin saa vähän rosoa viivaan. Ohessa yksityiskohta photarilla tehdystä liituvesiväri-piirroksesta. Kokeilemalla löytää erilaisia siveltimiä ja muita kyniä...
NGS DrawMaster halpis-piirtopöytä ja photoshop.

(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5250.0;id=2839)

Timo
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 22.05.2006 klo 18:52:06
Muutenhan piirtopöydän käyttö sarjakuvissa olisi ihan näppärää, painossakin varmaan tykkäisivät digimuotoisesta lehdestä. Mutta itse pelkään että jäljestä tulee liian puhdasta, kaikki kauniit harhaviivat jäisivät historiaan, varsinkin jos harhautuu vektoritussaukseen muoviseen maailmaan.
....
Mutta mitäs sanotte, tuleeko koneella piiretyistä kuvista liian kliinisiä?

Mielestäni ei tarvitse tulla. Tässä vektoripiirros , tehty joskus ammoin expression-ohjelmalla.

(http://www.verikoirat.com/kotiex/catt.jpg)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: kerppu 25.05.2006 klo 13:27:28
Mulla on jo pari vuotta ollut halpa (alle satasen muistaakseni) Trustin A4-piirtopöytä...malli taitaa olla se 1200. Hyvin on toiminut ja kun ei ole mistään Wacomeista kokemusta niin tää on ihan luksusta ollut että edes joku on sen hiiren lisäksi! Sitten kun tuosta aika jättää niin hommaan sen Wacomin ja osaan varmaan arvostaa jos se on niin hyvä kuin sanotaan.
Sitä vaan pitää hyväksyä osansa ja opetella tulemaan toimeen niillä välineillä mitä omistaa. ;)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: dErasmus 27.05.2006 klo 19:47:17
Olen julma kuten aina, ja törkkään tämän kysymyksen keskelle kamalaa näppäimistösotaa;
Oma rakas Wacomini otti ja heitti hengen (vaikka se tuossa zombina vaeltaakin), ja ajattelin nyt ostaa uuden (Intuos 3 kun olisi aika nami). Mutta koko hieman mietityttää; oma Graphire 3 a6-koossa on ollut aivan mainio, mutta onko astetta kookkaammalla piirtopöydällä (a5) sitten sen verran enemmän hyötyä, että sellaiseen kannattaisi panostaa? Lyhyesti; mikä se kumman konkreettinen ero a6- ja a5-kokosen laudan kanssa on?

En, en ole tyhmä, haluan vain kuulla kokemuksia noin konkreettisemmin ennen kuin tuudittaudun johtopäätökseen "Isommalla on parempi piirtää!!!1".
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.05.2006 klo 20:44:19
Lyhyesti; mikä se kumman konkreettinen ero a6- ja a5-kokosen laudan kanssa on?

En, en ole tyhmä, haluan vain kuulla kokemuksia noin konkreettisemmin ennen kuin tuudittaudun johtopäätökseen "Isommalla on parempi piirtää!!!1".
Kerron taas kerran, että kun piti isommalla työskennellä, mitään iloa siitä koosta ei ollut mutta haittana pidemmät liikkeet valikoihin. Ehkä se on terveellisempää kun pitää huitoa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: dErasmus 27.05.2006 klo 21:18:50
Muttei sellai pahemmin vaikuttanut piirtotarkkuuteen? "Isompi lauta, enemmän nysväämistä"-tyylillähän se yleensä on, eikös?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.05.2006 klo 21:48:36
Zoomaamalla 1600 prosenttiin pääsee nysväämään, pienentämällä voi vedellä lennokkaita viivoja varmalla ranneliikkeellä. Taidekoulun käyneet ovat sitä mieltä että koko kädellä piirtäen tulee hienompaa. Ei kuulu sarjakuvantekijälle. Eikä levyn suureneminen a6:sta a5:een paljon asiaa kohenna.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 27.05.2006 klo 23:00:58
Lyhyesti; mikä se kumman konkreettinen ero a6- ja a5-kokosen laudan kanssa on?
Ero on vain se, että A5:ssä on isompi piirtoala kuin A6:ssa. Se on sitten makuasia tykkääkö enempi isosta piirtoalasta vai ei. Itelle toi A5 on oikein sopiva (joskus vähän liian pieni), mutta joissain tapauksissa pienempikin riittäisi. Etenkin pidempiä viivoja vetäessä mulla rupee tärinää tulemaan viivaan sen verta enempi, että näyttää jo rumalta. A6:ssa ei ois mahdollista vetää niin pitkiä viivoja, joten vois olla helpompi....
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 28.05.2006 klo 10:52:44
Ero on vain se, että A5:ssä on isompi piirtoala kuin A6:ssa. Se on sitten makuasia tykkääkö enempi isosta piirtoalasta vai ei. Itelle toi A5 on oikein sopiva (joskus vähän liian pieni), mutta joissain tapauksissa pienempikin riittäisi. Etenkin pidempiä viivoja vetäessä mulla rupee tärinää tulemaan viivaan sen verta enempi, että näyttää jo rumalta. A6:ssa ei ois mahdollista vetää niin pitkiä viivoja, joten vois olla helpompi....

Samaa mieltä, makuasiahan tuo on, mutta toisaalta voisi olla turhauttavaa käyttää A6 kokoa, jos omistaa 23-tuumaisen näytön ja käyttää lautaa muuhunkin kuin piirtämiseen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.05.2006 klo 12:41:36
Ero on vain se, että A5:ssä on isompi piirtoala kuin A6:ssa. Se on sitten makuasia tykkääkö enempi isosta piirtoalasta vai ei. Itelle toi A5 on oikein sopiva (joskus vähän liian pieni), mutta joissain tapauksissa pienempikin riittäisi. Etenkin pidempiä viivoja vetäessä mulla rupee tärinää tulemaan viivaan sen verta enempi, että näyttää jo rumalta. A6:ssa ei ois mahdollista vetää niin pitkiä viivoja, joten vois olla helpompi....
No minä zoomaan ulos kun haluan pitkää viivaa, jolloin voi vetäistä nopean, tärisemättömän viivan. Eikös tuo ongelma ilmene isossa levyssä: pitkää viivaa vetäessä käden asento muuttu jolloin alkaa täristä. Pienemmäksi zoomaten pitkäkin viiva on lyhyt ja hallittavissa.
Kun on pieni levy, hallitsee 21 tuumaista näyttöä ranteen liikkeellä nostamatta kättään.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: O.K. 28.05.2006 klo 13:39:00
No minä zoomaan ulos kun haluan pitkää viivaa, jolloin voi vetäistä nopean, tärisemättömän viivan. Eikös tuo ongelma ilmene isossa levyssä: pitkää viivaa vetäessä käden asento muuttu jolloin alkaa täristä. Pienemmäksi zoomaten pitkäkin viiva on lyhyt ja hallittavissa.
Kun on pieni levy, hallitsee 21 tuumaista näyttöä ranteen liikkeellä nostamatta kättään.

Ulospäin zoomatessa tarkkuus vähenee. (Ainakin hitaammilla koneilla) jo 50% zoomauksessa piirretyt viivat ovat lähemmässä tarkastelussa pykälikkäitä. Tussailenkin yleensä 100-200% koossa, A5-laudalla, ja toisinaan wacom jää liian pieneksi. Minun tapauksessani isoilla liikkeillä syntyy sulavampia viivoja, ja tällöin pitää tosiaan käyttää koko käsivartta. Luonnostellessa taas on hyvä vääntää postimerkin kokoista kuvaa, kun ei ole viivan laadulla niin väliä - pysyy kokonaisuus hallussa eikä tule piperrettyä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.05.2006 klo 14:25:57
Ulospäin zoomatessa tarkkuus vähenee. (Ainakin hitaammilla koneilla)
Tuo on kyllä totta, ja vanhemmat ohjelmatkin lienee raskaita. Uudehkolla läppärillä ei ilmene ongelmaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ökpö 23.07.2006 klo 12:37:18
Verkkokaupassa on muuten ollut jo jonkin aikaa tarjouksessa Wacomin a6-piirtopöytä hintaan 54 euroa:

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=16804

Itte tilailin tommosen ja nyt se olisi siellä odottamassa, eli eipä ole kokemusta käytöstä. Mutta kun sitä kalliimpaan versioon vertailtiin, niin ainoa ero oli että kalliimmassa voi piirtolevyn alle pujottaa paperin läpipiirtämistä varten.

/Edit: niin siis, täähän oli se karvalakkimalli eli Volito. Mitä tota nyt olen kokeillut muutaman päivän ajan, niin kyllä sillä vissiin huvikseen värittelee. Ja jostain syystä pienen alkushokin jälkeen kynä on jopa ihan mukava hiiren korvike. A6 on minusta ihan sopiva läppärin kanssa käytettäväksi. Jos tosissani haluaisin alkaa koneella piirustamaan, niin rupeaisin varmaan haaveilemaan A5-kokoisesta Intuoksesta...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jööti 26.09.2006 klo 11:57:23
Tulipahan vihdoin ja viimein hankittua Intuos3 A5. Vaikuttaa varsin näpsäkältä ja taatusti menee viikko tai pari ennen kuin oppii softan salaisuudet ja pääsee sinuiksi piirtopöydän käyttämisen kanssa. Onneksi Photareita ja kuvankäsittelyä on vuosikaudet hommaillut, että ei ihan tyhjältä pöydältä lähdetä.

Kuinkas kauan sinulla kesti saavuttaa se ideaali työskentelyteho? Opiskelu tuskin koskaan loppuu, mutta ehkä joku totutteluvaihe on muillakin ollut?

Varsinainen kysymys on kuitenkin se, että piirtopöydässä on tällainen "irrallinen" muovilevy tuossa piirtopinnalla - se on kiinni yläreunasta. Onkos tällä jokin käytännön tarkoitus vai onko kyseessä joku virheellinen tuote? Sen läpikään ei näe, jotta sitä käyttäisi ns. valopöydän tapaan läpi piirtämisessä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 26.09.2006 klo 12:02:34
Varsinainen kysymys on kuitenkin se, että piirtopöydässä on tällainen "irrallinen" muovilevy tuossa piirtopinnalla - se on kiinni yläreunasta. Onkos tällä jokin käytännön tarkoitus vai onko kyseessä joku virheellinen tuote? Sen läpikään ei näe, jotta sitä käyttäisi ns. valopöydän tapaan läpi piirtämisessä.

Kait se läpykkä on siinä, että voi alle tarvittaessa laittaa paperin ja piirtää läpi. Kyllä ainakin omastani näkyy hyvin läpi. Suurempi syy taitaa olla se, että sen voi vaihtaa, kun se kuluu. Ei tarvitse ostaa kokonaan uutta pöytää.

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jööti 26.09.2006 klo 17:49:04
Ööh...

Sanoin että tuosta ei näe läpi; ei edes suppermän, sillä se on piintynyttä kryptoniittia tuo lärpäke - eli millin tai parin paksuista tummaa pehmoista muovia.

Allaolevassa kuvassa on tuo ylhäällä oleva harmaa se muovilärpäke, jonka alle tunkasin tuon wacomin ohjekirjasen. Läpi ei todellakaan näe, kuten näkkyypi.

(http://img149.imageshack.us/img149/3425/vakomila0.th.jpg) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=vakomila0.jpg)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 26.09.2006 klo 22:00:22
Ok. Se on sitten erilainen...

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Grezen 27.10.2006 klo 09:55:16
Ostin tuon Voliton (A6) ja eilen ihan hieman testailin, mutta hermot menivät jo tutoriaalin v*ttuilevaan, animoituun kynään. :P Lisäksi säädöt taitavat olla liian herkät, vai mitähän siitä pitäisi päätellä, että koje luulee mun painavan ruutua, vaikka heiluttelisin kynää vain sen yläpuolella? Ja sitten taas jos nostin kynää vähän kauemmaksi, niin se ei enää ottanut sitä ollenkaan.

Noh, tänään illalla jos testaisi uudestaan paremmalla ajalla ja kärsiväliisyydellä. Tuo olisi niin moneen juttuun kätevä, että pakko saada toimimaan ja opetella käyttämään.

Ja toivottavasti kyse on tosiaan säädöistä, eikä mulla esimerkiksi ole virheellistä versiota. Siivoushuumassa nimittäin kiikutin alkuperäispakkauksen pahvinkeräykseen, joten vaihtokaan ei taida enää onnistua...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 27.10.2006 klo 10:42:32
Jos ei noista säädöistä löydy apua niin varmista ettei piirtopöytä ole liian lähellä näyttöä, itselläni se aiheutti ylimääräistä säpinää kynässä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.10.2006 klo 11:01:48
Siivoushuumassa nimittäin kiikutin alkuperäispakkauksen pahvinkeräykseen, joten vaihtokaan ei taida enää onnistua...
Siivous - tuo porvarien keksintö köyhälistön allergioiden lisäämiseksi.

Ensin kokeilisin hakea uuden ajurin Wacomin sivuilta, katso levyn takana oleva tarkka malli.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 27.10.2006 klo 12:36:50
Ostin tuon Voliton (A6) ja eilen ihan hieman testailin, mutta hermot menivät jo tutoriaalin v*ttuilevaan, animoituun kynään. :P Lisäksi säädöt taitavat olla liian herkät, vai mitähän siitä pitäisi päätellä, että koje luulee mun painavan ruutua, vaikka heiluttelisin kynää vain sen yläpuolella? Ja sitten taas jos nostin kynää vähän kauemmaksi, niin se ei enää ottanut sitä ollenkaan.
Siis heilutat kynää laudan yläpuolella ja viivaa syntyy ilman kosketusta? Se ei ole oikein. Wacom tabletti reagoi kynään lähietäisyydeltä ilman pintakosketustakin. Viivaa sen sijaan ei pitäisi tulla, vaikka kevyellä kosketuksella heiluttaa kynää pöydän pinnalla, vasta kun sitä selkeästi painaa.

Control paneelista löytyy Wacomin asetukset, joista voi vaikuttaa herkkyyksiin, tuossa Volitossa nämä tosin voi olla aika minimaaliset.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.10.2006 klo 12:42:05
Siis heilutat kynää laudan yläpuolella ja viivaa syntyy ilman kosketusta? Se ei ole oikein. Wacom tabletti reagoi kynään lähietäisyydeltä ilman pintakosketustakin. Viivaa sen sijaan ei pitäisi tulla, vaikka kevyellä kosketuksella heiluttaa kynää pöydän pinnalla, vasta kun sitä selkeästi painaa.

Control paneelista löytyy Wacomin asetukset, joista voi vaikuttaa herkkyyksiin, tuossa Volitossa nämä tosin voi olla aika minimaaliset.
Saman verran kuin Graphiressa tai Cintiqissä, 512, ja puolet mitä Intuosissa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Grezen 27.10.2006 klo 12:43:13
Siis heilutat kynää laudan yläpuolella ja viivaa syntyy ilman kosketusta?

Näinpä juuri. Mutta nyt en pääse olemaan asian suhteen yhtään fiksumpi... illalla sitten ehkä tietää enemmän.

Muoks: Saattapi olla ehkä maksimaalisin vitutus tänä vuonna jos tuo koje nyt jostain syystä on romu ja sitä ei saa enää vaihdettuakaan ilman laatikkoa. Ikinä en enää siivoa. Jokohan roskat on viety...

No, vielä en heitä kirvestä kaivoon vaan olen toiveikas. Kaikki kikat käyttöön, niin eiköhän tuosta toimivan saa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 27.10.2006 klo 13:56:57
Näinpä juuri. Mutta nyt en pääse olemaan asian suhteen yhtään fiksumpi... illalla sitten ehkä tietää enemmän.
Kannattaa tutkia sitten itse kynää ja sitä kynänkärkeä. Kärjen saa pois jonkinlaisilla pihdeillä (paketin mukana tuli varakärkiäkin) Jos tuo kärkiosa on jotenkin jumissa niin kynä tekee viivaa vaikka ilman kosketustakin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 27.10.2006 klo 20:09:11
Grezen, oletko kokeillut enemmällä kuin yhdellä ohjelmalla? Ajattelin vaan että se herkkyyssäätö ei pitäisi näkyä esim. Windows Paintilla (tai mikälienee Macissa jos sitä käytät).
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Grezen 27.10.2006 klo 21:26:35
Grezen, oletko kokeillut enemmällä kuin yhdellä ohjelmalla? Ajattelin vaan että se herkkyyssäätö ei pitäisi näkyä esim. Windows Paintilla (tai mikälienee Macissa jos sitä käytät).

Ei kun siis ihan Windowsissakin häröää. Kun yrittää käyttää hiirenä, niin se klikkaa kaikkea suoraan, vaikka vain liikuttaisi levyn yläpuolella. Ja Paintissa piirtää viivaa, vaikkei koskisi levyyn.

Asensin uuden ajurin, mutta ei se auttanut. Välillä tuo pelaa ja välillä taas ei. Monitorista kauempana pitäminen kai auttoi vähän, mutta ei sitä nyt oikein voi kahden metrin päästä piirtää. Tuota kynänkärkijuttua en ole vielä testaillut, tässä ei tainnut edes tulla vaihtokärkiä mukana (mulla on uusi kone, joten kaikki kamat on levällään muutenkin), joten en tiedä, uskaltaako tuota terää ruveta irti nyhtämään. Enkä sit tiedä sitäkään, mimmoinen  normaali terä olisi.

Apua! :-\

Kävin kyllä pelastamassa hädissäni pakkauksen pahvinkeräyslaatikosta, onneksi se oli päällimmäisenä...
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 27.10.2006 klo 21:53:26
Katsos tätä:

http://www.wacom-europe.com/forum/topic.asp?lang=it&ARCHIVE=&TOPIC_ID=6758

Wacomin oma edustaja kehotti palauttamaan Voliton, jos neuvottu kikkailu ei auta. Sinuna printtaisin tuon ja veisin liikeeseen takaisin ja vaatisin uuden.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Grezen 27.10.2006 klo 22:29:49
Katsos tätä:
http://www.wacom-europe.com/forum/topic.asp?lang=it&ARCHIVE=&TOPIC_ID=6758

Tuolla neuvottiin paukuttamaan kynän päätä vähän aikaa pöytään tai muuhun vastaavaan, että se "pehmenisi". Ja -hemmetti- se tuntuu toimivan! Äsken pelasi taas ihan hyvin! Ehkä tää tästä lähtee...

Kiitos! :)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne Kuusinen 14.11.2006 klo 15:29:52
Sarjassamme "Wacomin käyttäjän tunnustukset".

Täällä oli semmoinen tilanne, että Wacomin Graphire 4 (A5, noin 190e) makasi avaamattomassa paketissa toukokuusta saakka, osin terveydellisistäkin syistä, tänä aamuna vasta avasin paketin, ja voi ny jessus. Asentui, toimi, vakuutti. Kun laitteet ovat tätä tasoa, nuo markkinajohtajahinnat maksaa jopa mielellään. Kerran kirpaisee! Jopa ajurilevyt jäivät asemaan koko päiväksi, kun alusta saakka tuli uppouduttua tähän Nobelin palkinnon arvoiseen keksintöön. Kustomoitavia napsukoita voisi ehkä olla pari enemmän, mutta mitäpä tuosta. Kooksi näyttäisi ihan hyvin riittävän A5, itse asiassa en välttämättä edes suosittelisi A4-kokoista kuin painavasta syystä?

Hienoa nähdä, miten valmis jälki tulee ruudulle saman tien. Ja musta on kerrankin mustaa, eikä skannatessa vaalennutta 80-prosentin harmaata. Lennokkaan, täydellisen viivan sekä suurten siveltimenvetäisyjen palvojille piirtopöytä ei välttämättä ole vaihtoehto, mutta kaltaiselleni nyypertäjälle paineentunnistuksen mahdollistama hyvin elävä, sivellinmäinen jälki on kaunista. Vastaisuudessa suurin osa töistä tulee toki edelleen piirrettyä perinteisin välinein + skannattua, mutta viimeistelyyn ja hienosäätöön Wacom on myös täysin ykköstykki.

Wacom pakottaa myös miettimään omaa piirtäjän moraalia. "Läpipiirtäminen" kuvatasojen avulla on nyt helpompaa kuin koskaan.

Olemme etuoikeutettuja, kun saamme elää tätä USB-aikaa, jolloin tarjolla on tämän tason apuvälineitä. Jotka vielä toimivat! Mitä vilpittömimmin annan Wacomille suositukseni + sertifikaattini. Älkää säästäkö tässä, sillä köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: attekyt 14.11.2006 klo 20:00:09
Voisiko kukaan auttaa minua Wacom graphire piirtopöytää koskevassa asiassa?

Olen pulassa koska en enää muista varmasti miten päin ne levyt piirtopöydän sisällä kuuluvat olla....Onko niin, että piirilevy pitää olla päällimäisenä ja se hopeinen levy alempana...Vai juuri toisinpäin.

Jos ei ole isompaa vaivaa , voisikohan joku avata omansa ja kattoa....Omassani alko ilmaantua vikoja, joten päätin avata ja vaikka pyyhkiä pölyt, tuolla se on vieläkin avonaisena.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Teemuki 16.01.2007 klo 20:08:28
Täällä näyttää olevan kovasti asiaa Wacomin piirtopöydistä, kiitos faktoista, ko. threadi auttoi minuakin välttämään kiusauksen halvasta höpöhöpö aiptekistä.

Nyt kun pienellä budjetilla mennään, kiinnostaisikin tietään onko kellään jäänyt nurkkiin ajelemaan vanhaa Wacomia, tai valuuko kuola uutta parempaa mallia katsellessa? Etsin kohtuuhintaista/kokoista pöytää valokuvien retusointiin, eli en niinkään kaipaa uber tarkkaa viivaa, kuin herkkää painontunnistusta. Mikäli moinen tilanne vaivaa sinua, laita yksityisviestiä, niin katsotaan josko löydämme yhteisen sävelen.

Ja pahoittelen, kun tämä ei ole osto/myyntipalstalla, tämä keskustelu vain toimii aika hyvänä suodattimena, luulen.

 c[_]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kaxu 17.01.2007 klo 10:28:55
Onko kellään kokemusta noistsa Trustin piirtopöydistä?
Olen kahden vaiheilla Wacomin Intuos 3 A5 (n.300€) vaiko Trust  Wireless Scroll 1200-V2 A4 ( n. 90€).

Wacomin laatu tietty houkuttelee, mutta kun tuota hintaeroa on noinkin paljon... kokemuksia?

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 17.01.2007 klo 11:07:23
Mulla on ollut Trust muutaman vuoden.
Wacomiin en osaa verrata, kun en ole koskaan kokeillut - En ole kaivannutkaan.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 17.01.2007 klo 12:56:39
Minulla Wacom Intuos2 A4. Erittäin laadukas ja mukava käyttää. Suosittelen. Trustista ei kokemusta.

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Teemuki 17.01.2007 klo 21:53:31
Hazart, onko tuo se serial portilla oleva? käytätkö pc vai mac ympäristössä?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 18.01.2007 klo 00:31:27
Hazart, onko tuo se serial portilla oleva? käytätkö pc vai mac ympäristössä?

Usb. Ja käytän PC. Seriaali alkaa olemaan mennyttä aikaa, mutta saahan niitä vissiin jotain usb-serial konverttereita, jos tarvihtee...

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pinecone 24.01.2007 klo 18:30:43
(pahoittelen aakkosteni puutteellisuutta!)
olen myos ajatellut piirtopoydan hankintaa... merkeista Wacom nayttaisi olevan se ainoa oikea, jolla jotain jarkevaa saisi aikaan. talla hetkella toimin taysin pc:lla, mutta olen harkinnut investoivani mac:iin lahitulevaisuudessa. mietinkin tassa, kayvatko  esim. wacomin piirtopoydat sellaisenaan seka pc:een etta mac:iin?   
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 24.01.2007 klo 18:47:30
mietinkin tassa, kayvatko  esim. wacomin piirtopoydat sellaisenaan seka pc:een etta mac:iin?   
Käyvät.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pinecone 26.01.2007 klo 17:16:36
tietaako kukaan mita muuta eroa on piirtopoydilla Wacom Graphire4 Studio A6 ja Wacom Graphire4 Classic A6, kuin hinta?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 26.01.2007 klo 18:42:25
Niiden mukana tulevissa ohjelmissa tais olla jotain eroa. Muistaakseni.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 25.02.2007 klo 13:21:34
Nyt tuli itsellekin tilattua  Intuos3 A5 kannettavan oston yhteydessä, tuskin maltan odottaa. Toivottavasti sivuston varastosaldo piti kutinsa, ettei joudu liian pitkään odottamaan...

Mitenköhän tuo toimii yhteistyössä Linuxin, tarkemmin Ubuntun kanssa? Linux kun olisi Windowsia nopeampi ja vakaampi, ja näin ollen miellyttävämpi raskaampaan käyttöön. Ajureiden kanssa vain tuntuu olevan aina kränää, niitä kun ei tahdo löytää.

: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 25.02.2007 klo 13:56:37
Mitenköhän tuo toimii yhteistyössä Linuxin, tarkemmin Ubuntun kanssa? Linux kun olisi Windowsia nopeampi ja vakaampi, ja näin ollen miellyttävämpi raskaampaan käyttöön. Ajureiden kanssa vain tuntuu olevan aina kränää, niitä kun ei tahdo löytää.
Jos wacomin paineentunnistus toimisi linuxissa, olisin heittänyt mikrosoftan kauas helvetin liekkeihin. Jos se toimisi edes windows-gimpissä. Meidän pitää odottaa.

Itse näen jo painajaisia mäkkiin siirtymisestä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 27.02.2007 klo 00:21:01
Tuli tässä törsättyä kunnolla ja tilasin tuon wacom intuos 3 a5 koossa. Sinne meni reilu 300 euroa. Toivotaan nyt edes että piirustus into kasvaisi uuden ostoksen myötä ettei tyhjän panttina   makaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 27.02.2007 klo 01:12:29
Tuli tässä törsättyä kunnolla ja tilasin tuon wacom intuos 3 a5 koossa. Sinne meni reilu 300 euroa. Toivotaan nyt edes että piirustus into kasvaisi uuden ostoksen myötä ettei tyhjän panttina   makaa.

Et tule katumaan. Trust me!

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JussiP 27.02.2007 klo 01:45:39
Mitenköhän tuo toimii yhteistyössä Linuxin, tarkemmin Ubuntun kanssa?

Tuetut Wacomit (http://linuxwacom.sourceforge.net/).

Nykyinen versio Ubuntusta vaatii vielä hieman säätöä (https://help.ubuntu.com/community/Wacom). (tuolta löytyy myös ohjeet Gimpin ja Inkscapen asetuksiin)

Seuraavassa versiossa kaiken pitäisi toimia maagisesti oikein (https://launchpad.net/ubuntu/+source/wacom-tools/+bug/40473).
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 04.03.2007 klo 19:36:31
Nyt kun sain Wacomini ja jonkun verran sillä tuherreltua, niin kyselisin, olisiko kellään tiedossa netistä saatavia hyviä tussausharjoitteluun tarkoitettuja/soveltuvia lyijykynäluonnoksia skaalalla pikkunyhräämisestä linjakkaaseen viivanhallintaan? Joskus vuosi pari takaperin törmäsin jossain ketjussa sellaisiin, mutta enpä niitä enää löytänyt. :-\
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 04.03.2007 klo 20:21:52
Uroskana. Kyllä luulis googlen kuvahaulla sopivia sketchejä löytyvän harjoitteluun vaikka kuinka. Ja valitset vielä suuret kuvat, niin ei tuu niitä pikkuriikkisiä lainkaan. Sketch robot, sketch heroes, sketch Male chicken...

Vai haitko jotain ihan tiettyjä...?

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 04.03.2007 klo 20:40:20
Yhellä sivulla oli aika iso kasa eri piirtäjien lyikkärisivuja harjoitustussauksiin, mutta oon näköjään hukannut linkin, enkä äkkiseltään googlettamallakaan löytänyt...harmi!
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: i333 21.03.2007 klo 18:24:08
Olen kahden vaiheilla Wacomin Intuos 3 A5 (n.300€) vaiko Trust  Wireless Scroll 1200-V2 A4 ( n. 90€).
Ei kumpikaan... Wacom Volito2  ;)
http://huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=49902921
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 22.03.2007 klo 14:33:49
Mikähän tuota omaa Wacomia vaivaa, kun viivat eivät mene aina suoraan? Välillä kynä tekee suoraan vedettäessä ihme kynnöspeltoa ja uudestaan vedettäessä taas suoraa. Ihan kuin se olisi jotenkin 'löystynyt' tai jotain. Älkääkä vaivautuko kirjoittamaan, että vika on viivan vetäjässä, joka ei osaa tehdä suoraa viivaa. Se on kynään tullut muutos, jota ei aikaisemmin ilmennyt.

Onko kokemusta vastaavasta?

Onko kukaan kvaakkaaja vielä ostanut Cintiq -vehjestä? http://cache.gizmodo.com/gadgets/images/cintiq_21.jpg

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 22.03.2007 klo 15:21:21
Ei taija tuollaisiin cintikkeihin olla muuten varaa jos ei ammatikseen tarvitse. Harrastuskäyttöön turhankin arvokas.
Itse olen tyytyväinen uuteen piirtopöytääni, harmittavan vähän vaan tässä kerennyt sitä käytellä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 22.03.2007 klo 15:33:59
Mikähän tuota omaa Wacomia vaivaa, kun viivat eivät mene aina suoraan? Välillä kynä tekee suoraan vedettäessä ihme kynnöspeltoa ja uudestaan vedettäessä taas suoraa. Ihan kuin se olisi jotenkin 'löystynyt' tai jotain.
Kuvaputkimonitori voi aiheuttaa Wacomiin häiriöitä, jos lauta on sijoitettu hyvin lähelle monitoria. Muuta ei oikein tule mieleen, paitsi sitä kynän terää voi kokeilla irroittaa ja laittaa takaisin. Jos terä on kovan käytön vuoksi kulunut merkittävästi, vaihtoterää vaan vaihtamaan (nehän ovat tietenkin tallessa?) ;)

Cintiqiä kokeilin vuosia sitten ja ajattelin että tuon voisi ostaa sitten kun halpenee. Mutta hinta on pysynyt korkeana, liekö että kysyntää ei ole tarpeeksi.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 22.03.2007 klo 16:03:05
Jotkut säästää ja ostaa Wacomin Voliton, mutta olen kuullut että se tekee kulmikasta viivaa, pitääkö paikkansa?

Cintiq on liian painava sylissä pidettäväksi.

Kiinnostavaa olisi kokeilla tablet-peeceetä reissupiirtämiseen mutten tiedä että sille olisi kuvantekosoftaa. Qtek9000 älypuhelimeen saa Pocket Artist -nimisen oikein kelvollisen ohjelman mutta piirtoala on liian pieni jotta vehkeellä oikeasti saisi mitään tehtyä. Paineentunnistamattomuus haittaa vähän mutta kyllä sillä piirtää. Miten lie se tabletmäkki?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 22.03.2007 klo 17:01:16
Kiinnostavaa olisi kokeilla tablet-peeceetä reissupiirtämiseen mutten tiedä että sille olisi kuvantekosoftaa.

Sehän olis varmaan mielenkiintosta. Miten iso kuva-ala? Eli siihen piirretään (jos voisi piirtää) suoraan, kuten Cintiqiin?

Timo
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 22.03.2007 klo 17:44:51
Noita tablet-PC:tä on monenlaisia, pienistä n. 12 tuumaisista ihan normaalin läppärin kokoisiin 14,15 tuumaisiin. Löytyy malleja joissa ei ole näppäimistöä ja sitten hybridejä, joissa näytön saa nivelen avulla käännettyä ja kone näyttää normaalilta läppäriltä.

esim.
http://www.ecrater.com/product.php?pid=628498

Yleensä noissa on paineentunnistus ja paria tablet-PC:tä kokeiltuani kynätuntuma oli yllättävän hyvä. Haittapuolena tablettimikroissa on yleensä vähän hitaahko prossu, hinta on korkeahko ja ovat vähän turhan painavia digitaaliseksi luonnosvihkoksi. Mutta kehitys varmaan kehittyy tälläkin alalla.

edit: Kiinnostuin vilkaisemaan missä tablet-pc:t tällä hetkellä menee, ja ainakin täältä voi lukea arvosteluja.
http://www.tabletpcreview.com/
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: i333 28.03.2007 klo 14:43:21
Sattuisko kukaan tietämään, et toimiiko Wacom Volito2 Macillä?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 28.03.2007 klo 22:43:10
Sattuisko kukaan tietämään, et toimiiko Wacom Volito2 Macillä?
Verkkokauppa.com:in mukaan tämä Wacom malli ei ole Apple yhteensopiva? Outo juttu, olen ajatellut että nykyään Wacomit toimii samalla lailla PC:llä ja Applella.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 28.03.2007 klo 23:18:28
Tuolla (http://www.macosxhints.com/article.php?story=20040610095835241) juttua asiasta l. pitäisi toimia kun hommaa ajurit.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jööti 10.04.2007 klo 12:02:46
Onkos väki päivitellyt Wacomiensa ajureita? Onko mitään käytännönmuutoksia? Vuodenpäivät olleet samat ajurit. Lauta on Intuos3
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 10.04.2007 klo 12:29:14
Onkos väki päivitellyt Wacomiensa ajureita? Onko mitään käytännönmuutoksia? Vuodenpäivät olleet samat ajurit. Lauta on Intuos3
En tiijä mutta aamulla herkes toimimasta eikä ajuria ollu missään. Oliko xp:n turvapäivitys syynä?

Hain uusimman intuos3-ajurin ja sitte toimi taas. (Voiko joku tulla toimeen ilman intuosia? huoh)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Phantom 12.04.2007 klo 20:22:09
Terve kaikille foorumin käyttäjille! Ensimmäinen postaukseni tälle foorumille... :)

Noniin, nyt on iskenyt kova polte saada piirtopöytä. Olen harrastanut piirtämistä monia vuosia,enemmän tai vähemmän vaihtelevalla tasolla ja kiinnostus etenkin sarjakuviin on suuri. Kiinnostukseni piirtopöytiin lähti liikkeelle muutamien kokeilujen kautta ja nyt ajatus oman tihrustuslevyn hankkimisesta on kypsynyt mielessäni jo liian kauan jäätäväksi toteuttamatta.Wacom taitaa olla se hinta/laatu suhteeltaan paras tällä hetkellä? Mitään halpis vehjettä ei olisi tarkoitus hankkia,mutta maksimi hinta saisi olla mielellään siinä 250e paikkeilla. Kunnollista tietoa en ole piirtopöydistä saanut juuri mistään,lähinnä englanninkielisiä taidejulkaisuja on tullut selailtua vinkkien toivossa. Foorumia tutkiskeltuani huomasin,että täältä löytyy monia asiantuntevia henkilöitä,joilta saada apua. Eli voisitteko suositella MINULLE parasta vaihtoehtoa? Muistutan vielä,että piirtopöytä tulisi lähinnä piirtämiseen ja kuvankäsittelyyn ja väritykseen. Mitään ultimatehypermegagiga-vehjettä on turha edes ehdottaa,koska tarkoituksena olisi hankkia ihan peruslaadukas vehje,jolla harrastelu olisi mukavaa. Kiitos jo etukäteen!
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 12.04.2007 klo 21:23:52
... Eli voisitteko suositella MINULLE parasta vaihtoehtoa? Muistutan vielä,että piirtopöytä tulisi lähinnä piirtämiseen ja kuvankäsittelyyn ja väritykseen. Mitään ultimatehypermegagiga-vehjettä on turha edes ehdottaa,koska tarkoituksena olisi hankkia ihan peruslaadukas vehje,jolla harrastelu olisi mukavaa...

Joo, paras vaihtoehto olisi Intuos3 sarjan tuote, esim. A5. Tuolla 250 euron budjetilla itse ostaisin Graphire 4 sarjan A5 kokoisen Wacomin.
 
http://www.wacom-europe.com/int/products/graphire4/index.asp?lang=en&pdx=12

Tuo on oikein laadukas laite, erot Intuokseen on tarkkuudessa ja siinä että Graphire ei tunnista kynän kallistusta. 250 eurolla saisit myös halvimman Intuos-mallin, joka on tosin vain A6 kokoinen ja siksi rajoittaa tekemistä tyylistä riippuen. Jos tekee minimalistista jälkeä A6:kin voi toimia. Mutta Graphirea suosittelen ja kun homma alkaa toimimaan voi myöhemmin hankkia parempaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 12.04.2007 klo 21:55:52
A6 kokoinen ja siksi rajoittaa tekemistä tyylistä riippuen. Jos tekee minimalistista jälkeä A6:kin voi toimia. Mutta Graphirea suosittelen ja kun homma alkaa toimimaan voi myöhemmin hankkia parempaa.
Muistan aina jankuttaa että A6:tta isompi on hankala, koska joutuu liikuttamaan kättä enemmän.

A6 mahtuu näppäimistön viereen ja kassiin, ja myös liike piirtoalalta työkaluihin on mahdollisimman lyhyt.

Paras koko, ellei halua koko käsivarren liikkeen vaikutusta viivaansa, mutta silloin pitäisikin olla jo luokkaa isompi levy.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 12.04.2007 klo 22:08:22
Muistan aina jankuttaa että A6:tta isompi on hankala, koska joutuu liikuttamaan kättä enemmän.

Jeah, ja muistan jankuttaa että tämä kokoasia riippuu täysin yksilöstä. Esim. itselleni A6 on auttamatta liian pieni, A5 taas sopiva, vaikka enimmäkseen ranteella piirränkin.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Phantom 13.04.2007 klo 19:57:30
Kiitokset MarkZerolle ja keijoahlqvistille vastauksista! Alan pikkuhiljaa kallistua  Graphiren puolelle.... ;) Mitä eroa muuten on Graphire Classicilla ja Studiolla? Toisaalta A6 intuos3 lähtisi 220e hintaan ja Intuosista olen kuullut pelkkää hyvää,joten mitkä ne suurimmat erot ovat Intuosin ja Graphiren välillä? Intuosissa on kallistuksentunnistus ja suurempi tarkkuus,mutta löytyykö muita radikaaleja eroja? Unohtui tuossa ensimmäisessä viestissä sanoa,että koneena toimisi 15" HP:n läppäri ja noin kuukauden kuluttua sitten 19" näytöllä varustettu pöytäkone,en kuitenkaan tiedä onko koneella liiemmin edes väliä?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 13.04.2007 klo 20:21:53
mitkä ne suurimmat erot ovat Intuosin ja Graphiren välillä? Intuosissa on kallistuksentunnistus ja suurempi tarkkuus,mutta löytyykö muita radikaaleja eroja?
Ehkä saattaa voida olla että vielleicht mahdollisesti Intuosin herkkyys tuottaa ajan mittaan parempaa jälkeä ja vähemmän jännetuppitulehdusta.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 13.04.2007 klo 22:01:31
Mitä eroa muuten on Graphire Classicilla ja Studiolla? Toisaalta A6 intuos3 lähtisi 220e hintaan ja Intuosista olen kuullut pelkkää hyvää,joten mitkä ne suurimmat erot ovat Intuosin ja Graphiren välillä? Intuosissa on kallistuksentunnistus ja suurempi tarkkuus,mutta löytyykö muita radikaaleja eroja? Unohtui tuossa ensimmäisessä viestissä sanoa,että koneena toimisi 15" HP:n läppäri ja noin kuukauden kuluttua sitten 19" näytöllä varustettu pöytäkone,en kuitenkaan tiedä onko koneella liiemmin edes väliä?
Graphire classicin ja studion ero taitaa olla vain mukana tulevat ohjelmat, laite on sama. Intuos on joka suhteessa vielä Graphireakin tarkempi ja herkempi. Kallistuksen tunnistuksesta on hyötyä esim. jos haluaa lattasiveltimen kaltaista maalausmaista jälkeä. Intuos tunnistaa kynän kallistuksen suunnan ja jyrkkyyden. Näin lattatyylisellä siveltimellä saa oikean pensselin kaltaisen tuntuman. Samoin esim. Painterin ilmaruiskutyökalu osaa ohjata maaliruiskun suunnan kynän suuntaisesti. Lisäksi Intuosissa on monipuolisemmat nuo laudassa olevat pikanäppäimet, joita tosin en itse ole juuri käyttänyt.

Koneen teholla ei ole suoraan wacomin toimintaan merkistystä, ainoastaan käyttämiesi ohjelmien toimivuuteen. Nopeammalla koneella on aina hauskempaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JV 13.04.2007 klo 22:54:43
Auts. Nyt iski minullakin into Wacomiin!

Onhan sitä tullut skannauksien kanssa tuskailtua sen verran, että monta kertaa on mielessä käynyt, että sujuisi varmaan Wacomilla mutkattomammin.

Voiko joku ihan pelkistetysti kertoa miten tuo Painter toimii, tekeekö se kaiken bittikarttana, eli voiko tehdyn viivan "tekniikan" vaihtaa jälkeenpäin? Ja onko ne kuvat ihan järkyttävän raskaita? Ja miten toimii painterissa skannattujen elementtien ja digitaalisen piirustamisen yhdistäminen - onko yhtä sujuvaa kuin Photarissa?

Ja täytyykö tehdä jotain tuntien pituisia custom- siveltimien virityksiä, että saa samanlaista jälkeä kuin esim. Alex Maleev tai Ashley Wood ? Tekniikoiden imitaatiomielessä siis? Vai onko ne kaikki softassa valmiina?

Ilmeisesti se Intuos olisi se oikea valinta jos haluaisi maalipintoja imitoida.

Toimiiko Intuos USB1:llä, onko jotenkin hitaampi kuin USB2:lla?

Ja vielä, onko Corel Painter Essentials2 tarpeeksi hyvä, vai pitääkö investoida erikseen?

Aiemmassa threadissa joku esitti kysymyksen, että kuinka pitkään kesti saavuttaa semmoinen tarvittava taso tekemiseen, mutta jäi hieman kuin vastaamatta, eli uudestaan...

edit: Ja vielä kannattaisko ensin testata jotain halpismallia, antaisiko se jotakuinkin oikean kuvan paremman mallin mahdollisuuksista? (no, ehkä minun koulullakin voisi noita paremmin tetailla, jos sinne päin olisi menoillaan.)

Kiitoksia.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 13.04.2007 klo 23:58:02
Voiko joku ihan pelkistetysti kertoa miten tuo Painter toimii, tekeekö se kaiken bittikarttana, eli voiko tehdyn viivan "tekniikan" vaihtaa jälkeenpäin? Ja onko ne kuvat ihan järkyttävän raskaita? Ja miten toimii painterissa skannattujen elementtien ja digitaalisen piirustamisen yhdistäminen - onko yhtä sujuvaa kuin Photarissa?

Painter käsittelee photarin tavoin pikseleitä ja omaa lisäksi yksinkertaiset vektorityökalut. Kuvat eivät ole photaria raskaampia, Painterillä voi tallentaa Photoshop-formaatissa. Jos käyttää tiettyjä Painterin erikoisominaisuuksia, kuva pitää tallentaa sen omassa .rif formaatissa. Painterissä on photarin tavoin layerit ja työkalut värikorjauksiin tms. säätämiseen, mutta näissä kuvankäsittely/värikorjaus/säätötoiminnoissa Photoshop on huomattavasti parempi.

Ja täytyykö tehdä jotain tuntien pituisia custom- siveltimien virityksiä, että saa samanlaista jälkeä kuin esim. Alex Maleev tai Ashley Wood ? Tekniikoiden imitaatiomielessä siis? Vai onko ne kaikki softassa valmiina?

No, valitettavasti mitään "maalaa kuin Ashley Wood" nappia ei ole valmiina, mutta valmiina tulee hyvä määrä erilaisia siveltimiä ja papereita. Omia voi tehdä lisää säätämällä olemassa olevia tai tekemällä ihan tyhjästä. Painterin "brush creator" on mukavan intuitiivinen, mutta aluksi voi säikäyttää säädettävien parametrien määrällään. Mutta alkuun pääsee mainiosti ohjelman valmiilla asetuksilla.

Ilmeisesti se Intuos olisi se oikea valinta jos haluaisi maalipintoja imitoida.

Toimiiko Intuos USB1:llä, onko jotenkin hitaampi kuin USB2:lla?

Ja vielä, onko Corel Painter Essentials2 tarpeeksi hyvä, vai pitääkö investoida erikseen?

Aiemmassa threadissa joku esitti kysymyksen, että kuinka pitkään kesti saavuttaa semmoinen tarvittava taso tekemiseen, mutta jäi hieman kuin vastaamatta, eli uudestaan...

edit: Ja vielä kannattaisko ensin testata jotain halpismallia, antaisiko se jotakuinkin oikean kuvan paremman mallin mahdollisuuksista? (no, ehkä minun koulullakin voisi noita paremmin tetailla, jos sinne päin olisi menoillaan.)
Graphirellakin tekee, Intuos on paras. USB1 tai 2 ero ei taida wacomiin vaikuttaa? Nopeusero tuntuu kovalevyissä tms. En tiedä tuon Essentialin ominaisuuksista, satsaisin kuitenkin täysiversioon, demoa kannattaa kokeilla tietenkin ensin. Mutta vielä photarin ja painterin eroista, jos ammattihommaa tekee, pelkällä photarilla voi pärjätä, pelkällä painterillä pärjääminen vaatii jo kovaa kung-fua. Sen verran  paremmat photarin säätöominaisuudet ovat.
 
Tablettiin sopeutuminen on varmaan henkilökohtaista. Alkuun wacomilla piirtäminen on varmasti hankalaa. Aluksi on ehkä helpointa tehdä perinteisesti piirtäen paperilla lyijykynä tai tussiversio, skannata ja jatkaa wacomilla maalauspuoli ja muu siistiminen. Jos jossain voit tehdä koeajon tabletille, niin se varmasti helpottaa valintaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JV 14.04.2007 klo 00:16:28
Kiitti kovasti, Markzero! Ja kiitos että vastsit tuohon kysymättä jääneeseen psd-yhteensopivuuteen.

On vain aika mahdoton tajuta tuon toimintaa, mutta niinhän se tuntui MCKeaninkin digitaalikollasit aikanaan joltakin täysin tavoittamattomalta alkemialta...

Testailemallahan sitä pääsee jyvälle, ja varmaan aika pian huomaa toimiiko Wacom/Painter omiin tarpeisiin.  Noihin perinteisiin tekniikoihin tottuneena kun saatan olla aika nirso sen jäljen suhteen. Nyt alkaa silmä ja mieli kuitenkin jo digitaalimeininkiin tottua, ja toisinaan sitä on miltei mahdoton erottaa ns. "aidosta". Vaikka Maleevin  mustetyöskentelyssä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 14.04.2007 klo 00:22:20
Painterista voi ladata demon, joka kestää 30 päivää käyttöä. Kokeile sillä, ennen ostoa.

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JV 14.04.2007 klo 00:47:43
Painterista voi ladata demon, joka kestää 30 päivää käyttöä. Kokeile sillä, ennen ostoa.

 8]

Mietin, että saakohan siitä mitään kuvaa pelkällä hiirellä kokeilulla. Sillä sinänsä oleellisempaa kuin itse piirroslevy minulle on nimenomaan se softa.

Opinahjossani on joka luokassa eri ohjelmat, mutta eiköhän siellä joku osaa ohjata myös koneelle, jossa olisi Painter - jos on sitä siellä ollakseen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tykki 15.05.2007 klo 20:13:25
Koska täällä näyttää löytyvän paljon tietämystä, niin kysytään seuraavaa:

Elikkäs Wacom Intuos3 A6 olisi kiinnostuksen kohteena veljellä. Sitä ei ilmeisesti kuitenkaan ole kuin Wide-versiona, joten onko siitä haittaa, kun käytössä on normaali näyttö? Ilmeisesti sitä voi ainakin jossain määrin säätää.

Entä mistä näitä vempeleitä(lähinnä Intuos3) kannattaa hankkia kustannustehokkaasti?

Toivottavasti joku jaksaa vastata, kun tuo veli pyörtyy kohta odottamiseen.  :)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 15.05.2007 klo 20:39:39
Elikkäs Wacom Intuos3 A6 olisi kiinnostuksen kohteena veljellä. Sitä ei ilmeisesti kuitenkaan ole kuin Wide-versiona, joten onko siitä haittaa, kun käytössä on normaali näyttö? Ilmeisesti sitä voi ainakin jossain määrin säätää.

Asetuksista saa säädettyä kuvasuhteen monitoria vastaavaksi pientä matematiikkaa käyttäen.
Entä mistä näitä vempeleitä(lähinnä Intuos3) kannattaa hankkia kustannustehokkaasti?

Mikrobitin hintaseurannasta voi etsiä halvinta paikkaa:

http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/haku.aspx?hakusana=wacom+intuos&hae=Hae
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tykki 15.05.2007 klo 20:48:36
Asetuksista saa säädettyä kuvasuhteen monitoria vastaavaksi pientä matematiikkaa käyttäen.

Tuosta vaan on näkynyt niin paljon juttua, että aiheuttaisi ongelmia, mutta ilmeisesti ei sitten? Eli tuo säätö riittää?

Tuo nimenomainen piirtopöytä nimittäin olisi aikalailla ideaalinen muuten ominaisuuksiltaan ja hintaluokaltaan.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 15.05.2007 klo 20:58:32
Tuosta vaan on näkynyt niin paljon juttua, että aiheuttaisi ongelmia, mutta ilmeisesti ei sitten? Eli tuo säätö riittää?

Kyllä se riittää. Ainoa haitta on että Wacomin pinta-alasta jaa pieni pystykaistale käyttämättä. Olen tuon asian kanssa joutunut elämään toisinpäin, kun töissä on laajakuvanäyttö, mutta perinteinen 4:3 suhteinen Intuos3. Omassa tapauksessani pieni vaakakaistale Wacomin yläosasta on "epäaktiivinen". Mitään ongelmia ei ole ollut.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tykki 15.05.2007 klo 21:16:09
Kyllä se riittää. Ainoa haitta on että Wacomin pinta-alasta jaa pieni pystykaistale käyttämättä. Olen tuon asian kanssa joutunut elämään toisinpäin, kun töissä on laajakuvanäyttö, mutta perinteinen 4:3 suhteinen Intuos3. Omassa tapauksessani pieni vaakakaistale Wacomin yläosasta on "epäaktiivinen". Mitään ongelmia ei ole ollut.

Kiitos informatiivisista vastauksistasi. Ei muuta kuin laitetta hankkimaan.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 31.05.2007 klo 14:31:04
Pistän viestin tähänkin, josko joku vaikka kaipailisi edullista käytettyä piirtopöytää. Siis:

Myynnissä olisi nyt Aiptek HyperPen 12000U A4-piirtopöytä, jonka tarkemmat kohdetiedot Huuto.net:issä seuraavasta linkistä:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=54959299

Lähtöhinta ei ole paha, vaikka pöytä itsekään ei taida maksaa nykyisin halvimmillaan kuin jonkun (olisiko 60e?) - itse maksoin pöydästä muistaakseni 75e + postikulut pari vuotta sitten uutena ostaessani.

Myyn koska ostin Wacomin Intuos3 A5:n tilalle. Rehellisesti sanottuna ero ei kyllä ollut kovin mainittava  (vaikkei mielipidettäni nyt kukaan toki kyllä uskokaan kun entinen roju on myynnissä...). Varsinkin kun Aiptekiin kiinnittää A4-kokoisen piirustuspaperin teipillä piirtoalustan päälle, tuntuma on ihan hyvä ja käyttökelpoinen.

Mielenkiintoisena lisäkuriositeettina mainittakoon myös se, että ko. pöydällä on väritetty mm. molempien Loikan vuoksi -albumeiden kannet. Mainitaan tämä, laskettiinpa se lisäarvoksi tai vaikka vähentäväksi... ;D

Suurella käytöllä pöytä ei joka tapauksessa ole ollut ja halvalla lähtee silti. Kauppa normaaliproseduurein Huuto.net:in kautta. Ei tarjouksia tähän viestiketjuun, kiitos!
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 31.05.2007 klo 14:52:23
Niin niin no joo, kommentoidaan nyt vielä tuota Wacomia hieman, josko niistä muillekin olisi hyötyä.

Törkeän kallis. Verkkokauppa.com:ista tilasin uusien laitehankintojen ohessa ja päädyin A5-kokoiseen, oletettavasti uusimpaan Intuous3:een, jolla hintalapussa 399e.
A4-kokoinen olisi ollut ostohetkellä lähes 600e, mikä on tuommoisesta muovilätkästä ihan järkyttävä hinta, olipa laatu mitä tahansa. Kiinassa nuo on kasattu siinä missä Aiptekitkin.

Ja näiden keskusteluiden perusteella monet puolsivat A5:sta, joten sen hankin. A6:n kokisin liian pienenä itselleni.

Malli oli ihan 4:3 suhteella, mikä käy yks'yhteen nykyisen, edelleenkin hyvin palvelevan 4:3 suhteisen flättinäytön kanssa, jonka vaihtamista laajakuvaversioiseen olen harkinnut, mutta en taida moiseen lähteä. (Laajakuvanäytöissä pystyresoluutio on pieni ja taittoon ja graafiseen työskentelyyn jotenkin huonosti soveltuva - kaipaisin pystyresoluutiota lisää jo nytkin työhön, kun käytössä on 20" vanhanmallinen 1600x1200 resoluutioinen Formac.)

Wacomin tuntuma on toki herkkä ja hyvä, mutta ero muutaman kympin Aiptekin (jota viritelty teippaamalla piirustuspaperi päälle) ja 400e Wacomin välillä ei kyllä kuitenkaan ihan yli 300e hintaeroa selitä. (Toki oma käyttöni on lähinnä värittämistä ja pienimuotoista vektorityöskentelyä, vertailemaankaan en siis vielä ole pahemmin päässyt)

Noissa piirtolaudoissa Wacomilla tuntuu olevan jonkinlainen monopoli - ei tuommoisen valmistaminen kiinassa montaa dollaria maksa. Katteet kohdillaan, siis.

Kumma ettei noiden valmistamiseen ole vieläkään syntynyt kunnon kilpailua, mikä ajaisi hintoja alaspäin. Ilmeisesti kysyntä ja ostomäärät ovat kuitenkin niin marginaalisia, etteivät monet valmistajat koko piirtopöytien valmistussouviin halua lähteä.

Pienenä pettymyksenä koin myös sen, että ymmärsin tuotekuvauksesta Wacom Intuos3:n olevan langaton. Langattomuus tässä tapauksessa tarkoitti siis sitä, että kynä on langaton (?? Mitä hittoa, niinhän se on muutaman kympin Aiptekissakin??), vaikka pöydästä itsestään juokseekin kiinteä johto koneen USB-porttiin.

Täysin _langaton_ piirtopöydän tulisi olla, jotta sen ottaminen syliin olisi helpompaa eikä johtojen kanssa tarvitsisi tapella. (Mahtaako muuten langattomia piirtopöytiä löytyä Wacomiltakaan vielä?)

Myös uuden Windows Vistan kanssa Wacomiin liittyy hieman yhteensopivuusongelmia - netistä Wacomin sivuilta ladattujen uusimpienkin Vista-ajurien kanssa piirtäminen on mahdotonta viivan "alkutökkäyksen" vuoksi. Ongelman onneksi kuitenkin saa ratkaistua käyttämällä vanhempia Windows XP:n ajureita tai disabloimalla HID virtual driverin Vistan laitehallinnasta.

Edit: hintahan oli A5 Intuos3:lla siis 399e eikä 299e, kuten väärin muistelin ja tämän ed. viestiin korjasin. Sikatörkeän kallis muovilätkä siis.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 31.05.2007 klo 17:34:51
Jos käyttää pöytää vain värittämiseen, ei eroja ehkä huomaakaan ja halpispöytä menee ihan yhtä lailla. Veikkaanpa, että digimaalarit joille kallistusominaisuudet, tarkkuudet, herkkyydet ym. merkitsevät ihan käytännössä, voivat olla Juhan kanssasi eri mieltä laatueroista.

Mutta hyvä, että on halvempikin vaihtoehto, joka toimii!

Mutta kyllähän nuo hinnat vähän ahteruksesta ovat, sillä itsellänikin tuo Wacomin hajonnut kynä maksaisi saman verran kuin kaksi kokonaista Aiptek settiä... GRRR!

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 31.05.2007 klo 23:19:15
Nythän Wacomilta on tullut uusi malli  Bamboo (http://www.wacom-europe.com/bamboo/). Hinnat satasesta ylöspäin.
Mukana ei näytä tulevan piirrosohjelmaa vaan Office???
Itselläni on Intuos 2 A5, ollut jo kuusi vuotta ,maksoi muistaakseni vajaa 300 mutta on hintansa haukkunut . Ei ole tarvinnut huoltaa eikä korjailla. Hiirtä en ole käyttänyt vuosiin.
Jälleenmyyntiarvo teknologiatuotteeksi hyvä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 01.06.2007 klo 01:17:03
Mukana ei näytä tulevan piirrosohjelmaa vaan Office???

Onkohan se joku erikoisversio officesta, jossa noita piirto-ominaisuuksia voi käyttää näpsäkästi. Itseasiassa se on hyvä markkinointikikka laittaa siihen office, sillä useammilla on käyttöä sille kuin pelkälle piirto-ohjelmalle. Haluavat varmaan laajentaa tabelttien käyttäjiä piirtäjien ulkopuolellekin.

 8]
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 01.06.2007 klo 08:19:12
Mikä pahinta, se on vain plugi MS Officeen.
What software comes with Bamboo?
In addition to the driver, which provides access to the advanced Bamboo functions, you also receive the latest version of JustWrite Office. JustWrite Office is an expansion for Microsoft® Office® programs and can be launched from the Office menu bar following installation. JustWrite Office comprises five components, each available according to the specific program: JustWrite, JustSign, JustTag, JustShow and Screen MarkUp.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 01.06.2007 klo 08:42:30
Niin, ei kai nyt kukaan tosissaan kuvitellut, että satasen laudan mukana tulisi kolmen sadan Microsoft Office -ohjelmistopaketti mukana?

Tuo on siis käsittääkseni ajuri/lisäplugi Officeen lähinnä tekstintunnistusta varten, ts. voit kirjoittaa käsinkirjoitettua tekstiä kynällä joka automaattisesti muuntuu tekstiksi.

Ja tosiaan tuo Bamboo on satasen A6-koossa - eihän esim. Wacom Graphire4 Classic:aan maksa kuin 115-125e. Olisko tuntuma ja tekniikka samaa tasoa, ulkonäkö on Bamboossa vain lähemmäs Intuosia (hopeisen pyöristetyn muovilätkän sijasta tummanharmaa särmikäs muovilätkä).

Jos ihan halvinta ja pienintä Wacomia hakee niin ottaa tuosta PEnPartner2:en: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=13778

A8-kokoinen eikä maksa kuin 47e.

Paineentunnistustasoja Bamboossa kuten muissakin halvemmissa pöydissä on siis tuon 512, kun taas Intuosissa esimerkiksi 1024.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 01.06.2007 klo 08:55:07
Niin, ei kai nyt kukaan tosissaan kuvitellut, että satasen laudan mukana tulisi kolmen sadan Microsoft Office -ohjelmistopaketti mukana?
Ei tietenkään MS, mutta oma, esim. kustomoitu OpenOffice olisi ollut mahdollinen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 01.06.2007 klo 10:34:52

Tuo on siis käsittääkseni ajuri/lisäplugi Officeen lähinnä tekstintunnistusta varten, ts. voit kirjoittaa käsinkirjoitettua tekstiä kynällä joka automaattisesti muuntuu tekstiksi.

...
Paineentunnistustasoja Bamboossa kuten muissakin halvemmissa pöydissä on siis tuon 512, kun taas Intuosissa esimerkiksi 1024.
Käsialantunnistuksesta on huonoja kokemuksia suomen kielellä. Ääkkösten toteuttaminen on todella kömpelöä niissä kahdessa - kolmessa ohjelmassa mitä kokeilin, eikä siis vastaa tarkoitustaan. Siksi kai tablet-peeseet ei ole suosittuja Suomessa. Muuten kiinnostaisi tuo tablet-pc:n näytön paineentunnistus. Mutta kun ei ole kai sitä tukevia piirto-ohjelmia.

Halvempien wacomien käyttäjät ovat haluttomia kertomaan kokemuksiaan. Yksi vaihtoi Intuosiin koska Volito teki kulmikasta jälkeä. Tiedä sitten.

Paineentunnistustasojen määrä vaikuttaa nimen omaan piirtämisen jälkeen. Ehkä myös jännetuppitulehduksen syntymiseen. Cintiqin kun tekevät kevyemmäksi niin myyn omaisuuteni ja ostan piirtonäytön jota kestää pitää sylissä.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 01.06.2007 klo 12:20:39
.... Muuten kiinnostaisi tuo tablet-pc:n näytön paineentunnistus. Mutta kun ei ole kai sitä tukevia piirto-ohjelmia.

Hmm? Kyllä piirto-ohjelmat ymmärtää paineentunnistuksen tablet-pc:ssä ihan samoin kuin wacomissa.

Wacomille ei ole oikein haastajaa löytynyt ja hinnat pysyvät varmaan jatkossakin korkealla. Ratkaisu olisi juuri tuo, että digipöydille löytyisi muitakin käyttäjiä, kuin visuaalisen alan työläiset. Luulen että ratkaisu saattaa löytyä kosketusnäytöistä. Niitä on tutkittu paljon ja mietitty erilaisia uusia käyttöliittymiä. Apple tuo markkinoille piakkoin Iphonen, jossa on kosketusnäyttö ja varsin mukavan tuntuinen käyttöliittymä. Microsoft julkisti projektinsa "surface", jossa on samoja ideoita.
http://www.microsoft.com/surface/

Jos esim. nämä projektit menestyvät, kosketusnäytöllisten monitorien tekniikka väistämättä paranee ja halpenee. Itsekin olen tuota Wacomin Cintiqiä välillä kuolaillut, mutta se vielä liian hintava ja painava. Vastaavat ominaisuudet tavallisen kokoiseen kannettavaan, kohtuullinen hintalappu ja avot! Tätä ei välttämättä tarvitse enää kauaa odottaa.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 01.06.2007 klo 21:31:42
Hmm? Kyllä piirto-ohjelmat ymmärtää paineentunnistuksen tablet-pc:ssä ihan samoin kuin wacomissa.

Wacomille ei ole oikein haastajaa löytynyt ja hinnat pysyvät varmaan jatkossakin korkealla. Ratkaisu olisi juuri tuo, että digipöydille löytyisi muitakin käyttäjiä, kuin visuaalisen alan työläiset. Luulen että ratkaisu saattaa löytyä kosketusnäytöistä. Niitä on tutkittu paljon ja mietitty erilaisia uusia käyttöliittymiä. Apple tuo markkinoille piakkoin Iphonen, jossa on kosketusnäyttö ja varsin mukavan tuntuinen käyttöliittymä. Microsoft julkisti projektinsa "surface", jossa on samoja ideoita.
http://www.microsoft.com/surface/

Jos esim. nämä projektit menestyvät, kosketusnäytöllisten monitorien tekniikka väistämättä paranee ja halpenee. Itsekin olen tuota Wacomin Cintiqiä välillä kuolaillut, mutta se vielä liian hintava ja painava. Vastaavat ominaisuudet tavallisen kokoiseen kannettavaan, kohtuullinen hintalappu ja avot! Tätä ei välttämättä tarvitse enää kauaa odottaa.

Microsoftin Surface -käyttöliittymä käsittääkseni esitellään jo Vistaa seuraavassa Windows-versiossa (joka oletettavasti, samalla logiikalla julkaistaan joskus 5-6 vuoden kuluttua kunhan Vistan tietoturva-aukkojen paikkailulta ehditään ;)) Varmaa on se, että kosketusominaisuudet yleistyvät samaa tahtia ja tulevat varmaan enemmän säännöksi kuin poikkeukseksi.

Cintiq on aika kallis, mutta mielestäni jokin pieni miniläppäri oli jo integroidulla kosketusnäytöllä kohtuuhintaisena.. En vahingoksikaan muista mikä, oli ehkä lyhyt arvostelu ja mainos uusimmassa/toisiksi uusimmassa MicroPC:ssä tai Tietokone -lehdessä. Sieltä kannattaa kurkata.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 01.06.2007 klo 22:14:41
Hmm? Kyllä piirto-ohjelmat ymmärtää paineentunnistuksen tablet-pc:ssä ihan samoin kuin wacomissa.
Onko tästä havaittu näyttöä missään?

En ole ikinä nähnyt tablet-peeseetä, jotta olisi voinut kokeilla. Erästä myydään netissä yhdessä Mirage-animaatio-ohjelman kanssa mutta vahingossakaan ei ole teknisiä tietoja paineentunnistuksen laadusta. Jos se olisi edes vastaava kuin wacomin 512-tasoinen ja toimisi fotarin kanssa, hommaisin heti. Mutta ei ole löytynyt mun keksimillä hakusanoilla mitään merkkiä alan keskusteluista. En tosin ole hyvä etsimäänkään.

Miten 1,5 kiloinen tablet-pc jonka saa parilla tonnilla voisi olla edes kelvollinen piirtotyökalu kun 4,5-kiloinen 15" Cintiq maksaa kai saman verran?

Mäkkipohjalle mainostettiin tehtäväksi tuommoista tablet-viritystä muttei kerrottu kohdeostajaa. Kiinnostaisi.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 01.06.2007 klo 22:37:41
Cintiq on aika kallis, mutta mielestäni jokin pieni miniläppäri oli jo integroidulla kosketusnäytöllä kohtuuhintaisena.. En vahingoksikaan muista mikä, oli ehkä lyhyt arvostelu ja mainos uusimmassa/toisiksi uusimmassa MicroPC:ssä tai Tietokone -lehdessä. Sieltä kannattaa kurkata.
HP:n tx1000-sarjaa on mainostettu (kääntyvänäyttöinen). Siinä ainakaan ei ole erityistä paineentunnistusta, vaan kosketusnäyttö on tarkoitettu perusnaksutteluun.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 05.06.2007 klo 10:36:08
Tässä on jotain arviota. Hintaahan tuolla 12,5" kosketusnäyttöisellä läppärillä on siis 1250e:

http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t482875

Lainaus sivulta:

Tuosta näytöstä vielä kun selvittelin. Eli siinä ei siis ole wacom-tekniikan kosketusnäyttöä, vaan jotain tavallisempaa. Wacomilla saa kaikkea jännää tehtyä: "the pen communicates other vital information, such as pressure-sensitivity, side-switch status, tip or eraser orientation and Tool ID." Mutta tx1020:ssa ei tätä siis ole, vaan kynä on passiivinen, ja edellyttää selvän fyysisen kontaktin (wacomi toimii vaikka ei ihan koskisikaan?). Onko kukaan päässyt vertailemaan näitä kahta? Onnistuuko tuolla tx1020:lla siis käsialantunnistus ja piirtäminen sujuvasti?

Eli tosiaan, ei ole piirtoalustan kaltaista paineentunnistusta, joten ei sillä piirtämään samalla tavalla pysty. Toki ei kai kukaan oletakaan, että reilun tonnin hintainen laite semmoista vielä tarjoaisi.

Miten 1,5 kiloinen tablet-pc jonka saa parilla tonnilla voisi olla edes kelvollinen piirtotyökalu kun 4,5-kiloinen 15" Cintiq maksaa kai saman verran?

Ihan hyvin voisi ollakin. Onhan tässä jo moneen kertaan todettu, miten paljon Wacomin hinnassa on ilmaa. Sama ilma löytyy varmasti Cintiqistäkin.

Vastaavasti voisi todeta: Miten nykyisin saa parilla sadalla eurolla hyvän 20" LCD-näytön, mutta 15" Cintiq voi maksaa yli 1500e? (jos nyt lasketaan kosketusnäyttöominaisuudelle vaikka muutaman sadan euron hintakin, niin silti hintojen erotus on järkyttävä)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.06.2007 klo 10:56:01

Ihan hyvin voisi ollakin. Onhan tässä jo moneen kertaan todettu, miten paljon Wacomin hinnassa on ilmaa. Sama ilma löytyy varmasti Cintiqistäkin.

Vastaavasti voisi todeta: Miten nykyisin saa parilla sadalla eurolla hyvän 20" LCD-näytön, mutta 15" Cintiq voi maksaa yli 1500e? (jos nyt lasketaan kosketusnäyttöominaisuudelle vaikka muutaman sadan euron hintakin, niin silti hintojen erotus on järkyttävä)
Totta juttelet. Mutta eniten ihmetyttää Cintiqien valtava paino. Tablet-pc:n piirtonäyttö on kevyt. Piirtolevy, joka tunistaa paineet, on kevyt. Mitä ihmeellistä tekniikkaa näyttö+paineentunnistus muka tuo että toi pienin vehje painaa yli neljä ja puoli kiloa?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lemoncurry 10.06.2007 klo 21:26:10
jos ei ole piirrustuspöytöö niin olisko semmonen kalteva hyvä hankinta, että mistäs kauppaketjuista yrityksistä niitä löytääp? IKEASTA? ;) :D vai pitäskö kyhätä itte jonkinlainen.....

kun huomasin tässä että minun nykynen työskentely paikka pakottaa huonoon asentoon, joka on näin *vuosien* jälkeen alkanu käymään selälle...

(http://a324.ac-images.myspacecdn.com/images01/8/l_8966244c0bb9301b65c9777a0b7c0d9b.jpg)
en silti ihan aina piirrä näin....  :P
ja kirjoituspöydälle ei ole asiaa... (http://a947.ac-images.myspacecdn.com/images01/21/l_a8b532507f6e9bc7dab16d7cd4ddf4a2.jpg)(hyvin hyvin vähän tilaa.....))
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 11.06.2007 klo 14:29:40
Auhh... sattuu pelkästään katsoa ;). Itse olen välttänyt selkävaivat vaikka ikää jo on, mutta joo kyllä voi lämpimästi suositella kallistettavaa piirustuspöytää. Nuorena kyllä piirtelee asennossa kuin asennossa, mutta työasentoihin kannattaa kiinnittää huomiota. Sohvassa piirtely on kivaa, mutta se kannattaa tehdä selällään.

Tässä threadissä taitaa olla enimmäkseen juttu digi-pöydistä, tuolla mm. oli juttua perinteisistä.
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=198.0

Valmiit pöydät on monesti melko kalliita, esim. arkkitehtien käyttöön tarkoitetut. Mutta esim. keltaisilta sivuilta saattaa löytää hyvän edullisesti. Monilla on myös itsetehtyjä, jos lähipiirissä on kirvesmiehen vikaa.

Taidetarvikeliikkeistä saa myös pöydälle asetettavia minimaalaustelineitä, joka tarvitsee erillisen pohjalevyn. Vastaavasti sellainen lattialle asetettava maalausteline, johon kiinnittää vanerilevyn tms. paperin kiinnitystä varten on ihan toimiva ratkaisu, vaikkei oikeaa piirustuspöytää korvaa. Sen saa myös tieltä pois, jos on ahdas asunto.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lemoncurry 11.06.2007 klo 14:55:09
voi jee! kiitoksia.  :)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Elas 12.06.2007 klo 11:19:32
Itselläni on käytössä "Wacom intuos 3, 6x8" Ja hyvinhän pöytä pelaa. Eipä ole moitittavaa löytynyt kuin sen verran, että vasemman puoleinen "Rulla-nappi" minun piti ottaa pois käytöstä, koska käsi tuuppasi aina pahaan aikaan osumaan nappiin, joka siis ei ole painettava, vaan sellainen jota pitkin sormea liu'utetaan. Asetukset ovat säädettävissä sen verran laajalti, että uskon hyvin, miksi intuosta käytetään myös ammattikäytössä. Hinnasta en osaa sanoa, sillä pöydän sain ilmaiseksi, mutta olen varma, että hinnastoa voi katsella kirjoittamalla kyseisen pöydän nimen vaikkapa Googleen. Onhan tämä paras pöytä jota olen käyttänyt, vaikka olen käyttänyt pinta-alataan isompiakin piirtopöytiä.

Suosittelen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 12.06.2007 klo 12:35:21
Totta juttelet. Mutta eniten ihmetyttää Cintiqien valtava paino. Tablet-pc:n piirtonäyttö on kevyt. Piirtolevy, joka tunistaa paineet, on kevyt. Mitä ihmeellistä tekniikkaa näyttö+paineentunnistus muka tuo että toi pienin vehje painaa yli neljä ja puoli kiloa?

Wanhaa?

Cintiqhän on suunnittelultaan jo kuinka monta vuotta vanha tuote? Tuotekehitykseen ei ole Wacomilla tarvetta, koska ko. näytön osalta on selkeä monopoli ja ne joiden ko. ominaisuuksilla varustettu näyttö on saatava, ostavat sen lähes mihin hintaan hyvänsä, koska vaihtoehtoja ei ole.

Tilanne väistämättä muuttuu lähivuosina kun nuo Surface- ja muilla vastaavilla tekniikoilla olevat käyttöliittymät alkavat yleistyä. Heittäisin lonkalta, että viimeistään viiden vuoden päästä markkinoilla on sylissä pidettäviä, piirtonäytön paksuisia, kokoisia ja painoisia 15-20" flättinäyttöjä joissa on Wacomin kaltainen paineen, liikkeeen ja "painovälineensuunnantunnistus" ja hintaa pari sataa.

(Tai ainakin voin sanoa, että Kvaakin kauppa on toteutettu aikaisemmin kuin tuollaisia näyttöjä alkaa olla markkinoilla, heh heh..)

Katotaan meneekö arvaus pahasti pieleen ;)
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 17.06.2007 klo 01:13:13
Heittäisin lonkalta, että viimeistään viiden vuoden päästä markkinoilla on sylissä pidettäviä, piirtonäytön paksuisia, kokoisia ja painoisia 15-20" flättinäyttöjä joissa on Wacomin kaltainen paineen, liikkeeen ja "painovälineensuunnantunnistus" ja hintaa pari sataa.
Kiinnostuin taas googleilemaan ja löysin kuvauksen ModBookista eli tablet-mäkistä, jossa on 13-tuumainen Wacomin piirtonäyttö 512 paineentunnistustasolla ja hintaa parituhatta euroa. Ameriikas.

Vehjettä kokeillut graafikko oli tykänny.

Toi olis kiva suomiversiona.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ruupert 11.07.2007 klo 08:22:45
Minä harkitsen piirtopöydän ostamista ja kysynkin että kannattaako se ostaa jos olen ostamssa semmosta n 100 e A5 tai A4 kokoa?
http://www.pixmania.com/fi/fi/94790/art/trust/piirtopoyta-wireless-scro.html (Eikös tuo ole A4 vai kuvittelenko?) Tämä kiehtosi minua, kun oli joskus saanut Mikrobitissä hyvät arvostelut ja kyllähän tuo vaikuttaakin ihan asialliselta.
Kannattaako tuo?
Onko kokemuksia kellään tuosta, vai mitä suosittelette?
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 11.07.2007 klo 10:00:57
Minä harkitsen piirtopöydän ostamista ja kysynkin että kannattaako se ostaa jos olen ostamssa semmosta n 100 e A5 tai A4 kokoa?
http://www.pixmania.com/fi/fi/94790/art/trust/piirtopoyta-wireless-scro.html (Eikös tuo ole A4 vai kuvittelenko?) Tämä kiehtosi minua, kun oli joskus saanut Mikrobitissä hyvät arvostelut ja kyllähän tuo vaikuttaakin ihan asialliselta.
Kannattaako tuo?
Onko kokemuksia kellään tuosta, vai mitä suosittelette?

 Mulla on saman valmistajan vanhempi malli ( 1200 ). Kaikki värikuvat on tehty sillä mikä näkyy . Kaipa toi on parempi, kun on uudempi.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 11.07.2007 klo 11:06:14
Mullakin oli aikoinaan samanlainen kuin Jukalla. Itselläni se kuvatus (1200 siis, ei tämä uudempi, jota Ruupert miettii ostavansa!) ei suostunut toimimaan koskaan kunnolla. Kynällä piirrettäessä viiva katkeili ja käyttäytyi muutenkin oudosti (heittelehti mihin sattui). Wacomeja käyttäneenä voin todeta niiden värkkien ainakin toimivan edes vähän paremmin, vaikka piirtopöydät eivät näin yleisesti ottaen ole koskaan minua kiehtoneet piirtovälineenä, koska kynä on pöydällä ja jälki syntyy näytölle.

Kummallisia nämä nykyajan grafikot, kuin tuollaisia taikalevyjä käyttävät.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tomi123 04.08.2007 klo 17:19:20
Tossa seiailin läpi tätä aihe aluetta ja tuli mieleen näytön resoluution tarkkuuden vaikutus tohon piirtopöytään. Elikkä käytän näytössäni (19") 1600x1200 reso ja olen ajatellu hankkia Wacom Intuos3 A5 kokosen pöydän. Nii pitääkö mahollisesti mun tiputtaa tota näytön resoa että piirtopöytä toimisi luonnollisesti ? Et onko A5 liian pieni kyseiselle resolle vai onko silä mitään väliä ees.

Sit semmonenkin mietityttää, et oon jossain vaiheessa ehkä vaihtamassa näyttöni laajakuvamallin (22"), niin miten sillon tollanen A5 mallin piiropöytä käyttäytyy siinä ? Tietty tostahan on olemassa A5 wide malli olemassa, mut ku en tiiä millon oon vaihtamassa näytön isompaan niin en haluais ennakkoon ostaa wide malli ku käytössä on vielä normi 19" näyttö ja voi olla etten ikinä vaihakkaan widescr malliin. Mites muuten A5 wide toimis normi 19" näytössä ? ;)

kiitoksia vastauksista jo etukäteen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 04.08.2007 klo 21:56:43
Tossa seiailin läpi tätä aihe aluetta ja tuli mieleen näytön resoluution tarkkuuden vaikutus tohon piirtopöytään. Elikkä käytän näytössäni (19") 1600x1200 reso ja olen ajatellu hankkia Wacom Intuos3 A5 kokosen pöydän. Nii pitääkö mahollisesti mun tiputtaa tota näytön resoa että piirtopöytä toimisi luonnollisesti ? Et onko A5 liian pieni kyseiselle resolle vai onko silä mitään väliä ees.

Sit semmonenkin mietityttää, et oon jossain vaiheessa ehkä vaihtamassa näyttöni laajakuvamallin (22"), niin miten sillon tollanen A5 mallin piiropöytä käyttäytyy siinä ? Tietty tostahan on olemassa A5 wide malli olemassa, mut ku en tiiä millon oon vaihtamassa näytön isompaan niin en haluais ennakkoon ostaa wide malli ku käytössä on vielä normi 19" näyttö ja voi olla etten ikinä vaihakkaan widescr malliin. Mites muuten A5 wide toimis normi 19" näytössä ? ;)

kiitoksia vastauksista jo etukäteen.
Mulla on Intuos3 "normaali"muotoisena ja läppärin näyttö on laajakuvamallia, ja toimii ihan samalla tavalla kuin vanhassa läppärissä jonka näytön resoluutio on pienempi ja suhteet 4:3 vai mikä se on.  Ei tarvii säädellä erikseen.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 05.08.2007 klo 23:04:43
Mulla on Intuos3 "normaali"muotoisena ja läppärin näyttö on laajakuvamallia, ja toimii ihan samalla tavalla kuin vanhassa läppärissä jonka näytön resoluutio on pienempi ja suhteet 4:3 vai mikä se on.  Ei tarvii säädellä erikseen.

En itse pysty nyt tarkistamaan, mutta eikös wacomin asetuksista pitänyt valikoida 16:9, jotta 4:3-suhteinen levy toimisi koko leveydeltään laajakuvanäytöllä? Saatanpa olla väärässä, mutta joka tapauksessa tomi123 voi rauhassa vaihtaa näyttönsä myöhemmin. Kyllä se toimii, piti se säätö tehdä taikka ei.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tomi123 08.08.2007 klo 11:58:00
Noniin, hienoa että asia tuli selväksi :). Täytyy tästä laittaa tilaukseen A5 intuos3. Pixmaniassa näyttäs olevan edulliset hinnat. Toisaalta oon kuullu niin paljon huonoa kyseisestä liikkeestä että taidan maksaa sen ~50 € enemmän jotta saan sen mitä haluan varmasti ja ennen kaikkea luotettavasti.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 08.08.2007 klo 14:50:56
Minä itse tilasin piirtopöytäni pixmaniasta, ei ole ollut valittamista.
: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 17.08.2007 klo 14:45:06
Sain kaverilta vanhan Wacom Digitizer II -piirtopöydän. Ihan hyvä olla varalla, jos toinen kosahtaa. Siinä on sellainen ohut kynä ja harmittaa ihan rutosti, ettei se ole yhteen sopiva tämän Intuospöydän kanssa. Ei voi ymmärtää, kuinka ne on paksuntanut nämä kynät tällaisiksi sikareiksi... Onhan tämä vähän jähmeä tämä vanha rotisko, eikä siinä oikein kunnon fiilistä saa piirtäessä, mutta värittäessä tasapintoja se menee kyllä ihan hyvin.

surffailua... jaahas... wacom on näköjään tehny tuollaisia classic-kyniä intuosiin, jotka on ohuempia... ostankin...

 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ahaaelämys 03.09.2007 klo 11:45:52
Tilasin vähän aikaa sitten Wacomin Graphire4 Classicin ja sen pitäisi kai tulla pian, mutta jäi mietityttämään, että voiko sen asentaa kahdelle koneelle? Entä tilanteessa, jossa toinen kone on mac ja toinen pc? Anteeksi tyhmyyteni, mutta olen aivan tietämätön asiasta. Jostain sain käsityksen, että homma toimisi, mutta kun täyttä varmuutta en saanut.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 03.09.2007 klo 12:15:54
Ainakin itse olen käyttänyt omaa Wacomiani kahdella koneella. Molemmat ovat olleet PC:itä, mutta en näe syytä miksei toimisi myös mäkkärin kanssa yhteen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 03.09.2007 klo 14:27:05
kyllähän Wacomin voi kahteen koneeseen asentaa, useampaankin, jos vain haluaa. Laitat vain ajurit jokaiselle koneella ja USB-johdon kiinno, niin siinähän se sitten on. Yhtä aikaa ei tietenkään voi käyttää eri koneilla.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ssj 28.09.2007 klo 16:34:15
Tervehdys!
Olisi aikomuksia ostaa piirtopöytä ja Wacomin Volito2:sta on tullut harkittua. Onko jollain kokemuksia kyseisestä laudasta? Onko A6 tarpeeksi iso piirtämiseen? Entä miten onnistuu väritys ja yleensäkin tietokoneen käyttö? En tarvitse mitään überaitoa piirrosjälkeä tai muutakaan ihmehienouksia (käyttäisin paljolti animaatioihin). Pääasia on, että piirtäminen onnistuu, hiirtä kun on kovasti vaikeampi käsitellä. :-\

Ja sitten olisi vielä kysymys yleensä piirtopöytien toiminnasta (kokemusta kun ei ole). Vastaako piirtopöydän piirtoala koneen koko näyttöä (esim. jos kynä on alueen vasemmassa yläkulmassa, hiirikin on ruudun vasemmassa yläkulmassa) vai näkyykö piirtämäni viiva ruudulla samankokoisena kuin minkä piirsin tablettiin (ja esim. siirtyessäni ruudun laidasta toiseen laitaan joudun vetämään kynää lautaa pitkin moneen kertaan (kuten hiirellä jos tila on pieni))?
Toivottavasti ymmärsitte selostukseni ja olisin iloinen jos pystyisitte auttamaan. :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.09.2007 klo 16:41:53
Tervehdys!
Olisi aikomuksia ostaa piirtopöytä ja Wacomin Volito2:sta on tullut harkittua. Onko jollain kokemuksia kyseisestä laudasta? Onko A6 tarpeeksi iso piirtämiseen? Entä miten onnistuu väritys ja yleensäkin tietokoneen käyttö? En tarvitse mitään überaitoa piirrosjälkeä tai muutakaan ihmehienouksia (käyttäisin paljolti animaatioihin). Pääasia on, että piirtäminen onnistuu, hiirtä kun on kovasti vaikeampi käsitellä. :-\

Ja sitten olisi vielä kysymys yleensä piirtopöytien toiminnasta (kokemusta kun ei ole). Vastaako piirtopöydän piirtoala koneen koko näyttöä (esim. jos kynä on alueen vasemmassa yläkulmassa, hiirikin on ruudun vasemmassa yläkulmassa) vai näkyykö piirtämäni viiva ruudulla samankokoisena kuin minkä piirsin tablettiin (ja esim. siirtyessäni ruudun laidasta toiseen laitaan joudun vetämään kynää lautaa pitkin moneen kertaan (kuten hiirellä jos tila on pieni))?
Toivottavasti ymmärsitte selostukseni ja olisin iloinen jos pystyisitte auttamaan. :)
Pari tuttua on hankkinu Voliton ja ainakin toinen niistä antoi sen pois ja hankki Intuosin. Olis kiva kokeilla joskus mikä siinä on heikompaa kuin kalliimmissa malleissa. Mutta en viitsisi tinkiä välineistä, joilla työskentelee päivittäin.

Piirtoala vastaa näyttöä. Siksi pidän pienestä A6-piirtopöydästä että on lyhyt liike siirtyä laidasta laitaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Anssi Rauhala 28.09.2007 klo 16:56:41
... Wacomin Volito2:sta on tullut harkittua. Onko jollain kokemuksia kyseisestä laudasta? Onko A6 tarpeeksi iso piirtämiseen? ...

Ihan hyvä se on hintaisekseen. Ei minulla ainakaan ole tarvetta ostaa hienompaa/isompaa/kalliimpaa.

Koska kynänjälki suhteutuu aina työstettävän alueen kokoon, se on helpompi näissä töissä (kuvitus ja väritys) kuin hiiri.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 29.09.2007 klo 19:34:37
Wacom uudisti justiinsa mallistonsa. Volito ja Graphire korvattiin Bamboo-sarjalla. Bamboo One (~55€) korvaa Voliton yksinkertaisena halpispiirtopöytänä ja pelkkä Bamboo (~100) korvaa Graphiren. Lisäksi on kympin kalliimpi Bamboo Fun, joka on piirtokäyttöön suunnitellumpi (eri ohjelmistot + pyyhin).

http://www.wacom.com/bambootablet/compare.cfm
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 29.09.2007 klo 22:28:26
Piirtoala vastaa näyttöä.

Asetuksista on myös mahdollisuus määritellä kynä toimimaan hiiren tavoin eli kohdistin jatkaa liikettään siitä, mihin se näytöllä on jäänyt viime vedosta. Jos piirtoala vastaisi näyttöä, olisi A6-kokoisella levyllä tuskaa hallita 22-tuumaisella näytöllä vilistävää kohdistinta. Onneksi on A5.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.09.2007 klo 22:58:05
Jos piirtoala vastaisi näyttöä, olisi A6-kokoisella levyllä tuskaa hallita 22-tuumaisella näytöllä vilistävää kohdistinta. Onneksi on A5.
Ei se voi olla tuskaa kun ei ole minkäänlaista ongelmaa 17-tuumaisellakaan. Pikku ranneliikkellä päästään laidasta laitaan. Isommalla olisi kun pitäisi varata tilaa käden liikuttamiseen. Tässä sängyllä lojuessa mahtuu aa6 justhin tuohon viereen ja läppäri vattalle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ssj 30.09.2007 klo 12:25:06
Paljon kiitoksia vastauksista! Hyvin todennäköisesti Volito2 menossa hankintaan.
Asetuksista on myös mahdollisuus määritellä kynä toimimaan hiiren tavoin eli kohdistin jatkaa liikettään siitä, mihin se näytöllä on jäänyt viime vedosta.
Hyvä, että on tähänkin mahdollisuus. Pystyykö tekemään niin, että tuon saisi vaihdettua kynän nappuloista? Voisi olla varsin kätevää, jos piirtäessä käyttäisi tuota yllä mainittua tapaa ja napin painalluksella saisi vaihdettua taas "normaaliin" moodiin.

Ja vielä sen verran vaivaan, että tuleeko Volito2:n mukana lisäteriä kynään ja kuinka nopeasti ne yleensäkin kuluvat? Tietäisikö joku käyvätkö kynään nämä (http://direct.wacom.com/stores/5/Standard_Pen_Nibs_P1055C67.cfm) terät, kun en mistään saanut selville minkä "niminen" kynä tuossa tulee.
: Wacom
Works with these pens: UP712, UP710, UP710E, UP712, UP714E, UP714W, UP110, UP811E.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 30.09.2007 klo 12:37:34
Mielestäni käytän kynää aika ahkerasti, hiirtä en käytä ollenkaan. Kuudessa vuodessa olen vaihtanut kärkeä kahdesti. Toisen kerran ihan kokeeksi koska en tiennyt milloin se pitäisi vaihtaa. Tähän vaikuttaa varmaan käyttötyyli, jotkut pitävät ylimääräistä paperia levyn päällä erilaisen tuntuman saamiseksi.
Kyseessä kuitenkin intuos 2.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 30.09.2007 klo 13:14:43
Pystyykö tekemään niin, että tuon saisi vaihdettua kynän nappuloista? Voisi olla varsin kätevää, jos piirtäessä käyttäisi tuota yllä mainittua tapaa ja napin painalluksella saisi vaihdettua taas "normaaliin" moodiin.
Mapping-tapaa ei voi vaihtaa kynän nappuloista vaan Wacomin asetuksista ohjauspaneelista.

Mutta nappuloitten toimintavaihtoehtoja on ainakin intuosissa vaihdeltavissa yllin kyllin.

Terää ei ole tarvinnut vaihtaa ikinä. Pahin ongelma on levyn ja johdon liitoskohta joka on neljässä wacomissa nitkunut rikki. Uusi piuha maksoi 60 euroa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 03.10.2007 klo 18:22:23
Ajattelin kysäistä josko kellään on kokemusta yhdistelmästä wireless mighty mouse + wireless keyboard + wacom bluetooth ? Mulla on wacom BT ja mieli tekisi noita mainitsemiani langattomia, mutta huolettaa häiritseekö kolme eri bluetooth-vempainta toisiaan vai pystyvätkö elämään ihan sulassa sovussa...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 04.10.2007 klo 22:23:17
Ajattelin kysäistä josko kellään on kokemusta yhdistelmästä wireless mighty mouse + wireless keyboard + wacom bluetooth ? Mulla on wacom BT ja mieli tekisi noita mainitsemiani langattomia, mutta huolettaa häiritseekö kolme eri bluetooth-vempainta toisiaan vai pystyvätkö elämään ihan sulassa sovussa...
Teknisesti ei pitäis olla ongelmia useammassa Bluetooth-laitteessa. Mutta harkitse nyt hyvä mies hetki , ennen kuin vaihdat langattomaan. Vaikka se on kaunis ajatus, niin ainakin itsellä on ainoastaan huonoja kokemuksia akuista ja pattereista, jotka hyytyy just silloin kun ei haluais tai sitten välillä se yhteys vain katkeaa, eikä jostain syystä enää uudestaan muodostu.

Varmaan tunnolliselle akunlataajalle ja kaapelinvihaajalle tuo voi olla hyväkin ratkaisu, mutta ei mulle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 04.10.2007 klo 23:02:07
Vaikka se on kaunis ajatus, niin ainakin itsellä on ainoastaan huonoja kokemuksia akuista ja pattereista, jotka hyytyy just silloin kun ei haluais tai sitten välillä se yhteys vain katkeaa, eikä jostain syystä enää uudestaan muodostu.

Tuossa on vinha perä, mutta olis niin mukava saada vähän tilaa työpöydälle, tai siis ettei hiiren lanka kokoajan juuttuisi jonnekin kirja- ja paperipinojen alle...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 05.10.2007 klo 00:40:35
Ei se voi olla tuskaa kun ei ole minkäänlaista ongelmaa 17-tuumaisellakaan. Pikku ranneliikkellä päästään laidasta laitaan. Isommalla olisi kun pitäisi varata tilaa käden liikuttamiseen. Tässä sängyllä lojuessa mahtuu aa6 justhin tuohon viereen ja läppäri vattalle.

Itse koen kursorin vilistävän näytöllä turhan vikkelästi A5:lla. Pienellä liikkeellä päästään varmasti reunasta reunaan, mutta jospa haluaakin osua tarkasti johonkin tiettyyn kohtaan. Minun käteni ei ole maailman vakain, joten siksi vierastanen tuota, mutta jos siitä itse tykkää, niin mitäs minua kuuntelemaan.

Isolla levyllä on se hyvä puoli, että koko käsi joutuu työskentelemään, jolloin rannetta ei vahingossa telo sairaalakuntoon. Pienellä tätä ongelmaa ei oikeastaan voi välttää pidemmän päälle

Tuo sängyssä piirtäminen on uskomatonta. Itse pystyn hetken aikaa piirtämään mahallani makoillen, mutta niska huutaa armoa nopeasti.

Mapping-tapaa ei voi vaihtaa kynän nappuloista vaan Wacomin asetuksista ohjauspaneelista.

Mutta nappuloitten toimintavaihtoehtoja on ainakin intuosissa vaihdeltavissa yllin kyllin.

Voipas vaihtaa. Toimintavaihtoehtoina on mm. "Mode toggle...", jolla tilaa voidaan vaihtaa lennosta. Uskon kaikkien wacomien tukevan tätä, koska kyse on vain ohjelmistosta.

Terää ei ole tarvinnut vaihtaa ikinä. Pahin ongelma on levyn ja johdon liitoskohta joka on neljässä wacomissa nitkunut rikki. Uusi piuha maksoi 60 euroa.

Terä ei näytä kuuluvan niihin, joita heitetään joka toinen viikko roskiin, mutta itse levyn pinta on tehty eräissä malleissa hyvin oudosta materiaalista. Olikohan se Volito2, jonka karkea pintakerros raaputtuu pikku hiljaa pois ja alla olevalla pinnalla ei ole yhtään kitkaa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: jöpökkä 05.10.2007 klo 03:49:58
Ajatelkaaa omilla aivoillanne. Tämä päteee moneen asiaan. Helvettiäkö muiltä kyselette.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.10.2007 klo 12:12:21

Voipas vaihtaa. Toimintavaihtoehtoina on mm. "Mode toggle...", jolla tilaa voidaan vaihtaa lennosta. Uskon kaikkien wacomien tukevan tätä, koska kyse on vain ohjelmistosta.
Tuo mode toggle näyttää olevan mulla nopeus ja kiihtyvyys -vaihtamista?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.10.2007 klo 12:13:47
Ajatelkaaa omilla aivoillanne. Tämä päteee moneen asiaan. Helvettiäkö muiltä kyselette.
Aika järjetön kommentti. Taisi sisältö unohtua jo kirjoittaessa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 06.10.2007 klo 11:20:22
Tuo mode toggle näyttää olevan mulla nopeus ja kiihtyvyys -vaihtamista?

Mode toggle vaihtaa Pen ja Mouse Moden välillä. Lieneekö tuo "kiihtyvyys" siitä kiinni, että Pen Modessa kohdistin liikkuu nopeammin kuin Mousessa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 06.10.2007 klo 11:22:10
Ajatelkaaa omilla aivoillanne. Tämä päteee moneen asiaan. Helvettiäkö muiltä kyselette.

Omia aivoja käytetään tilanteen salliessa, mutta jos jokin asia ei ole entuudesta tuttu, sallittakoon kysymysten esittäminen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 06.10.2007 klo 20:24:56
Mode toggle vaihtaa Pen ja Mouse Moden välillä. Lieneekö tuo "kiihtyvyys" siitä kiinni, että Pen Modessa kohdistin liikkuu nopeammin kuin Mousessa?
Ei näköjään Intuosissa. Vaan tämmöisen:
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=5250.0;attach=7487)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 07.10.2007 klo 11:51:12
Ei näköjään Intuosissa. Vaan tämmöisen:

Siis noiden asetuksien jälkeen voit kynän painikkeella vaihtaa Modea. Kokeile vaikka siten, että ohjauspaneeli on päällä, niin näet muutoksen konkreettisesti.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Vierastaja 30.10.2007 klo 16:16:45
Mitenkähän tuollainen "perus" piirtopöytä esim Wacom Volito2
pelittää laajakuva-näytön kanssa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 30.10.2007 klo 17:36:49
Mitenkähän tuollainen "perus" piirtopöytä esim Wacom Volito2
pelittää laajakuva-näytön kanssa?

Varmaan samallai ku normaalikokoisen Intuosin laajakuvaläppärillä: koko levyn piirtoala on käytössä, samoin koko näyttö. Silmämääräisesti kynä piirtää kumpaankin suuntaan saman välimatkan levyllä/näytöllä. Näyttää asennus tunnistaneen laajakuvanäytön.

Joten sivusuunnassa kynä rekisteröi varmaan eri asetuksin kuin pystysuunnassa, siitä ei kuitenkaan käyttäjän tarvi murehtia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: teetee 08.11.2007 klo 22:51:47
Varmaan samallai ku normaalikokoisen Intuosin laajakuvaläppärillä: koko levyn piirtoala on käytössä, samoin koko näyttö. Silmämääräisesti kynä piirtää kumpaankin suuntaan saman välimatkan levyllä/näytöllä. Näyttää asennus tunnistaneen laajakuvanäytön.

Joten sivusuunnassa kynä rekisteröi varmaan eri asetuksin kuin pystysuunnassa, siitä ei kuitenkaan käyttäjän tarvi murehtia.

Eli, jos piirtopöydällä piirtää neliön se onkin näytöllä suorakaide?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 08.11.2007 klo 22:58:33
jos on 4:3 kuvasuhteessa oleva wacom ja vaikkapa 16:10 kuvasuhteessa oleva monitori, niin Wacomilla piirtäessä saa oletuksena neliön sijasta suorakaiteen. Wacomin asetuksista voi säätää asetukset oikein ja asiasta on puhuttu jo aiemmin tässä samassa threadissä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 08.11.2007 klo 22:59:38
Eli, jos piirtopöydällä piirtää neliön se onkin näytöllä suorakaide?
Piti varmistaa. Neliöstä tuli neliö.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 08.11.2007 klo 23:27:03
Piti varmistaa. Neliöstä tuli neliö.

Voi johtua käden tärinästä. En voi itse testata kun on samaa kokoa näyttö ja Wacom, mutta uusilla ajureilla oikean välityksen monitorin ja wacomin välille saa, kun laittaa päälle wacomin asetuspaneelista, mapping-osiosta "force proportions". Tällöin osa wacomin pinta-alasta ei enää toimi, mutta mittasuhteet on oikein. Jos tämä ei toimi, niin samasta paneelista voi säätää asian käsin. Valitse "Tablet area" valikko ja sieltä portion. Ja sitten vain vähän matematiikkaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.11.2007 klo 00:16:27
Voi johtua käden tärinästä. En voi itse testata kun on samaa kokoa näyttö ja Wacom, mutta uusilla ajureilla oikean välityksen monitorin ja wacomin välille saa, kun laittaa päälle wacomin asetuspaneelista, mapping-osiosta "force proportions". Tällöin osa wacomin pinta-alasta ei enää toimi, mutta mittasuhteet on oikein. Jos tämä ei toimi, niin samasta paneelista voi säätää asian käsin. Valitse "Tablet area" valikko ja sieltä portion. Ja sitten vain vähän matematiikkaa.
Totta. Neliöni ensin oli liian pieni ja epätarkka. Kun sitten oikeen mittasin, pystyviiva on lyhempi kuin vaakaviiva.

Sitä ei vain käytössä huomaa, kun ei katso levyä vaan näyttöä. Enkä muuta asetuksia kun piirtäminen kerran sujuu.

Tosin ei niin hyvin ettenkö odottaisi Cintiqiä kuola roikkuen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 09.11.2007 klo 02:58:50
Eli, jos piirtopöydällä piirtää neliön se onkin näytöllä suorakaide?

Luultavasti olen tämän jo aiemmin sanonut, mutta kerrataan.
Wacomin oletus asetuksilla levylle piirretty neliö piirtyisi 16:10 -näytöllä suorakaiteeksi. Scaling -asetuksista  ruksimalla kohdan Force Proportions neliöstä tulee neliö. Tällöin levyn alareunasta pieni kaistale muuttuu passiiviseksi eikä sitä käytetä piirtämiseen enää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 09.11.2007 klo 11:06:05

Tosin ei niin hyvin ettenkö odottaisi Cintiqiä kuola roikkuen.
Milloinkas saat vehkeen? Laitahan sitten kommenttia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.11.2007 klo 14:44:53
Milloinkas saat vehkeen? Laitahan sitten kommenttia.
Heti kun maahantuoja toimittaa jälleenmyyjälle, ehkä jopa ensi viikolla. Sitte kirjoitan pika-arvion.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Elas 14.12.2007 klo 13:07:14
Nyt kävi niin että Wacom Intuos 3 poistui kotoanim joten pitää hommata uusi piirtopöytä... Olen tehnyt alustavan valintani, sillä minulla ei todellakaan ole varaa wacomiin: Trust Wireless TB-4200 Hommaisin sen Pixmaniasta: http://www.pixmania.com/fi/fi/94790/art/trust/piirtopoyta-wireless-scro.html

- Mutta, ennekuin hommaan mitään, kyselisin omistaako joku kyseistä, vetääkö se vertoja Intuos 3:lle missä määrin, onko kyseinen edes ostamisen arvoinen?

Lisäksi olen kuullut vaihtelevaa mielipidettä Pixmaniasta, onko teille käynyt sillä lailla, että maksoitte tuotteen, muttei sitä koskaan kuulunut? Olisi ikävää jos niin kävisi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 15.12.2007 klo 10:20:12
Heti kun maahantuoja toimittaa jälleenmyyjälle, ehkä jopa ensi viikolla. Sitte kirjoitan pika-arvion.

Pika-arvio toisessa ketjussa:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5324.msg194386.html#msg194386 (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5324.msg194386.html#msg194386)

Pixmaniasta viimeisin kokemus on että toimitus kesti liian kauan vaikka tavaran piti olla varastossa. Mutta voiko Suomessa toimiva yritys jättää tavaraa toimittamatta?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 29.12.2007 klo 14:36:05
Olen ajatellut ostaa itsellinen piirtopöydän, mutta budjetti on suhteellisen niukka.
Olen katsellut tuollaista Wacom Bamboo A6-piirtopöytää. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23923 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23923)
Kuvauksessa sanotaan "Wacomin uudella Bamboo piirtopöydällä teet yksilöllisiä asiakirjoja." , mutta mahtaakos tämä piirtopöytä silti toimia esim. photarin kaverina?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.12.2007 klo 14:59:09
Mistähän tuo sana piirtopöytä on tullut?

Tabletin suomennosvaihtoehtoja: pilleri, taulukko, tabletti, levy, lehtiö, taulu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 29.12.2007 klo 15:48:07
Mistähän tuo sana piirtopöytä on tullut?

suomenkielestä.
Piirtolevyä  käytetäänkin jonkun verran. Tablettia enemmän.

harhaanjohtavin on taulu. ei ne taulu-tv:tkään ole usein tauluna nämä vielä vähemmän.
loogisin olisi taso, mutta piirtotaso on yleensä keittiönpöytä, ei piirtopöytä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 29.12.2007 klo 18:58:36
Olen ajatellut ostaa itsellinen piirtopöydän, mutta budjetti on suhteellisen niukka.
Olen katsellut tuollaista Wacom Bamboo A6-piirtopöytää. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23923 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=23923)
Kuvauksessa sanotaan "Wacomin uudella Bamboo piirtopöydällä teet yksilöllisiä asiakirjoja." , mutta mahtaakos tämä piirtopöytä silti toimia esim. photarin kaverina?

Osaako, joku vastata tähän mun kysymykseen???
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Anssi Rauhala 29.12.2007 klo 19:05:22
Osaako, joku vastata tähän mun kysymykseen???

Koska se Bamboo tuli Wacomin listan budjettipäähän sen Voliton tilalle, jonka valmistus lopetettiin, uskoisin sen toimivan samalla tavalla Photoshopin kanssa, eli ihan kivasti. (Ai niin, mutta enhän minä vanha voi tietää uusimmista versioista, koska käytän vielä Windows XP:tä, Photoshop 7:ää ja Volito 2:ta. Mutta ne toimivat hyvin yhdessä.)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 29.12.2007 klo 19:45:43
(Ai niin, mutta enhän minä vanha voi tietää uusimmista versioista, koska käytän vielä Windows XP:tä, Photoshop 7:ää

Siis hä, onks nääkin jo vanhanaikaista?

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 29.12.2007 klo 19:50:24
Koska se Bamboo tuli Wacomin listan budjettipäähän sen Voliton tilalle, jonka valmistus lopetettiin, uskoisin sen toimivan samalla tavalla Photoshopin kanssa, eli ihan kivasti. (Ai niin, mutta enhän minä vanha voi tietää uusimmista versioista, koska käytän vielä Windows XP:tä, Photoshop 7:ää ja Volito 2:ta. Mutta ne toimivat hyvin yhdessä.)

Ookei, kiitti vastauksesta! Onkos kellään muulla tietoa tästä Wacom Bamboo A6-piirtotabletista?  ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 01.01.2008 klo 00:18:57
Ookei, kiitti vastauksesta! Onkos kellään muulla tietoa tästä Wacom Bamboo A6-piirtotabletista?  ;)

Siitä oli joku ympäripyöreä arvio uudessa Mikrobittilehdessä.

 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 02.01.2008 klo 12:04:42
Siitä oli joku ympäripyöreä arvio uudessa Mikrobittilehdessä.

Joo, luin sen arvostelun. Kyllä taidan ostaa tuon Wacom Bamboo A6:n. Hassua, että Mikrobittiin tuli nyt arvostelu tästä piirtolevystä, juuri kun itse olen samaan aikaan harkinnut sen ostamista...  ::)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 04.01.2008 klo 16:45:38
Sain tänään tuon Wacom Bamboon! Kysyisin, että onkos teillä niin, että kynä tunnistaa liikkeen, vaikka kynä ei ole kiinni levyssä?  Tässä on nyt tälläistä pientä alkukankeutta, mutta kyllä tämä varmaan lähtee tästä sujumaan :) Onko kokeneimmilla jotain yleisiä neuvoja piirtolevyn käyttöön liittyen?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Gamma 06.01.2008 klo 12:18:28
Minulla oli entisessä tietokoneessa wacomin kylkiäisenä tullut painter classic -ohjelma, joka on jo ikivanha eikä suostu enää uuden koneen kanssa toimimaan.

Yritin näitä keskusteluja selailemalla keksiä, mistä voisin löytää jonkin ilmaisen tahi edullisen ohjelman korvaamaan tuota, mutta päätin sittenkin rohjeta kyselemään, josko joku voisi suoraan vastata. Vaikka linkillä siihen keskusteluun, johon en itse jostain syystä päätynyt...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 06.01.2008 klo 12:55:21
Minulla oli entisessä tietokoneessa wacomin kylkiäisenä tullut painter classic -ohjelma, joka on jo ikivanha eikä suostu enää uuden koneen kanssa toimimaan.

Yritin näitä keskusteluja selailemalla keksiä, mistä voisin löytää jonkin ilmaisen tahi edullisen ohjelman korvaamaan tuota, mutta päätin sittenkin rohjeta kyselemään, josko joku voisi suoraan vastata. Vaikka linkillä siihen keskusteluun, johon en itse jostain syystä päätynyt...

Sama ongelma aikoinaan. Classicin tilalle hommasin ArtRagen (http://www.ambientdesign.com/artrage.html) 25 $ nykykurssilla pilkkahinta. Harkinnassa myös Painter Essentials joka on ilmeisesti uudempi versio Classicista. Kokeiluversio täällä (http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=uk/ProcessLayout&lc=en&ppg=CorelCorp/Trials/Login&pid=1190317225796&cid=1190317264825). Eikä kallis ole tuokaan.
Kokeilemaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne 15.01.2008 klo 01:15:07
Hei!

Piirtääkö kukaan enää paperille? Minulla olisi sovellus mistä saa paperille piirretyn lähetettyä eteenpäin (paperin alalaidan rastikohta rastitetaan, niin lähtee heti eteenpäin). Käyttää kännykän verkkoa, eli voit piirtää missä tahansa maailmassa, matkoilla, autossa, merellä, lentokoneessa, ulkomailla jne. (kunhan kännykkäverkko on).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Rautkorpi 15.01.2008 klo 09:07:27
Piirtääkö kukaan enää paperille? Minulla olisi sovellus mistä saa paperille piirretyn lähetettyä eteenpäin (paperin alalaidan rastikohta rastitetaan, niin lähtee heti eteenpäin). Käyttää kännykän verkkoa, eli voit piirtää missä tahansa maailmassa, matkoilla, autossa, merellä, lentokoneessa, ulkomailla jne. (kunhan kännykkäverkko on).

Nyt hyvin tärkeä, ratkaiseva kysymys.

Jos siihen paperiin vain laitetaan rasti, niin mistä se tietää, mille paperille se kuva on tarkoitus lähettää eteenpäin?

Tai jos vastaanottava paperi ei olekaan kännykkäverkon alueella, tuleeko omalle paperille ilmoitus siitä, että piirros ei lähtenyt eteenpäin, joten paperia ei kannata rutata vielä?

Mitä jos se syö ennen keskiyötä jotain, ja sille jää vaikka siemen hampaankoloon, joka irtoaa keskiyön jälkeen, ja se nielaisee sen? Ei sori, se olikin eri juttu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 15.01.2008 klo 09:24:43
Mitä jos se syö ennen keskiyötä jotain, ja sille jää vaikka siemen hampaankoloon, joka irtoaa keskiyön jälkeen, ja se nielaisee sen? Ei sori, se olikin eri juttu.

Siis nielaisee irronneen hampaankolon? Se kuulostaa vaaralliselta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 15.01.2008 klo 10:25:24
Piirtääkö kukaan enää paperille? Minulla olisi sovellus mistä saa paperille piirretyn lähetettyä eteenpäin (paperin alalaidan rastikohta rastitetaan, niin lähtee heti eteenpäin). Käyttää kännykän verkkoa, eli voit piirtää missä tahansa maailmassa, matkoilla, autossa, merellä, lentokoneessa, ulkomailla jne. (kunhan kännykkäverkko on).
Kuulostaa sellaiselta "digitaaliselta luentolehtiöltä", joita muutama vuosi sitten markkinoitiin. Se toimii kuin tavallinen lehtiö (siinä on siis oikea paperi ja sille piirretään oikealla kynällä, josta jää oikea jälki), mutta siinä on myös jokin paineentunnistus tai vastaava millä se osaa muuttaa piirroksen digitaaliseksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne 15.01.2008 klo 23:58:40
Eli voit valita mihin lähtee, rastilla se lähtee sinun omalle tilille, joka sijaitsee web-serverillä eli pääset siihen käsiksi miltä tahansa koneelta syöttämällä tunnuksesi (kuten esim.hotmailissa). Tai vaihtoehtoisesti voit lähettää sen kenen vaan sähköpostiin (syöttämällä henkilön sähköpostiosoitteen). Demosin tänään Huvudstadbladetin uutispäätoimittajalle ja luuli että se on joku taikatemppu, mutta se ei ole!

Ei varmaan teidän alalle käyttöä, mutta muussa businekseksessä aika hyvä!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 16.01.2008 klo 12:22:05
Eli voit valita mihin lähtee, rastilla se lähtee sinun omalle tilille, joka sijaitsee web-serverillä eli pääset siihen käsiksi miltä tahansa koneelta syöttämällä tunnuksesi (kuten esim.hotmailissa). Tai vaihtoehtoisesti voit lähettää sen kenen vaan sähköpostiin (syöttämällä henkilön sähköpostiosoitteen). Demosin tänään Huvudstadbladetin uutispäätoimittajalle ja luuli että se on joku taikatemppu, mutta se ei ole!

Ei varmaan teidän alalle käyttöä, mutta muussa businekseksessä aika hyvä!

Sarjakuvabloggaajalle taitaisi olla kiva vehe. Mistä saa täsmällisempää tietoa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 16.01.2008 klo 13:17:52
Sarjakuvabloggaajalle taitaisi olla kiva vehe. Mistä saa täsmällisempää tietoa?

Varmaan googlaamalla "digital notepad" löytää paljon. Näin tuommoisen joskus ihan Clas Ohlsonillakin. http://www.nextag.com/digital-notepad/search-html
Halvempana vois olla näppärä muistiinpanoväline.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Rautkorpi 16.01.2008 klo 13:40:12
Varmaan googlaamalla "digital notepad" löytää paljon.

Ei välttämättä tarvita edes digitaalista muistikirjaa, jos itse paperi on digitaalista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_paper

Tai no, kynän pitää joka tapauksessa olla digitaalinen, vaikka sitä ei Jannen viesteistä pystyisi päättelemään. Pistät vain rastin ruutuun ja viuuuh piirros menee toiselle puolelle maailmaa! Mutta riittävän edistynyttä teknologiaa onkin mahdoton erottaa taikuudesta.

Piirtäjälle tämä ei ehkä hirveän hyvin sovellu, koska kyseessä ei ole wysiwyg-tekniikka. Kynän kärjen täytyy olla yksinkertainen, yleensä kai kuulakärki, koska muuten ei voi ikinä olla varma, että paperille vedettyjen viivojen digitaaliset toisinnukset muistuttavat alkuperäisiä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 19.01.2008 klo 22:53:40
Wacomin laadusta ei kannata paljon huudella. Viides levy paskaksi samasta syystä: piuha ei kestä siirtelyä.

Joka kerta kun levyn ottaa esiin, piuha kärsii, kunnes jokin säie katkeaa, ja kaiken voisi korjata sijoittamalla levyyn "sukan" joka estäisi johtoa taipumasta jyrkästi. Uusi piuha maksoi viimeksi 65 euroa.  :o Eivät kiitelleet kun informoin ongelmasta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lättä 19.01.2008 klo 23:36:41
Wacomin laadusta ei kannata paljon huudella. Viides levy paskaksi samasta syystä: piuha ei kestä siirtelyä.

Joka kerta kun levyn ottaa esiin, piuha kärsii, kunnes jokin säie katkeaa, ja kaiken voisi korjata sijoittamalla levyyn "sukan" joka estäisi johtoa taipumasta jyrkästi. Uusi piuha maksoi viimeksi 65 euroa.  :o Eivät kiitelleet kun informoin ongelmasta.
Siksi on hyvä olla tällainen väh. A4-kokoinen piirtopöytä, jota ei viitsi tästä siirrellä mihinkään. Ei piuha rasitu. Kököttää keskellä pöytää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 20.01.2008 klo 00:32:47
Siksi on hyvä olla tällainen väh. A4-kokoinen piirtopöytä, jota ei viitsi tästä siirrellä mihinkään. Ei piuha rasitu. Kököttää keskellä pöytää.
Sillä ei olisi käyttöä kun se ei mahdu sinne missä työskennellään.

Eikä tulisi sitten piirretyksikään. Niinkuin järjestelmäkameralla ei kuvata kuin sorsia ja sisällöllisesti parhaat kuvat tulee kännykkäkameralla joka on aina mukana.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 20.01.2008 klo 11:14:33
Outoa. Mulla Wacom täytti joulun tienoilla kaksi vuotta eikä ole ollut vielä mitään vikaa. Kynästä alkaa noi pehmeät muoviosat vähän murenemaan käytön vuoksi, mutta muuten on ihan ok. Enkä pidä tota mitenkään siististi tossa, vaan johto menee vapaasti minne haluaa ja levyäkin pidetään usein alustana leiville ja teemukille.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne 21.01.2008 klo 07:35:32
Tuo Clahsin versio on eri (siinä on piirto alusta ja paperin liikkuminen jo ongelma). Tämä ratkaisu mitä rupean Suomeen tuomaan on ainoa maailmassa toistaiseksi.

Eli käytät paperia ja kynää, jotka molemmat tulevat samalta valmistajalta, Penboost Solution, www.penboost.com

Paperi on aivan tavallisen paperin näköistä (vähän kalliimpaa kuin norm.paperit, mutta ei paljoa). Erilaisia lehtiöitä ja papereita tulossa (toistaiseksi vain A4 koko).

Piirrät/kirjoitat paperille ja vetämällä rastin pieneen ruutuun paperin alalaidassa lähtee paperi koneelle (omalle Diginotes-tilillesi, jonne loggaat salasanoilla sisään). Siellä saat nappipainamalla muutettua tekemäsi: .txt  .pdf, kuvatiedostoksi, word, Excel, PowerPoint jne. Voi lähettää meilillä, tallentaa omalle koneelle jne.

Hinta on kallis 325e eli ellei oikeasti ole hyötyä, niin ei kannata hankkia. Annan mielelläni lisätietoja ja esittelen tuotteen: janneuotila@hotmail.com
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.01.2008 klo 08:25:52
Outoa. Mulla Wacom täytti joulun tienoilla kaksi vuotta eikä ole ollut vielä mitään vikaa. Kynästä alkaa noi pehmeät muoviosat vähän murenemaan käytön vuoksi, mutta muuten on ihan ok. Enkä pidä tota mitenkään siististi tossa, vaan johto menee vapaasti minne haluaa ja levyäkin pidetään usein alustana leiville ja teemukille.

Senpä takia kiukuttaa että juuri piuhan kohdasta, ja aivan turhaan, terve levy särkyy kun ongelma olisi halvalla torjuttavissa. Yritin vahingoista viisastuneena jo uutena suojata liitoskohtaa vippasvimpiamilla mutten osannut.

En ole muuten edes varateriä joutunut ikinä ottamaan käyttöön. Mutta roskiin on lentänyt koulun Graphire-malli kun varaosapiuha olisi ollut saman hintainen kuin kokonaan uusi levy. Nyt on toka Intuos pimeenä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Anniez 31.01.2008 klo 18:48:30
Piirtopöytä kuulostaa houkuttelevalta, vaikken olekaan käyttänyt tietokonetta piirtämiseen. Miten voisin, kun hiirellä tulee niin rupua jälkeä? Jos jotakin olisin ostamassa, niin se olisi kenties mallia intuos3 a5. EN kyllä ole vielä ihan varma, että kannattaako maksaa 350 € reilusta tuhannesta paineentunnistustasosta, kun halvemmalla saisi 500...
Ehkä lokakuussa voisi harkita uudelleen, kun silloin on synttärit... Seuraavat seikat kuitenkin kiinnostavat:
Keijoahlqvist (vaikea nimi...) puhui piuhan kestämättömyydestä ja siitä, että hän oli viritellyt siihen jonkinlaista "tukisukkaa". Minkäköhän lainen viritelmä lienee tämä? Onko auttanut? Ellei, mitä muuta on tehtävissä?
Joku puhui vuonna kivi&keppi siitä, että näyttö lähellä pöytää voi haitata sen toimintaa. Lieneekö tämä ainoastaan kuvaputkimonitoreiden ongelma, vai haittaako myös LCD näyttö pöydän toimintaa?
Miten "iskunkestävä" tabletti on?  Minä en voi luvata, etten laita siihen mitään päälle. Voisin kuvitella esimerkiksi tekeväni läksyjäni siinä päällä, koska se täyttää suuren osan vielä vapaasta pöytätilastani. Joku puhui pitäneensä siinä teekuppiaan ja leipiään. Ei siis liene kovin herkkä, vai onko sittenkin?
Missä te pidätte tablettejanne? Siis suhteessa esim. näppäimistöön ja näyttöön. Kuinka homman saa järjestettyä niin, ettei joudu kurottelemaan näppäimistölle, mutta tablettikin on alle käsivarrenmitan päässä. Minulla on kyllä pöydän alle työnnettävä taso, jolla pidän näppäimistöäni, mutta jos käytän pöydän varsinaista pintaa aktiivisesti, tulee ylettymisongelma. Reidet ottavat kiinni näppislevyyn, mutta yläosaa pitäisi saada ylemmäs hyvän työasennon saavuttamiseksi. Tässä olisi kiva nähdä teidän viritelmiänne. Kuva kertoo ehkä tässä kohdassa enemmän kuin tuhat sanaa?
Paljonko käytäytte piirtopöytäänne muuhun kuin piirtämiseen? Jotkut ovat tainneet kertoa, että ovat hylänneet hiiren kokonaan?
Lisäksi jonkinlainen video piirtopöydästä käytössä olisi kiva. Joku videomakeran omistaja voisi ottaa videota itsestään käyttämässä piirtopöytäänsä niin, että sekä tabletti, että näyttö näkyvät. Siitä olisi varmasti suunnattomasti iloa minulle ja ehkä jollekulle muullekin?
Jopas tuli romaani.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 31.01.2008 klo 19:52:21
intuos3 a5. EN kyllä ole vielä ihan varma, että kannattaako maksaa 350 € reilusta tuhannesta paineentunnistustasosta, kun halvemmalla saisi 500...
...
Keijoahlqvist (vaikea nimi...) puhui piuhan kestämättömyydestä ja siitä, että hän oli viritellyt siihen jonkinlaista "tukisukkaa". Minkäköhän lainen viritelmä lienee tämä? Onko auttanut? Ellei, mitä muuta on tehtävissä?
...
näyttö lähellä pöytää voi haitata sen toimintaa. Lieneekö tämä ainoastaan kuvaputkimonitoreiden ongelma, vai haittaako myös LCD näyttö pöydän toimintaa?
...
Miten "iskunkestävä" tabletti on?
...
Missä te pidätte tablettejanne? Siis suhteessa esim. näppäimistöön ja näyttöön.
...
Paljonko käytäytte piirtopöytäänne muuhun kuin piirtämiseen?
...
- Ihmiset kokevat koon tärkeämmäksi kuin herkkyyden vaikka tilanne on päin vastoin. Pienempi on kätevämpi, liikkeet lyhempiä, ja mahtuu ahtaalle pöydälle (mulla vuoteelle viereen).
- En osannut rakentaa tukisukkaa. Ehkä jostain biltemasta löytyisi tarpeet.
- Ei mitään syytä miksi näyttö häiritsisi levyä tai päin vastoin.
- Kestävä on muuten kuin piuhan osalta mutta voi tietysti naarmuuntua niin että kiusaa
- sijainti on melkein edessä piirtokäden alla, toisella kädellä sörkitään näppäinkomentoja, joten näppis on passiivisen käden alla
- kynän lisäksi tulee mukana hiiri, jonka voi siirtää levylle silloin kun ei piirrä, mutta itse käytän kynää hiirenä
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 31.01.2008 klo 20:09:59
EN kyllä ole vielä ihan varma, että kannattaako maksaa 350 € reilusta tuhannesta paineentunnistustasosta, kun halvemmalla saisi 500...
En ole ihan varma, mutta mulla taitaa olla vain 500 niitä tasoja ja ainakin mulle riittää ihan hyvin.

Keijoahlqvist (vaikea nimi...) puhui piuhan kestämättömyydestä ja siitä, että hän oli viritellyt siihen jonkinlaista "tukisukkaa". Minkäköhän lainen viritelmä lienee tämä? Onko auttanut? Ellei, mitä muuta on tehtävissä?
Tuolla tätä ihmettelin. Mulla on toi lauta ollut nyt kaksi vuotta ja olen sitä säilytellyt ja käyttänyt aika huolettomasti, eikä johdoissa ole (ainakaan vielä) mitään vikaa (sijoittelusta ks. alempaa).

 
Joku puhui vuonna kivi&keppi siitä, että näyttö lähellä pöytää voi haitata sen toimintaa. Lieneekö tämä ainoastaan kuvaputkimonitoreiden ongelma, vai haittaako myös LCD näyttö pöydän toimintaa?
Mulla toi lauta on nytkin n. 30 sentin päässä näytöstä (läppäri), eikä vaikuta missään .

Miten "iskunkestävä" tabletti on?  Minä en voi luvata, etten laita siihen mitään päälle. Voisin kuvitella esimerkiksi tekeväni läksyjäni siinä päällä, koska se täyttää suuren osan vielä vapaasta pöytätilastani. Joku puhui pitäneensä siinä teekuppiaan ja leipiään. Ei siis liene kovin herkkä, vai onko sittenkin?
Kuten mainitsin, aika huolettomasti olen omaani käsitellyt ja olen pitänyt sitä mm. alustana leiville ja teemukille. Joitakin se on myös tuolta paikaltaan pudonnut ja on päältä ehkä käveltykin. Tällä hetkellä ainoa kuluma on kynässä, josta pehmeä muovi iän vuoksi murentumassa pois.

Missä te pidätte tablettejanne? Siis suhteessa esim. näppäimistöön ja näyttöön. Kuinka homman saa järjestettyä niin, ettei joudu kurottelemaan näppäimistölle, mutta tablettikin on alle käsivarrenmitan päässä.
Tähän minulla ei valitettavasti ole hyvää ratkaisua. Pöytäkoneella, kun näppäimistö, näyttö ja lauta ovat kaikki erikseen siirreltäviä, varmasti löytyy hyviä asetelmia, mutta mulla näin ei ole. Käytössä on siis läppäri, jonka olen asettanut keittiöjakkaran ylimmälle askelmalle. Alempi askelma (askelmia on siis kaksi) on säilytystila, jossa on katsomisen alla olevia dvd:tä yms. sekä toi piirtolauta. Itse istun joko sängyllä tai sitten nojatuolissa ja lautaa käyttäessäni pidän sitä sylissäni.

Paljonko käytäytte piirtopöytäänne muuhun kuin piirtämiseen? Jotkut ovat tainneet kertoa, että ovat hylänneet hiiren kokonaan?
Koska käyttelen enimmäkseen tätä läppäriä, jossa on toi ärsyttävä touchpad hiirenä, tykkään käyttää enemmän tota lautaa. Tosin se on hankala silloin, jos pitäisi sekä käyttää näppäimistöä että hiirtä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 31.01.2008 klo 21:18:08
Wacomista puhun (vähän niinkuin kaikki imurit on huuvereita) vaikka tää on halpislevy DrawMaster, 1025 tunnistustasoa ja tyytyväinen olen ollut (79e). Levy A4, piirtoala A5. Ainoa heikkous on kynän ajoittainen herkkyys, voi tulla ns. tuplaklikkaus vaikkei tarkoita. Kaiken teen tällä nykyään. Tussia en ole käyttänyt vuosiin. Mitä nyt huvikseen, mutta ei "oikeisiin töihin".
Välineitten fyysinen järjestely kuvaliitteen mukainen. Piirroksesta jäi pois hiiri, joka on normaalisti siinä oikean käden puolella. Flunssassa jaksa tehä priimaa. Kai selvää saa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lättä 31.01.2008 klo 22:08:29
...
 Kaiken teen tällä nykyään. Tussia en ole käyttänyt vuosiin. Mitä nyt huvikseen, mutta ei "oikeisiin töihin"...
Olenko ainut, jolla on se ohjelma, ettei tietokone ikään kuin pysy hiiren perässä? Hankaloittaa kamalasti työtä, jos kun piirtää ympyrää, kone hyppää kärryille puolessa välissä ja tuloksena on jokin puoliympyrän sorttinen hirvitys. Voisiko syynä olla kannettavan koneen tehottomuus? Tulee kallista, jos aikoo sen tähden hankkia uuden koneen...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 31.01.2008 klo 22:10:10
Olenko ainut, jolla on se ohjelma, ettei tietokone ikään kuin pysy hiiren perässä? Hankaloittaa kamalasti työtä, jos kun piirtää ympyrää, kone hyppää kärryille puolessa välissä

Olisko näytönohjain. Kyllä teho ja muistikin tuohon vaikuttaa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 31.01.2008 klo 22:15:21
Olenko ainut, jolla on se ohjelma, ettei tietokone ikään kuin pysy hiiren perässä? Hankaloittaa kamalasti työtä, jos kun piirtää ympyrää, kone hyppää kärryille puolessa välissä ja tuloksena on jokin puoliympyrän sorttinen hirvitys. Voisiko syynä olla kannettavan koneen tehottomuus? Tulee kallista, jos aikoo sen tähden hankkia uuden koneen...

Millä ohjelmilla tuota tapahtuu? Jotkut ohjelmat ilmeisesti syövät muistia/prosessoritehoa enemmän. Muistin lisääminen poisti meikäläisellä tuollaiset oireet joita oli  parissa ohjelmassa (Pixelmator). Usein on niin paljon eri ohjelmia päällä yhtaikaa, joten voi koettaa sammutella enimpiä ja mitata jollain ohjelmalla mitkä ohjelmat vievät eniten muistia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 31.01.2008 klo 22:37:01
Olenko ainut, jolla on se ohjelma, ettei tietokone ikään kuin pysy hiiren perässä? Hankaloittaa kamalasti työtä, jos kun piirtää ympyrää, kone hyppää kärryille puolessa välissä ja tuloksena on jokin puoliympyrän sorttinen hirvitys. Voisiko syynä olla kannettavan koneen tehottomuus? Tulee kallista, jos aikoo sen tähden hankkia uuden koneen...
Tästä jo jollekin neuvoinkin, että ainakin Gimpissä asiaan auttaa siveltimen välityksen muuttaminen. Välitys on siis matka jonka siveltimen pitää liikkua ennen kuin se piirretään uudestaan. Oletuksena on yleensä n 10% siveltimen koosta, mutta näkyvä ero alkaa tulemaan vasta lähempänä 50% (johtuu siveltimen pyöreydestä), mutta tehonsäästö on huomattava. Tuo oletus arvo on säädetty pienelle ruutuun mahtuvalle kuvalle, jolloin tehot riittää vaikka mihin.

Spacing on välitys englanniksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lättä 01.02.2008 klo 14:32:18
Lähinnä olen huomannut ko. ilmiön käyttäessäni Artpadia tai Paint Shop Pron Taidetyökaluja. Muilla kuin taidetyökaluilla pruukaa syntymään sellaista porrasmaista, kulmikasta viivaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 01.02.2008 klo 15:20:05
Lähinnä olen huomannut ko. ilmiön käyttäessäni Artpadia

Mullakin oli just Artpad jolla tuota tuli. Kaikki muu, photoshopit ja painterit on toiminu moitteetta. Ilmeisesti just toi spacing -asetus voisi auttaa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 01.02.2008 klo 18:03:57
Lähinnä olen huomannut ko. ilmiön käyttäessäni Artpadia tai Paint Shop Pron Taidetyökaluja. Muilla kuin taidetyökaluilla pruukaa syntymään sellaista porrasmaista, kulmikasta viivaa.
Ne justiin vie tehoja, kun niissä on vähintään sumennusta ja artpadissa vielä muitakin efektejä. Kynä on yleensä just kovareunainen työkalu jolla tulee kulmikasta.

Tietty suurempi kuvakoko vielä kärjistää viivettä, mutta isoissa kuvissa toisaalta saa tuota välitystä laittaa reilummin, koska se kuitenkin zoomautuu lopputuloksessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kizzy 13.03.2008 klo 22:51:16
Omistan Wacomin Graphire 3 Classic XL piirtopöydän, ja tässä muutama päivä sitten huomasin, ettei kynän teräosa toimi lainkaan, eikä kynän kyljessä olevat napitkaan tässä asennossa. Mutta kynän toinen puoli, niin sanottu kumipää, toimii ongelmitta kuten napitkin tässä asennossa, tosin päinvastaisena kuin oikeinpäin oltaessa. Mitään ongelmaa ei myöskään hiiren kanssa ole.
Omani on ostettu kutakuinkin kolmisen vuotta sitten..
Joten kysymys kuuluukin, tietääkö kukaan mikä mahtaisi olla toosassa vikana?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Vieras 20.04.2008 klo 12:55:44
En ole sarjakuva harrastaja, mutta työskentelen 3D grafiikoiden kanssa videopeleissä.

Jos teillä on kaksi näyttöä koneessa kiinni, piirtopöytä kannattaa säätää toimimaan vain toisella niistä. Siten koko piirto alue on yhtä näyttöä, ja kynä liikkuu luonnollisesti ja piirtäminen helpompaa. Jos piirtopöydän "piirto-osalla" voidaan piirtää molemmille näytöille, pöydällä suoraan vedetty viiva vääristyy näytöllä. Wacomilla tämä on helppo säätää wacom propertiesista, mutta muista merkeistä en tiedä.

PS. En jaksanut lukea koko threadia läpi, sori jos tästä oli jo sanottu.  :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Qrpitza 20.04.2008 klo 23:22:13
Kiitän tätä tuntematonta Vierasta, koska löysin hänen viestin perusteella ratkaisun ongelmaani. Minulle sattui sama onglelma kun ostin MacBookin 13'' ja kytkin sen 23'' Cinema HD displayin. Piirtopöytäni oli toiminnut molemmissa näytöillä samaan aikaa, joten silloin kun liikutin vähänkin kynä pöydällä kursosi hyppäsi mihin sattu. Nyt se vika on korjattu ja voin taas nauttia piirtopöydän käytöstä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Doc Lomapäivä 22.04.2008 klo 16:24:39
Hankin Wacomin wireless pen tabletin. Siinä on Bluetooth yhteys, mutta en saa yhteyttä syntymään koneen ja pöydän välille (reunahuomautuksena: järjestelmä löysi Saatanan matkapuhelimen).

Suoritin installoinin CD:ltä. Käyttöönottoapuri löytää Wacomin pen tabletin. "Lisätietojen kerääminen onnistui" kone ilmoittaa, mutta sitten: "Parinmuodostus epäonnistui autentikointivirheeseen." Kone käskee yrittää uudelleen, ei onnistu.

Opaskirja ja vianetsintä eivät löydä vastausta. Siirsin pöydän parin metrin päähän koneesta, ei apua.

edit: iMacista on kyse

edit2: Onnistuin! Piirtopöytää ladatessa täytyy ruksata "hiiri" eikä "muu laite". Kummallista on vain se, että ekalla yrityksellä tein juuri niin...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 22.04.2008 klo 19:41:01
Löysinhän sen lopultakin!
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5319.msg83681.html#msg83681

Itselläni homma töppäsi siis viirussoftaan. Kun siirryin Macin omaan softaan piirtolauta ilmestyi oitis näytölle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Pasi Degerström 22.04.2008 klo 22:14:09
Etsivä löytää. Heheh.
Joo täällähän kerrotaan omista piirtopöydän kokemuksista. Itse ostin A6 Wacom graphire4 noin 99eurolla. Mielestäni se oli kallis hankinta. Eipä tullut sillä vuoteen mitään tehtyä ja kun opiskelupaikan takia huomasin koulujen koneiden äärellä olevan piirtopöytiä. Aloitin pikkuhiljaa harjoittelemaan.Kyllä sen loppujen lopuksi aika helposti oppii käyttämään, jos on piirrelly ennenkin. Photoshop-ohjelman ansiosta tavallinen hiiri lensi metsään ja nykyään en voi olla ilman piirtopöytää. En oikein tee mitään tavallisella hiirellä kaikki on kynällä jotenkin paljon helpompaa.
Kun on piirtänyt melkein koko ikänsä kynällä saa tällä piirtopöydän kynällä parempaa tuntumaa.
Pahaa kyllä pelkään että oikeat tussit ja lyijykynät alkavat olla historiaa minun kohdallani ja siirryn digitaaliaikaan. >:(.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: nanu 11.05.2008 klo 08:25:14
Oi! ketää hankkinu just uutta piirtopöytää ja haluais vanhastaan eroon?? olisin voinu noukkia jonkun uudehkon a4 tai a5 pöydä pois.. ei pakko olla mitään merkki kamaa, kunhan toimiva, ja hyvä kuntoinen. ei kuitenkaa mitää keskiaikasta pöytää olla ettimässä eli jos max vuoden vanha olis.. pankaa vaikka sähköpostia tulemaa jos laitetta löytyy viim. 30.5.2008..
KIITTÄÄ JA KUMARTAA!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: nanu 11.05.2008 klo 08:27:54
ylempään viestiin jatkoa....
nanu.n@luukku.com
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 16.05.2008 klo 14:01:46
Heh, kuinka sattuikaan. Minä olen nyt myymässä vuosi sitten ostamaani uudenveroista Wacom Intuos3 -pöytääni Huuto.net:issä:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=78705052

Myydään tarpeettomana kuvan mukainen, uutta vastaavassa kunnossa oleva Wacom Intuos3 A5-piirtopöytä (4:3-malli, ei wide). Tuote sisältää kaiken mitä uutenakin alkuperäispakkauksia myöten.

Piirtopöytä on ostettu 10.5.2007 Verkkokauppa.com:issa, jossa se edelleen maksaa 382.90e - nyt Huuto.net:in kautta kaupat paljon edullisemmin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juha Kouvalainen 16.05.2008 klo 20:13:37
JA tämä meni kaupaksi nopeasti. MYYTY! (Ostaja tosin eri kuin viestiketjussa..  ::) )
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 23.05.2008 klo 14:16:19
Olen nyt itsekin (pitkällisen harkinnan ja mietinnän jälkeen) päätynyt siihen tulokseen että piirtopöytä on saatava. En kuitenkaan halua ostaa täysin mitään huonointa / halvinta mallia. Suomesta ostettaessa budjettiini sopisi tuo Wacom Bamboo fun A5 wide, mutta taas toistaalta eBaysta saisi uuden Wacom Intuos3 a5 -piirtopöydän (sis. postikulut) laittamalla kolmisen kymppiä lisää. Luonnollisesti tuo intuos3 houkuttelisi aika paljon (vaikkei olekaan wide kuten bamboo fun), vaan osaakos kukaan sanoa noista takuuasioista mitään. USAlainen yritys olisi myyjänä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 23.05.2008 klo 14:55:43
...vaan osaakos kukaan sanoa noista takuuasioista mitään. USAlainen yritys olisi myyjänä.

Eikö helpointa olisi katsoa kyseisen yrityksen sivuilta takuutiedot tai kysyä heiltä itseltään?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 23.05.2008 klo 15:09:55
Eikö helpointa olisi katsoa kyseisen yrityksen sivuilta takuutiedot tai kysyä heiltä itseltään?

Sivuilta katsottu, ainakaan itse en löytänyt mitään vastausta siihen toimiiko takuu ostomaan ulkopuolella. mailiakin lähetetty keskiviikkona, vaan vielä en ole saanut vastausta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: ezuli 23.05.2008 klo 18:25:25
Wacomilla, kuten monilla isoilla firmoilla yleensäkin, on oma 2 vuoden ostopaikasta riippumaton takuu.

*Varmistus löytyi manuaalin lopusta peruslakitekstinä:
http://www.wacom-europe.com/index2.asp?lang=en&pid=33
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 23.05.2008 klo 20:49:30
^Kiitos vastauksesta, tuota en löytänytkään. Wacomiltakin sain juuri äsken vastauksen, jonka mukaan jos ostan piirtopöydän USAsta tai Canadasta, lyhenee takuuaika 1 vuoteen.

Mutta kuinkas kestäviä nämä piirtopöydät ovat, eli kannattaako ottaa "lyhennetty takuuaika" ja ostaa parnepi piirtopöytä USAsta, vai kannattaako mieluummin ostaa halvempi malli 2 vuoden takuulla Suomesta?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 23.05.2008 klo 21:01:08
Ainakin Wacomin piirtopöydät ovat todella kestäviä, koska kuluvia osia on vain kynässä ja nykyään laudan nappuloissa. Jos laudassa ei ole valmistusvikaa se hyvin todennäköisesti kestää käyttöä todella pitkään. Itse en ole vielä onnistunut rikkomaan  ainuttakaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 23.05.2008 klo 21:20:53
Ainakin Wacomin piirtopöydät ovat todella kestäviä, koska kuluvia osia on vain kynässä ja nykyään laudan nappuloissa. Jos laudassa ei ole valmistusvikaa se hyvin todennäköisesti kestää käyttöä todella pitkään. Itse en ole vielä onnistunut rikkomaan  ainuttakaan.
Minulta on mennyt 4 piirtolevyä kun johto on nitkunut levyn juuresta poikki. Läppärikäytössä levyä kun joutuu koko ajan siirtelemään. Wacom ei suostu edes varaosaa toimittamaan vaikka vika on heidän kehnossa toteutuksessa. Maahantuojan varaosa maksoi yli 60 euroa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 24.05.2008 klo 00:00:21
Mulla on jouluna 2005 ostettu Wacom (tais olla se halvempi versio A5:stä) eikä ole ollut  mitään ongelmaa. Kaikki on kunnossa. Itsekin käytän tuota läppärin kanssa ja olen muutenkin aika huoleton, joten ihmettelen, miten Keijo on saanut noita johtoja katki.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 24.05.2008 klo 01:40:17
Minulta on mennyt 4 piirtolevyä kun johto on nitkunut levyn juuresta poikki. Läppärikäytössä levyä kun joutuu koko ajan siirtelemään. Wacom ei suostu edes varaosaa toimittamaan vaikka vika on heidän kehnossa toteutuksessa. Maahantuojan varaosa maksoi yli 60 euroa.

Pitipä tutkia omaa wacomia (Graphire4) ja eihän tuo johto kovin hääppöiseltä näytä. Hirveästi en sitä rupeaisi vääntelemään, joten siinä mielessä toteutus on heikko. Mulla toi on tosin pelkästään siististi pöydällä aina, joten sitä tulee siirreltyä ajoittain vain muutamia senttejä.

Jos retuuttaisin wacomia läppärin perässä, hankkisin taatusti langattoman mallin. Tai sitten en. En ole katsonut hintoja näitten osalta. Faktana pidettäköön sitä, että johtoja ei kannata suuremmin pitää kantokahvoina:)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 24.05.2008 klo 10:33:23
ihmettelen, miten Keijo on saanut noita johtoja katki.
Siirrän sitä sivuun kymmeniä kertoja päivässä. (Tai siirtelin, kunnes koko vehje jäi käytöstä kun Vista-läppäri hukkaa sen ajurin aina kun sulkee läppärin kannen. Onkohan mäkeissä sama ongelma?)

Riesaa ei olisi, jos piuhan juuressa olisi samanlainen "sukka" kuin eräissä töpselimalleissa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Veli Loponen 24.05.2008 klo 12:01:30
Siirrän sitä sivuun kymmeniä kertoja päivässä.
No samaa teen minäkin. Mun läppäri on keittiöjakkaran päällä ja itse istun nojatuolilla. Wacom on (silloin, kun en käytä) tossa jakkaran alemmalla askelmalla ja siitä sitten otan sen välillä syliin, välillä se on lattialla, välillä tossa sängyn päällä vieressä ja välillä toimittaa pöydän virkaa, kun katson esim. elokuvaa. Sitä on vedetty ja kiskottu, kun se on ollut koneessa kiinni, se on pudonnut useasti, kun tähän jakkaraan törmätty ja ehkä on sen päältä käveltykin.
Ainoat pääasialliset kulumat ovat kynässä, jossa toi pitokohdan pehmeämpi muovi on vähän kärsinyt. Johto näyttäisi juuresta olevan hiukan tummunut, mutta varsinaista kulumaa ei näy.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 24.05.2008 klo 15:15:00
Johto näyttäisi juuresta olevan hiukan tummunut, mutta varsinaista kulumaa ei näy.
No ehkä kannattaa varautua. Juuri katkennut säie, olikohan niitä kolme, johdon sisältä pimensi yhen levyn, jota inssiystävä yritti juottaa mutta ei herännyt henkiin joten se päätyi roskiin vaikkei siinä muuta vikaa ollut.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 25.05.2008 klo 14:36:26
Eli yleisesti ottaen ovat ihan hyvin toimineet, lukuunottamatta noita katkenneita johtoja? Mites, keijoahlqvist, ihan yleisestikö nuo ovat katkeilleet mallista riippumatta, vai ovatko nuo kaikki 4 piirtolevyä olleen Intuos-mallia?

..Mietin vaan että jos kerran edes takuu ei noita katkenneita johtoja korvaa, niin kai kannattanee ostaa se Intuos ennemmin kuin Bamboo Fun, vai?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 25.05.2008 klo 14:40:11
Mites, keijoahlqvist, ihan yleisestikö nuo ovat katkeilleet mallista riippumatta, vai ovatko nuo kaikki 4 piirtolevyä olleen Intuos-mallia?
Yks Intuos, loput vanhoja graphire-malleja.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JJ Naas 25.05.2008 klo 15:01:56
Olen viimein saanut kulutettua Wacomini (Intuos2) kynän terän loppuun.. pitäisi ostaa uusi kynä, tai ainakin terä siihen. Saakohan niitä Helsingistä mistään kaupasta vai pitääkö ostaa verkkokaupasta?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tertsi 25.05.2008 klo 15:18:44
Saakohan niitä Helsingistä mistään kaupasta vai pitääkö ostaa verkkokaupasta?
Mulle tuli kynän mukana  viisi-kuusi terää. Ettet ois vaan unohtanut niitä jonnekin laatikkoon lojumaan?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JJ Naas 25.05.2008 klo 15:20:17
Mulle tuli kynän mukana  viisi-kuusi terää. Ettet ois vaan unohtanut niitä jonnekin laatikkoon lojumaan?

Ostin Wacomini joskus aikoinaan käytettynä, joten terät kai jäivät pois matkasta siinä vaiheessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 25.05.2008 klo 15:33:29
Ostin Wacomini joskus aikoinaan käytettynä, joten terät kai jäivät pois matkasta siinä vaiheessa.
Maahantuojalta (http://www.pericad.fi) voisit kysyä, siellä oli kiva ihminen vastaamassa puhelimeen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JJ Naas 25.05.2008 klo 15:42:49
Maahantuojalta (http://www.pericad.fi) voisit kysyä, siellä oli kiva ihminen vastaamassa puhelimeen.


Danke. :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 25.05.2008 klo 18:01:27
Danke. :)

Ja kun Jarkko saat vastauksen ongelmaasi, niin sivistä meitäkin, jotta osaamme hankkia muovilyijymme. Minultakin alkavat terät olla lopussa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 25.05.2008 klo 18:34:47
Verkkokaupasta saa sekä perus muoviteriä että kattavamman varaosapakkauksen jossa on viisi kutakin terätyyppiä, muovinen, huopa ja (ainakin itselleni sopivin) jousitettu terä. Ja vara nappulaa sun muuta kaupan päälle.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24400
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 28.05.2008 klo 00:06:53
Ongelmia Wacomin kanssa. (Intuos 2 A5)
Kynä (kursori ) heittelehtii l. ei pysy täysin hallinnassa. Suora viiva ei onnistu vaan jälki karkaa käsistä, ei aivan kokonaan mutta tarkan työn tekeminen on mahdotonta.
Ensin luulin että näyttö on liian lähellä kun juuri sitä siirsin lähemmäksi mutta ei sekään tuntunut ratkaisevan. Sama ongelma toistuu monissa ohjelmissa, vika ei esiinny koko ajan vaan saattaa rauhoittua käytön jälkeen ja taas palata. Uusin Wacom -ajuri asennettu parikin kertaa. Terä vaihdettu.
Käyttöjärjestelmä MacOS 10.4.11. jota ei ole aivan vasta päivitetty. uusia ohjelmia on asennettu ja joitain niistä olen poistanutkin mutta ei vaikutusta. maahantuojaltakin kyselin (oli tosiaankin asiallinen palvelu) mutta ei löytynyt tunnettua vikaa. Onko jollakulla ollut samanmoista ongelmaa.
Joutuuko ostamaan uuden kynän , Wacomin vai tietokoneen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.05.2008 klo 01:05:17
Kynä (kursori ) heittelehtii l. ei pysy täysin hallinnassa.
Onko mitenkään mahdollista että toinen hiiri häiritsee? Mulla optinen hiiri on joskus aiheuttanu tuommoista kun on ollu yhtä aikaa kytkettynä vaikka sivussa. Tai sekin muistaakseni häiritsi kun käsi osui Wacomin skrollauskaistaan ennen kuin muutin asetusta.

Tai ehkä kannattaa ostaa uusi Wacom ja kone, mutta tuskin sittenkään kannattaa vaihtaa merkkiä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 28.05.2008 klo 08:53:21
Mikähän siinä on, että Intuos 3 joskus menettää paineentunnistettavuutensa, joka kyllä korjautuu kun ohjelman avaa uudestaan? Samoin kynän "kumipää" alkaa maalaamaan samalla työvälineellä kuin tuo piirustuspääkin. Sitä en ole saanut korjattua. Säädöt ovat kyllä oikein.

Edit. Hoksasin päivittää ohjaimen. Katsotaan, josko se korjaisi moiset ongelmat.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 28.05.2008 klo 11:19:48
Tuota tapahtuu itsellekin joskus. Oma teoria on että wacom joskus sekoaa kun vaihtelee ohjelmasta toiseen. Yksi apu minkä kuulin tuohon paineentunnistuksen katoamiseen on sellainen, että photaria käynnistäessä ei tule vaihtaa toiseen ohjelmaan tai avata muita ohjelmia, vaan odottaa että photari käynnistyy loppuun asti.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.05.2008 klo 11:50:29
Oma teoria on että wacom joskus sekoaa kun vaihtelee ohjelmasta toiseen. Yksi apu minkä kuulin tuohon paineentunnistuksen katoamiseen on sellainen, että photaria käynnistäessä ei tule vaihtaa toiseen ohjelmaan tai avata muita ohjelmia, vaan odottaa että photari käynnistyy loppuun asti.
Paineentunnistus katoaa pc-läppäreissä aina kun koneen kannen sulkee. Wacomin ajuri katoaa (järjestelmä väittää ettei sitä löydy) eikä palaa ennen uudelleenkäynnistystä. Eli koneen herätessä uudestaan (lepotilan ja horroksen käsitteet muuttuivat xp/vista-versioissa) wacom ei enää lataudu. Korjausta ei ole tullut, ongelma on vanha.

Ja ärsyttävä, koska haluaisin pitää konetta kassissa koko päivän, ottaa vähän väliä esiin ja piirtää jotain, vaan pitäisi aina odottaa koko vistun käynnistämisikuisuus.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 28.05.2008 klo 21:17:54
Ongelmia Wacomin kanssa. (Intuos 2 A5)
Kynä (kursori ) heittelehtii l. ei pysy täysin hallinnassa. Suora viiva ei onnistu vaan jälki karkaa käsistä, ei aivan kokonaan mutta tarkan työn tekeminen on mahdotonta.

Joutuuko ostamaan uuden kynän , Wacomin vai tietokoneen.

Voi surku. Pelkään pahinta. Itselleni kävi samat, eikä mikään korjannut vikaa. Kynä on fyysisesti rikki. Hetkellisesti vian sain pois, kun pyöräytin kynän kärkeä hampaiden välissä. Uskoakseni vika tulee kulumasta ja vaara tämän syntymiseen on olemassa silloin, jos terä kuluu vain yhdestä kohdasta ja terä alkaa 'syömään' kynän sisusta aina yhdestä ja samasta kohdasta. Kun sinne sitten tulee kuluma, kynä käy kuopassa vähän väliä ja suora viiva tulee mutkaiseksi. Sitä ei voi kontrolloida. Trust me, jos on vika on sama. Ostin Classic kynän Intu kakkoseeni (n. 70e) ja homma pelittää taas. Terää kannattaa tosiaan välillä vähän pyöräyttää ja vaihtaa, jos se kuluu sellaiseksi, että se ei enää pyöri vaan hakeutuu aina samaan kulumaan.

 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 28.05.2008 klo 22:27:50
Voi surku. Pelkään pahinta. Itselleni kävi samat, eikä mikään korjannut vikaa. Kynä on fyysisesti rikki.

No mutta kiitos diagnoosista.
Jos kynänvaihdolla selviää niin mikäs siinä. Tosin hinta on sen verran kova että menee mietintään josko ostaisi uuden laudan. Tai käytetyn. Tämä on jo hintansa edestä palvellut l. seitsemän vuotta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 29.05.2008 klo 14:41:53
Tuota tapahtuu itsellekin joskus. Oma teoria on että wacom joskus sekoaa kun vaihtelee ohjelmasta toiseen.
Tuo pätee muihinkin kuin Wacomeihin. Itellä on halpislevy DrawMaster NGS ja jos photarirupeaman jälkeen avaa vaikkapa illustratorin ja palaa tekemään photariin, on paineentunnistus tiessään. Samaten jos Vistan panee nukkumaan - lepotilaan, mikä se ny on - silloin kun photari on avoinna, on  paineentunnistus hävinny kun palaa takaisin. Siihen auttaa se kun photarin sulkee ennen kuin laittaa koneensa uinumaan. Photari kuitenkin avautuu muutamassa sekunnissa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 19.06.2008 klo 12:39:33
No mutta kiitos diagnoosista.
Jos kynänvaihdolla selviää niin mikäs siinä. Tosin hinta on sen verran kova että menee mietintään josko ostaisi uuden laudan. Tai käytetyn. Tämä on jo hintansa edestä palvellut l. seitsemän vuotta.

Tilasin eBaysta, hintaa 60 $ +30 $ postikuluja l. reilut 60 € .Tuli aamulla kotiovelle. Pelaa hyvin joten Hazart oli oikeassa.Tuntuupa mukavalta kun kynä taas tottelee omistajaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tempsa. 22.06.2008 klo 14:18:41
Kirjoitan nyt tännekkin  :)

Niin kun mulla ei ole ollut ennen piirtistä enkä aio tuhlata Wakomiin (haluan ison (A4) ja wakomin isot maksavat ihan liikaa kokeiluvälineeksi  ;D) niin mitä halppislautaa suosittelisitte? Aiptekia tai Trustia? Jos innostukseni katoaa puolessa vuodessa ei haittaa että en tuhlannut 500€  wakomiin mitä kukaan ei kuitenkaan halua ostaa koska olen sitä sen puolivuotta käyttänyt vaan ostavat ennemmin uuden. :) Niin jos sitten innostus EI KATOA parissa vuodessa voisin siirtyä wakomiin :p
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 30.06.2008 klo 23:56:49
Löytyi tämmöinen linkki tuohon Wacomin ajuriongelmaan Vistassa:
http://www.usefulzero.com/2008/04/18/fixing-wacom-touch-failure-on-sleep-and-hibernate/ (http://www.usefulzero.com/2008/04/18/fixing-wacom-touch-failure-on-sleep-and-hibernate/)
Itse en tuota voinut kokeilla, kun en ole vielä siirtynyt Vistaan, Liinustakin tulee käytettyä. Kertokaahan sitten jeesasiko.

Kirjoitan nyt tännekkin...

Usko viisaampiasi ja hanki käsiisi Wacomin Graphire tai Intuos. Ei ole kivaa, kun kursori hyppää varoittamatta kymmenisen senttiä sinne, minne ei sen tahtoisi hyppäävän. Ei ole myöskään kivaa se, että paineentunnistus toimii miten sattuu. Oletko aivan varma tuosta A4-koosta? Itse hankin A5-koon Intuos3-laudan ja totesin, että jopa A6 olisi ollut varsin riittävä. Niin ja jos ostat kokeiluvälineeksi, osta käytettynä. Saat eteenpäin myydessäsi omasi takaisin. Vaikka tuskin kunnollisen pelin ostettuasi haluat siitä luopua. ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 01.07.2008 klo 01:09:44
Löytyi tämmöinen linkki tuohon Wacomin ajuriongelmaan Vistassa:
http://www.usefulzero.com/2008/04/18/fixing-wacom-touch-failure-on-sleep-and-hibernate/ (http://www.usefulzero.com/2008/04/18/fixing-wacom-touch-failure-on-sleep-and-hibernate/)
Itse en tuota voinut kokeilla, kun en ole vielä siirtynyt Vistaan, Liinustakin tulee käytettyä. Kertokaahan sitten jeesasiko.

Kokeilin saman tien ja ainakin ensin wacom sekoili entistä pahemmin. Mutta tilanne oli ehkä väärä. Piti käynnistää uudestaan. Kokeilen toiste lisää, nyt iski yö niskaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tempsa. 06.07.2008 klo 17:07:02
Noh. Luulen/uskon tarvitsevani ison piirtopöydän sillä piirtelen isoille papereille ja isoja kuvioita enkä tykkää tihrustaa mitään pientä, joten luulen tarvitsevani isomman kuin A5 ja wakomin A4 ovat aivan liian kalliita mulle. En siis tosiaankaan ole mikään sarjakuvan tekijä tai muukaan kunnon piirtäjä kuin osa teistä. Eli vain johonkin silloin tällöin ajankuluksi piirtelyyn. Onko siinäkin tapauksessa aiptekit ja nämä niin huonoja? Sitten toinen olisi wakomin joku bamboo sarjasta. Mutta minkälaista on piirtää A5/6 kun se on niin pieni? Täytyykö kaikki piirtää paljon pienempänä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 06.07.2008 klo 17:20:40
Noh. Luulen/uskon tarvitsevani ison piirtopöydän sillä piirtelen isoille papereille ja isoja kuvioita enkä tykkää tihrustaa mitään pientä, joten luulen tarvitsevani isomman kuin A5 ... Onko siinäkin tapauksessa aiptekit ja nämä niin huonoja? Sitten toinen olisi wakomin joku bamboo sarjasta. Mutta minkälaista on piirtää A5/6 kun se on niin pieni? Täytyykö kaikki piirtää paljon pienempänä?

ei tarvitse.
Voit valita vaikka A1 digitaalisen "paperin".
A5 riittää todella pitkälle mutta tätä ei kukaan usko.
Aina koolla ei ole väliä.
 Aiptek ei ole huono valinta jos olet pitkämielinen, et hermostu vähästä ja sinua ei harmita jos paineentunnistukset eivät toimi.
Bamboo on ihan kelpo laite harrastetoimintaan.

Ja ei, ei tarvitse piirtää paljon pienempänä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 06.07.2008 klo 17:28:34
Usko /luulo saattaa olla ihan oikeakin mutta suosittelisin tällaisessa tapauksessa kokeilemaan liikkeessä mikä koko on sopiva. Itse käytän A5-kokoa , pienempikin välttäisi mutta suurempaan ei ole tarvetta.
Piirtäessä kun katsotaan näyttöön on mielestäni yksi lysti minkä kokoinen lauta alla on kun näytön koko ratkaisee onko piirtäminen tihrustamista. Jos mahdollista niin käy kokeilemassa. Jos tuntuu että pitää vaihtaa suurempaan niin Wacomin vaihtoarvo ei taida paljon tippua.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Gothadelica 07.07.2008 klo 13:38:09
Luulen/uskon tarvitsevani ison piirtopöydän sillä piirtelen isoille papereille ja isoja kuvioita enkä tykkää tihrustaa mitään pientä, joten luulen tarvitsevani isomman kuin A5 ja wakomin A4 ovat aivan liian kalliita mulle.  Mutta minkälaista on piirtää A5/6 kun se on niin pieni? Täytyykö kaikki piirtää paljon pienempänä?
Minulla oli sama pelko tablettia ostaessa. Olin käyttänyt koulussa A5 ja A4 kokoisia mutta kotiin ostin viime syksynä ihan hintasyistä wacomin A6 kokoisen tablan. Totesin hyvin nopeasti sen riittävän paremmin kuin hyvin, nyt koulun tabletit tuntuvat jo hankalan isoilta. Käytännössähän käytät vain pientä aluetta pöydästä ja siirrät piirrustusta näytöllä sitä mukaan kuin tarvitsee. Tabletin koko kun ei ole yhtä kuin paperin koko, näytön koko tosiaan ratkaisee enemmän.
Varmasti mainitsemasi riittävät tuollaiseen silloin tällöin piirtelyyn mutta itse kyllä ottaisin ennemmin pienemmän wacomin kuin aiptekin joka saattaa hyvinkin tappaa innon alkuunsa hankaluudellaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 10.07.2008 klo 14:01:10
En tiedä onkos tästä paljon keskusteltu ja jos on niin laittaakaa vaikka linkki missä ketjussa asiasta on puhuttu...

Mutta mitäs ohjelmaa käytätte, kun piirtelette piirtopöydällä ja mihin kaikkiin vaiheisiin käytätte piirtopöytää vai piirättekö koko piirroksen alusta loppuun piirtopöydällä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 10.07.2008 klo 16:53:54
En tiedä onkos tästä paljon keskusteltu ja jos on niin laittaakaa vaikka linkki missä ketjussa asiasta on puhuttu...

Mutta mitäs ohjelmaa käytätte, kun piirtelette piirtopöydällä ja mihin kaikkiin vaiheisiin käytätte piirtopöytää vai piirättekö koko piirroksen alusta loppuun piirtopöydällä?
Nykyään kun en viitsi mennä naapurihuoneeseen skannaamaan, teen kaiken wacomilla suoraan.

Joskus teen muka luonnoksen ja "tussaan" mutta menetelmät kehittyy ohjelmien ominaisuuksien mukaiseksi.

Painter on hyvä mutta Fotaria tulee käytettyä. Moni ilmainen on mainio kun ne on keveempiä. Artweaver, Artrage, mistä nyt tykkää. Niitä on paljon ja jotkut tosi kelpoja. Jos tukee kynän kallistusta, on kai sekin etu. Ja Illustratorillakin voi piirtää puhtaaksi.

Leijereistä on paljon hyötyä. Ja pitäisi olla mahdollisuus tallettaa CMYKinä että voi viimeistellä kirjapainokuntoon, mutta aivan pakko ei ole.

Pitää ajatella koko touhu uusiksi. Voi tehdä joka kuvan erikseen ja liitellä vasta lopussa sivuksi. Kuvan osia voi kopioida tai käyttää mallina ja piirtää leijerille uudestaan ettei tule ihan samannäköistä, tai muokata kopiota uuden näköiseksi. Joo, mahdollisuudet on ehtymättömät mutta vanhat pinttymät jäykistää työskentelyä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 10.07.2008 klo 22:06:55
tselläni tälläisena aloittelijana tahtoo olla ongelmana se, etten saa tarpeeksi "tasaista" viivaa piirrellessäni piirtopöydällä. Tässä kuva, jonka tussasin photoshopilla tänään (skannasin lyijykynä luonnoksen, jonka päälle sitten photoshopissa piirsin siveltimellä): http://nx2.us/images/auto.jpg (http://nx2.us/images/auto.jpg). Aikaa tuo tussamiseen meni viitisen minuuttia.

Johtuuku ongelmani kenties harjoituksen puutteesta, käytänkö väärää työkalua piirtoohjelmassa, vai hosunko kenties liikaa piirtäessäni. Tai saattavatko piirtopöydän asetukset olla väärin tai onko tämä malli vain huono (wacom bamboo)?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 10.07.2008 klo 22:26:48
en saa tarpeeksi "tasaista" viivaa piirrellessäni piirtopöydällä
No sepä totta. Jos kuva on vaikka 50%-kokoisena (tai iso kuva vielä pienempänä jotta se näkyisi kokonaan) näytöllä, viivasta tulee tutisevaa jos yrittää piirtää hitaasti ja harkiten.

Kun piirrettävän kohdan suurentaa, vaikka useaankin sataan prosenttiin, viiva on hallittavissa pikselilleen. Mutta silloin ei näe koko kuva-alaa, ja on vaikea suhteuttaa piirtämistä kokonaisuuteen. Siksi apuviivat, tai luonnos eri leijerille, on hyödyllisiä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 10.07.2008 klo 23:36:36
Pikanäppäinten käyttö kannattaa opetella. Itse piirrän niin, että kohde on zoomattu noin 200% tai yli, mutta vetelen aina välillä "taaksepäin" Ctrl + miinusnäppylä. Ja "Z" antaa suurennusklasin jolla voi palata takaisin. Niitä kun oppii käyttämään "ajattelematta", ei halua vaihtaa pois. ctl -, z, b, z, b...

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Gothadelica 11.07.2008 klo 18:37:15
Mutta mitäs ohjelmaa käytätte, kun piirtelette piirtopöydällä ja mihin kaikkiin vaiheisiin käytätte piirtopöytää vai piirättekö koko piirroksen alusta loppuun piirtopöydällä?
Itse piirrän yleensä jutut alkuun käsin, skannaan, teen viivapiirrustuksen Illustratorilla ja vien vasta sen jälkeen photoshoppiin jolla väritän. Saattaa kuullostaa hankalalta mutta toimii minulle.
tselläni tälläisena aloittelijana tahtoo olla ongelmana se, etten saa tarpeeksi "tasaista" viivaa piirrellessäni piirtopöydällä.  Tai saattavatko piirtopöydän asetukset olla väärin tai onko tämä malli vain huono (wacom bamboo)?
Illun yksi ihana puoli on se että ottaa pois turhat röpöt automaattisesti mutta mielestäni teit kyllä hommankin tosi nopeasti. Itse käytän ikiajat ääriviivojen hiomiseen jotka kuitenkin määrittävät koko työn aika pitkälle.
Ollut viime kuukaudet myös wacomin bamboo käytössä ja vaikkei se huikea loisto tabletti olekkaan ei sen asetuksilla pitäisi mitään tekemistä "värinän" kanssa olla. ikävä kyllä moinen vaatii vain harjottelua.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: möhkis 18.07.2008 klo 14:51:01
Olen ajatellut ostaa piirtopöydän, ja yhdeksi vaihtoehdoksi on noussut Wacomin Bamboo Fun A5.. Se olisi ihan harrastus-käyttöön, ei sen vakavampaan, mutta millaista jälkeä tulee tästä vehkeestä, osaisiko kukaan sanoa? Sen mukana tulisi sitten viela Adobe Photoshop Elements 5.0 ja ArtRage2, onkos hyvät ohjelmat?(itse olen aivan pihalla kaikista kuvankäsittelyohjelmista  :D) Sitten vielä että tietääkö kukaan jos Airbrush-kynää voi myös käyttää tässä Bamboo-mallissa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 18.07.2008 klo 15:05:26
Olen ajatellut ostaa piirtopöydän, ja yhdeksi vaihtoehdoksi on noussut Wacomin Bamboo Fun A5.. Se olisi ihan harrastus-käyttöön, ei sen vakavampaan, mutta millaista jälkeä tulee tästä vehkeestä, osaisiko kukaan sanoa? Sen mukana tulisi sitten viela Adobe Photoshop Elements 5.0 ja ArtRage2, onkos hyvät ohjelmat?(itse olen aivan pihalla kaikista kuvankäsittelyohjelmista  :D) Sitten vielä että tietääkö kukaan jos Airbrush-kynää voi myös käyttää tässä Bamboo-mallissa?
Tuskin Wacom on tuotteitaan huonontanut joten (Onea kalliimpi) Fun lienee toimiva. Fotarin Elements on osoittautunut hauskaksi ja käytännölliseksi mutta se ei tee CMYK-muotoisia kuvia joten kirjapainon kanssa pitää sopia menettelyistä, jos painettavaa aikoo tuottaa. ArtRagella tulee kivoja juttuja niin ikään. Kannattaa leikkiä niin paljon kuin suinkin ja maistella ohjelmien ominaisuuksia, ennen kuin yrittää tehdä jotain ennaltamietittyä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 18.07.2008 klo 15:16:00
En ole tähän päivään tuon kummempia ohjelmia tarvinnut. Aika pitkälle pitäisi pärjätä.
Itse olen Wacom-miehiä ja tuo Bamboo Fun (tosin A6) saattaa olla itsellekin seuraava hankinta. Pelkästään tuo Elements maksaa uutena piirtopöydön hinnan.
Jos isoa kaipaa niin laitetaanpa vielä kummittelemaan tuo kaikkien mollaama Aiptek  Reaxonilla  (http://www.reaxon.fi/) kohtuuhinnalla (mukana Elements 5) ja tuolla  uutisissa (http://www.reaxon.fi/index.php?pageid=2&PHPSESSID=67e129dc7b44f43c4b40844f6123ad52) saksalaiset pitävät hyvänä (sehr gut) vempaimena.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 18.07.2008 klo 15:32:05
Jos isoa kaipaa niin laitetaanpa vielä kummittelemaan tuo kaikkien mollaama Aiptek  Reaxonilla  (http://www.reaxon.fi/) kohtuuhinnalla (mukana Elements 5) ja tuolla  uutisissa (http://www.reaxon.fi/index.php?pageid=2&PHPSESSID=67e129dc7b44f43c4b40844f6123ad52) saksalaiset pitävät hyvänä (sehr gut) vempaimena.
On vain ikävää jos vehje ei lähde ollenkaan toimimaan. Niin kävi Aiptekin kanssa meillä ja niin on käynyt muillakin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tive 21.07.2008 klo 14:26:59
Tuli asennuttua koneeseen Ubuntu (ja paluuta Windowsiin tuskin enää on ;)) ja nyt vähän ongelmia tuon piirtopöydän (malli: Wacom Bamboo) käyttämisessä. Kone kyllä tunnistaa tabletin, asetuksissa on häikkää, sillä kynää joutuu raahaamaan kiinni tabletissa, että osoitin liikkuu näytöllä. Osaiskos kukaan neuvoa? Olen vielä aika aloitelija Ubuntun kanssa, että mielellään mahdollisimman selviä ohjeita...

Edit. Noh, sain sen itsekkin toimimaan näillä ohjeilla: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=765915 .
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: möhkis 21.07.2008 klo 15:04:13
Kiitos oikein paljon neuvoista, lähdenkin tänään ostamaan sen!  ;D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Gothadelica 23.07.2008 klo 11:22:36
Voh, en tiedä suosittelenko sittenkään wacomin bamboota. omastani on ilmeisesti kynä rikki vähän yli puolen vuoden käytön jälkeen. luojan kiitos on takuut mutta ei se noin nopeasti saisi hajota.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 23.07.2008 klo 14:14:16
Voh, en tiedä suosittelenko sittenkään wacomin bamboota. omastani on ilmeisesti kynä rikki vähän yli puolen vuoden käytön jälkeen. luojan kiitos on takuut mutta ei se noin nopeasti saisi hajota.
Ei. Toivottavasti olet poikkeus, sillä Wacomille ei ole vaihtoehtoa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 11.08.2008 klo 16:11:00
Itselläni alkoi varsin ikävä ongelma uuden OSX Pantherin asentamisen jälkeen; piirtolauta (Wacom BT) sammuttaa itsensä muutama sekunti käynnistämisen jälkeen. Olen asentanut piirtolaudalle uusimmat softat ja akussakin on virtaa.

Osaako joku neuvoa vai täytyykö lähteä purkamaan ongelmaa Wacomin supportin kanssa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 11.08.2008 klo 21:28:33
Pantherin? tai tarkoitatko Leopardia? Vika ei välttämättä liity Bluetoothiin. Tuolla on yksi ehdotus.

http://www.wacom.com/faqs/knowledge_search.cfm?id=335

Jos ei toimi kannattaa ottaa yhteyttä Wacomin tukeen. Jos ei löydy heti apua, niin ainakin tajuavat että samantyylisiä ongelmia on muillakin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 11.08.2008 klo 22:29:25
Pantherin? tai tarkoitatko Leopardia? Vika ei välttämättä liity Bluetoothiin. Tuolla on yksi ehdotus.

http://www.wacom.com/faqs/knowledge_search.cfm?id=335

Jos ei toimi kannattaa ottaa yhteyttä Wacomin tukeen. Jos ei löydy heti apua, niin ainakin tajuavat että samantyylisiä ongelmia on muillakin.

Heh, no Leopardpa hyvinkin, miä lie ajatellut kirjoittaessani... ;)
Kiitos linkistä! Kuten sanottu, asensin uusimmat softat mutten ensin poistanut vanhoja, ehkäpä tuo auttaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 20.08.2008 klo 18:07:51
Mikä siinä on kun ei voi pitää huolta tavaroistaan!
Rupeaa olemaan tuo intuosin kynän terä aika kulahtanut ja eipä tietenkään mistään löydy paketin mukana tulleita varapäitä...ei kai se auta kun jostain tilata uusia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rama 20.08.2008 klo 18:28:10
...ei kai se auta kun jostain tilata uusia.

www.wacom-shop.net
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 20.08.2008 klo 22:19:51
Wacom leuhkii sivuillaan Vista-ominaisuuksilla. Voisi kuitenkin opetella tekemään ajurin joka toimisi, tai Microsoft voisi opetella tekemään käyttöjärjestelmiä. Wacom ei vain toimi läppärillä jos se käy lepotilassa välillä.

Ei ole kohtuullista että kone pitäisi käynnistää joka kerta kun alkaa piirtää. Kuin pitäisi käydä hakemassa kynä oikein kaukaa.

Vista ja Wacom maksavat yhdessä monta sataa euroa, mutta eivät toimi yhdessä.

P.S. Otin aikaa: uudelleenkäynnistäminen kesti 8 minuttia 20 sekuntia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 21.08.2008 klo 22:12:30
Wacom leuhkii sivuillaan Vista-ominaisuuksilla. Voisi kuitenkin opetella tekemään ajurin joka toimisi, tai Microsoft voisi opetella tekemään käyttöjärjestelmiä. Wacom ei vain toimi läppärillä jos se käy lepotilassa välillä.

Sain viimein vakuutettua työpaikan IT-huollon downgradeamaan koneeni XP:hen, kun photari on tökkinyt puoli vuotta. Meillä IT-huolto on parasta A-ryhmää! En tosin ole usein nyt photarilla mitään tehnyt, kun on aika mennyt muissa hommissa, mutta hyvä näin. Myös noita Keijon kuvaamia  wacom-ongelmia on ollut ihan tarpeeksi, vähän väliä wacom uskoo olevansa hiiri eikä wacom.

Microsoftille ilmainen vihje, käyttäkää ziljoonanne johonkin järkevään, kuten vaikkapa ryhmäkelluntaan.
: Minulla on wacom ja minulla on ongelma :)
: JArrei 01.09.2008 klo 12:43:05
Terve!

Mielenkiintoinen foorumi.. aivan mahtava!! todella paljon hyödyllistä tietoa. .
Ai niin asiaan.. Olen jo pitkään kuolannut piirtopöytää  ja nyt  vihdoin sen hakkiminen onnistui.
Tosiaan ostin tuossa vanhemman Wacomin(Intuos1). Pöytä käyttää
sarjaporttia ja itsellä on XP(32bit) eli sen pitäisi kyllä toimia. Suurin  o  ongelma taitaa olla COM-portissa. Sillä laitteeseen tulee virrat ja huomaa että
LED-valo reagoi hiiren kosketukseen, mutta en ole vielä saanut kursoria reagoimaan kynään millään tavalla. Olen kokeillut uusimpia ja vanhempia ajureita .
Voiko kyseessä olla ongelma joka johtuisi yksinkertaisesti siitä että COM-portit
ei ole käytössä/aktivoitu?

Onko kellään kokemusta asiasta tai muuten kulllanarvoisia   vinkkejä?

ps. syyhyttää NIIN paljon.. toivottavasti saan tuon tuosta heräämään.


: Minulla on wacom ja minulla on ongelma :)
: MarkZero 01.09.2008 klo 19:07:13
Moi. Perus-Wacomeille on oma osio, ehkäpä joku moderoija siirtää tämän sinne?

Eipä tule oikein mitään mieleen. Itsellä oli aikoinaan Intuos 1 ja koskaan ei ollut asentamisen kanssa ongelmia. Virransyötön kanssa oli joskus, kun jatkojohto lakkasi toimimasta, tuossa ykkös-mallissa kun on vielä se erillinen virtalähde.

Sarjaporttia itse epäilisin, jos sulla sattuu olemaan joku vanha sarjaporttia käyttävä laite voisit testata toimiiko portit ylipäätään. (jos on kaksi porttia, kannattaa tietty kokeilla kumpaakin) Varmaan tuon voi testata jollain ohjelmallakin, mutta mä en ole niin nörtti.

Varmuudeksi voi kannattaa kokeilla installoida Wacom vaikka kaverin koneeseen, jotta näkee että lauta varmuudella toimii.

Jos ei ala toimimaan kannattaa meilata Wacomin supporttiin:
http://www.wacom-europe.com/index2.asp?pid=180&lang=en

Tuolla on myös foorumi, jossa saa myös hyvin vastauksia, mutta se on ollut nyt jo jonkun aikaa alhaalla.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 07.09.2008 klo 21:27:06
Piirtopöydän hankinta lienee edessä, luultavimmin Wacomin Intuos A4 tai A5. Kävin koko ketjun läpi, ja kovasti on kyllä kehuttu paineentunnistus ja kallistusominaisuuksia. Mutta huolenani on silti Wacomin tussausominaisuudet - olen selaillut jonkin verran netistä Wacom-gallerioita, mutta varsinaisiin tussausominaisuuksista vakuuttaviin teoksiin ei ole tullut törmättyä. Useimmissa tutoriaaleissakin samaa viivaa nysvätään huopakynähenkisesti (luultavasti luen vain vääriä tutoriaaleja). Ei sinällään että viivani niin kummoista olisi, mutten ainakaan tahtoisi sitä heikentää tai muutoin juuri muuttaa sen olemusta. Viivan tekemisen täytyisi olla myös siveltimen tavoin nopeaa. Pärjääkö siis piirustuspöydän kynä laadukkaimmille uhanalaisista eläimistä tehdyille siveltimille?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 07.09.2008 klo 23:09:06
Pärjääkö siis piirustuspöydän kynä laadukkaimmille uhanalaisista eläimistä tehdyille siveltimille?
Juu muttei samoissa asioissa.

Esimerkiksi ei tarvitse pestä eikä ostaa mustetta eikä varoa kastamasta liian syvälle.

Mutta ei se sentään niin herkkä ole että karvaa muistuttaisi. On tosin eri juttu piirtää vaikka 300% näkymässä kuin 25% näkymässä. Edellisessä voi helposti hallita pikselin tarkkuuksia, jälkimmäisessä voi luonnostella mutta jälki on kelvotonta. Siis erilaista piirtämistä kokonaan.

Mutta toisaalla (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,3936.0.html) on neuvottu Illustratorin muotoviivan + wacomin käyttämistä tussaamisessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tertsi 07.09.2008 klo 23:12:39
Viivan tekemisen täytyisi olla myös siveltimen tavoin nopeaa. Pärjääkö siis piirustuspöydän kynä laadukkaimmille uhanalaisista eläimistä tehdyille siveltimille?
Ei pärjää. Mitenkään.
Kynä luisuu piirtöpöydällä sinne tänne.
Jos joku väittää piirtävänsä piirtopöydällä paremmin kuin "perinteisin menetelmin", niin  hän ei osaa piirtää.

Piirtopöytä on ihan jees värittämiseen ja maalaamiseen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 07.09.2008 klo 23:47:40
Ei pärjää. Mitenkään.
Kynä luisuu piirtöpöydällä sinne tänne.
Jos joku väittää piirtävänsä piirtopöydällä paremmin kuin "perinteisin menetelmin", niin  hän ei osaa piirtää.

Tuolla on tuo jo wanha esimerkki "piirustuskyvyttömältä" Brian Bollandilta.
http://www.brianbolland.net/lessons/gotham_nights_37/gotham_nights_introduction.html

Eli, jos sivellintä käyttää Bill Watterson, on Wacomilla hieman hankaluuksia päästä samaan, vaikka sattuisi olemaan Bill Watterson. Muissa tapauksissa Wacomilla pärjää, varsinkin Cintiq-monitoriversiolla.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 08.09.2008 klo 01:48:33
Jos joku väittää piirtävänsä piirtopöydällä paremmin kuin "perinteisin menetelmin", niin  hän ei osaa piirtää.

Riippuu vähän mitä haluaa. Piirtopöydällä saa aikaan siistimpää ja tarkempaa jälkeä, mutta tyylikästä vapaan käden, hieman rosoista sivellinpiirrosta ei sitten juur mitenkään. Erilaisia siveltimiä käyttämällä voi yrittää semmoista simuloida, mutta voi tietysti kysyä miksi. Eri työkalut, eri jälki.
Eipä kannata yrittää matkia öljyvärien jälkeä pastelliliiduilla et cetera... Toisaalta, kun vesivärit aikoinaan keksittiin, pyrittiin niillä tekemään mahdollisimman paljon "arvokkaampaa" öljyvärimaalausta muistuttavaa jälkeä. Vasta myöhemmin huomattiin välineen omat mahdollisuudet.
Ehkä tietokoneiden ja wacomien omat vahvuudet ovat vielä pitkälti löytämättä. Joka tapauksessa tietsikalla ja piirtopöydällä on helppoa korjailla ja vetää samaa viivaa vaikka kymmeniä kertoja uudelleen, kunnes saa sen "täydellisen" aikaan. ctrlZ...draw...ctrlZ...draw...ctrlZ...d raw...
En ole tussipulloon koskenut vuosiin. Viimeksi kun katsoin, muste oli kuivunut kovaksi köntäksi.  :P

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 08.09.2008 klo 07:40:10
Hannu Lukkariselta voisi pyytää artikkelin Sarja-infoon. Piirtääkö hän Ronkoteuksen jälkeenkin Wacomilla?

Muoks:
Pyysin saman tien itse sarjakuvantekowikiin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 08.09.2008 klo 08:29:00
Tuolla on tuo jo wanha esimerkki "piirustuskyvyttömältä" Brian Bollandilta.
http://www.brianbolland.net/lessons/gotham_nights_37/gotham_nights_introduction.html

Kiitokset tästä linkistä. Olikin päässyt unohtumaan. Bolland se muistuttaa, että se on piirustustaito, joka ratkaisee, ei se väline. Toisaalta Bollandin tyyliin hyvin teknisenä piirtäjänä istuu tietokonetussaus varsin mainiosti. Räväkämmän viivan kanssa voisi olla vaikeampaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 08.09.2008 klo 10:33:10
Kiitos kaikille vastauksista ja ja hienosta Bolland-linkistä. A5 vaikuttaisi vastausten perusteella melkolailla riittävältä sijoitukselta, mutta täytynee päästä vielä testaamaan ensin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 08.09.2008 klo 12:36:12
Koivisto tussaa ja värittää Cintiqillä. Ainakin semmoinen näkyy Suomen Kuvalehden -esittelyartikkelissa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 08.09.2008 klo 12:52:27
Koivisto tussaa ja värittää Cintiqillä. Ainakin semmoinen näkyy Suomen Kuvalehden esittely -artikkelissa.

Timo

Cintiq vaikuttaisi aika rapealta, hinta turhan suolaiselta. Mutta niin kauan kuin on Lottoa on toivoa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 08.09.2008 klo 20:59:52
Hannu Lukkariselta voisi pyytää artikkelin Sarja-infoon. Piirtääkö hän Ronkoteuksen jälkeenkin Wacomilla?

Muoks:
Pyysin saman tien itse sarjakuvantekowikiin.

Ja Hannu Lukkarinen vastasi (http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php/Hannu_Lukkarinen_Wacomista).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: HeppuH 11.09.2008 klo 17:08:59
Kokemattoman peruskysymys, johon en löydä vastausta:

Piirtopöydässäkö ei siis ole näyttöä? Katse on ruudussa ja käsi muualla? Miten sillä tavalla voi piirtää, varsinkin kun kynää pitää nostaakin välillä...?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 11.09.2008 klo 19:02:46
Kokemattoman peruskysymys, johon en löydä vastausta:

Piirtopöydässäkö ei siis ole näyttöä? Katse on ruudussa ja käsi muualla? Miten sillä tavalla voi piirtää, varsinkin kun kynää pitää nostaakin välillä...?

Pääsin testaamaan tuota Wacomin Intuosia ja juuri tuosta syystä oli ainakin alussa tosi hankalaa, mutta kovasti väittävät kokeneemmat että siihen tottuu. Wacomin Cintiqissä on näyttö siis suoraan pöydässä, mutta hinta tosissaan halvemmallakin mallilla yli tonnin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.09.2008 klo 19:08:35
Piirtopöydässäkö ei siis ole näyttöä? Katse on ruudussa ja käsi muualla? Miten sillä tavalla voi piirtää, varsinkin kun kynää pitää nostaakin välillä...?

Opit uuden tekniikan lihasmuistiisi. Seuraat viivaa/linjaa ruudulla. Erona on että nyt kynäsi ei piirrää koko aikaa kun se koskee "paperiin"
Harjoittelua se vaatii kuten kaikki toiminta aina.
pian keho paikallistaa oikeat asennot ja kohdat.

kuten muussa piirtämisessä ja työssä kiinnitä myös asentoosi huomiota. Kroppa kiittää. Jos et hieroja /kiropraktikko kiittää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Eksa 11.09.2008 klo 20:07:38
Mistä saisi sellaisen ns. ''perinteisen'' piirtopöydän ostettua?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: HeppuH 12.09.2008 klo 10:14:40
Kiitos kommenteista. Tämä foorumi innoitti ostoksille, tilasin Pixmaniasta Wacom Intuos III A5:n (300 e). Nyt lähtee!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.09.2008 klo 15:13:15
Huomasin että Vistan myötä Wacomin käyttö tyrehtyi kokonaan.

Kun tulee kesken työskentelyn vastaan jotain, johon tarvitsisi piirtämistä, Wacomin kytkeminen ei onnistu ilman uudelleenkäynnistystä, joten levy saa jäädä nurkkaan ja piirtämiset piirtämättä.

Sen verran Microsoft ja Wacom satsaavat käyttäjämukavuuteen.
 >:(
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 21.09.2008 klo 15:18:45
Huomasin että Vistan myötä Wacomin käyttö tyrehtyi kokonaan.
.... Sen verran Microsoft ja Wacom satsaavat käyttäjämukavuuteen.
 >:(

Keijo hyvä: lemppaa Vista asenna XP jos windows on pakollinen ja Wacom pelittää nätimmin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.09.2008 klo 15:49:17
Keijo hyvä: lemppaa Vista asenna XP jos windows on pakollinen ja Wacom pelittää nätimmin.
Niin olisi viisasta tehdä. Mutta täällä koulus on opiskelijoita, jotka ovat pahaa-aavistamatta ostaneet Vista-läppärin ja mun tarvii osata näyttää niille kuinka huono se on eiku kuinka sen saa nettii. Mikrotukisivarista ei ole apua kun se on Linux-sälli.

Niinpä vain hönkäilen katkuja helvetistä silloin tällöin varoitukseksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 21.09.2008 klo 15:55:56
Niin olisi viisasta tehdä. Mutta täällä koulus on opiskelijoita, jotka ovat pahaa-aavistamatta ostaneet Vista-läppärin ja mun tarvii osata näyttää niille kuinka huono se on eiku kuinka sen saa nettii.

Otan osaa. Tuskasi tuntuu tänne asti.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lurker 21.09.2008 klo 17:57:14
Mikrotukisivarista ei ole apua kun se on Linux-sälli.

No siinäpä vasta mikrotuki! Mikroskooppisen verran tukea... heh, heh. ;-)

Kyllä hyvä mikrotuki hanskaa ainakin jollakin tasolla kaikki kolme peruskäyttistä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.09.2008 klo 18:17:43
No siinäpä vasta mikrotuki! Mikroskooppisen verran tukea... heh, heh. ;-)

Kyllä hyvä mikrotuki hanskaa ainakin jollakin tasolla kaikki kolme peruskäyttistä.
Mutta tämäpä osaa piirtää sarjakuvia ja soittaa kitaraa! Vista-osaaminen ei siinä paljon paina.

Yksi opiskelija yrittää saada Wacomeita toimimaan Linuxissa, mutta paineentunnistus tuottaa epätyydyttävää viivaa. Painetta lisättäessä jää selvä porras. Sama vika oli aikoinaan PaintShopPron paineentunnistuksessa, minkä takia sitä ei viitsinyt käyttää. Fotari toimii kuin unelma. Mikähän lienee ongelma.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 21.09.2008 klo 18:21:28
Painetta lisättäessä jää selvä porras. Sama vika oli aikoinaan PaintShopPron paineentunnistuksessa, minkä takia sitä ei viitsinyt käyttää. Fotari toimii kuin unelma. Mikähän lienee ongelma.

PSP.
Ainakin itsellä. Photari ja painter X pelittää mutta PaintShopPron laahaa ajoittain kuin lihasrappeumasta kärsivä yksilö.
Viivekin on selkeämpi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 21.09.2008 klo 18:47:43
Yksi opiskelija yrittää saada Wacomeita toimimaan Linuxissa, mutta paineentunnistus tuottaa epätyydyttävää viivaa.

Tästä huolimatta kukaan ei hauku Linuxia. Höh... ???

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Gothadelica 22.09.2008 klo 00:36:17
vika oli aikoinaan PaintShopPron paineentunnistuksessa, minkä takia sitä ei viitsinyt käyttää. Fotari toimii kuin unelma. Mikähän lienee ongelma.
PSP.
Ainakin itsellä. Photari ja painter X pelittää mutta PaintShopPron laahaa ajoittain kuin lihasrappeumasta kärsivä yksilö.
Viivekin on selkeämpi.
Siis PSP:hän on itsessään selkeä todiste siitä että maailmassa on pahuutta. Väitän että em. ohjelma on ajanut useamman ihmisen hulluuteen kuin paavo väyrynen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 23.09.2008 klo 13:27:51

Yksi opiskelija yrittää saada Wacomeita toimimaan Linuxissa, mutta paineentunnistus tuottaa epätyydyttävää viivaa. Painetta lisättäessä jää selvä porras. Sama vika oli aikoinaan PaintShopPron paineentunnistuksessa, minkä takia sitä ei viitsinyt käyttää. Fotari toimii kuin unelma. Mikähän lienee ongelma.

Omien kokemusteni perusteella epäilen teidän käyttävän GIMPpiä Linuxin puolella. Sen perusbrush toimii tosiaan aika huonosti paineentunnistuksen kanssa. Ink työkalu on ainakin itselläni antanut paljon parempaa jälkeä. Käytänkin perus paintbrushia ainoastaan hahmottelussa, jossa mielestäni paineentunnistuksella ei ole niin väliä. Jos haluaa kokeilla muita ohjelmia, niin Krita toimii aika nopeasti nykyään. Lisäksi en ole sen paineentunnistuksessa törmännyt vastaaviin ongelmiin kuin GIMPissä (se tosin ei ole yhtä vakaa kuin GIMP, joten ctrl-s on hyvä muistaa). Itselläni Ubuntu on ainakin toiminut Wacomin kanssa erittäin hyvin yhteen.

Edit. Laitan vielä linkin GIMPillä tekemääni kuvaan, josta voi katsoa viivaa ja sen käyttäytymistä. http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=gallery;sa=view;id=506 (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=gallery;sa=view;id=506) Kuva ei ole häävi, mutta olen itse tyytyväinen GIMPin ink -työkalun jälkeen.

Edit. 2. korjattu kirjoitusvihreitä...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 28.09.2008 klo 18:07:06
Yksi opiskelija yrittää saada Wacomeita toimimaan Linuxissa, mutta paineentunnistus tuottaa epätyydyttävää viivaa. Painetta lisättäessä jää selvä porras.

Eli tapahtuu hyppäys pienemmästä suurempaan? Todennäköisesti paineentunnistus on liian kevyellä tuntumalla, sillä se on ainakin Ubuntussa oletuksena _erittäin_ löysä. Itse säädin sen tiukimmalle mahdolliselle ja toimii nyt varsin hyvin, ainakin omiin tarpeisiini. Ohjeita en tässä nyt ehdi kirjoittaa, sillä pitää rientää taas kohta takaisin armeijan harmaisiin, mutta Google auttaa tässäkin.

Edit: Ensi viikonloppuna voinen toki katsella, jos saisin vaikka kirjoitettua artikkelin Ubuntun muokkaamisesta sarjakuvapiirtäjän tarpeisiin vaikkapa Sarjakuvantekowikiin. Mutta kassellaan sitä sitten tuonnempana.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.09.2008 klo 20:03:10

Edit: Ensi viikonloppuna voinen toki katsella, jos saisin vaikka kirjoitettua artikkelin Ubuntun muokkaamisesta sarjakuvapiirtäjän tarpeisiin vaikkapa Sarjakuvantekowikiin. Mutta kassellaan sitä sitten tuonnempana.
Olet aarre ja ryhdikäs suomalainen varusmies. 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 28.09.2008 klo 21:37:42
Mä olen pelleillyt nyt vuoden verran piirtopöydillä. Pidin aika pitkän tauon piirtämisessä, jonka jälkeen siirryin melkein suoraan piirtopöytään. Ei ole siis sitä ongelmaa, että olisin oppinut hyväksi perinteisemmillä tekniikoilla, jolloin olis tullu jotenkin shokkina tapa jos toinenkin, jolla piirtopöytä rajoittaa/pakottaa tekemään erilailla.

Piirtopöytähän on työkalu muiden joukossa. Sillä on tietysti rajoituksensa, ja mikä vielä tärkeämpää, jotkin asiat pitää tehdä erilailla, eikä ihan heti välttämättä kekkaa, että miten saa aikaan just sen jutun, joka on niin helppo tehdä perinteisillä vehkeillä. Kai siinä vitutus sitten nousee. Vehjes, tai lähinnä ne ohjelmat, joita sen avulla käytetään, mahdollistaa kuitenkin kaikennäköstä mageeta, ja kyseessä on aivan ehdottomasti monipuolisin piirtämisväline ever.

Mua kalvaa valtavasti, kun mun viivani on tosi paskan näköistä, niinkuin näkyy niistä sivuista, joita olen tännekin ruvennut tunkemaan. Suurimmalta osin tämä johtuu siitä, etten ole osannut (osaa vieläkään) käyttää piirtopöytää oikein, enkä toisaalta ole satsannut rahaa muuhun kuin itse laitteeseen - fotari todennäköisesti lukisi vehjettä paljon tarkemmin ja paremmin, kuin ilmainen Gimp, mutta en ole kehdanut maksaa 800e lisenssiä, enkä wareta edes noin ison firman softaa.. Nyt vasta, vuoden aika aktiviisen piirtämisen jälkeen, tätä ketjua lukiassa, tajusin, että onhan tossa sellanenkin työkalu, kuin ink, hähähähä.

Mä olen piirtänyt tosissani vasta vuoden verran, ja taidot ovat edelleen todella kaukana siitä, mitä haluaisin. Edelleen piirrän lähinnä muotoharjoitteita tai sitten sarjakuvaa, joka on pelkkää harjoitusta koko roska. En ole yhtään yrittänyt kehittää mitään tyyliä tai tekniikkaa. Ainakin tällaiseen toimintaan piirtopöytä on ollut paras mahdollinen työkalu; virheiden rajaton korjausmahdollisuus ja hiomiosen päälle hiominen on materiattoman piirrustuspaperin lyömätön etu.

Sitten joskus, kun osaan heittämällä tehdä hyvää jälkeä, rupean tekemään sarjakuvia sivellintussilla. Sitä odotellessa teen kaiken, paitsi satunnaiset luonnostelut ja harjoitteet, tietokoneella.

Olen kokeillut Wacomin Intuosia A4 ja A5 koossa, ja lisäks hankin just äsken läppärin, jonka kannessa on wacomin aktiivipiirtopöytä. Eli samaa ideaa kuin toi Qintic, en tosin tiedä, onko ihan yhtä hyvä. A5-kokosellakin piirtopöydällä pärjää ihan hyvin - yllättävän hyvin, pitää ihan vierekkäin vertailla, että huomaa isomman oikeesti paremmaksi. Nyt kun olen oikein hyvästi tottunut käyttämään perinteistä piirtopöytää, ei tommonen näytön päälle piirtäminen tunnu ollenkaan niin hyvältä. Tavallinen piirtopöytä on yllättävän ergonominen, käsi ei peitä kuvaa, istuma-asento on suora ja ryhdikäs ja naaman saa tarpeen tullen hyvinkin kiinni piirrettävään kohteeseen, eli näyttöön. Näytön päälle piirtämisessä taas on samat asento- ja käsiongelmat, kuin tavallisessa tekemisessäkin (ei ne nyt mitään ylitsepääsemätöntä ole, mutta yllättävän kivaa on olla ilman) mutta mikä tärkeintä, kun kynän ja näytön välissä on kuitenkin milli tai muutama pleksiä, ei kursori olekaan ihan samassa kohdassa, kuin missä kynän kärki. Tavallisella piirtopöydällä näet vain kursorin, joten homma on helkkaristi tarkempaa. Voi tosin olla, että se on vaan totuttelukysymys, mutta toistaseksi tarkempi, yksityiskohtainen työ on suoraan näyttöön piirtäessä aika hankalaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 28.09.2008 klo 22:16:19
kun kynän ja näytön välissä on kuitenkin milli tai muutama pleksiä, ei kursori olekaan ihan samassa kohdassa, kuin missä kynän kärki. Tavallisella piirtopöydällä näet vain kursorin, joten homma on helkkaristi tarkempaa. Voi tosin olla, että se on vaan totuttelukysymys, mutta toistaseksi tarkempi, yksityiskohtainen työ on suoraan näyttöön piirtäessä aika hankalaa.
Tuohon auttoi kun kalibroi kursorin himpun kynänterän vasemmalle puolelle. Sitten tulee ongelmia näytön laidoilla, mutta kaikkeen tottuu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 29.09.2008 klo 08:49:26
Jeah, pitää kokeilla. Menisin kuitenkin omalta kokemukseltani väittämään, että sellainen piirtopöytä, joka on myös näyttö, ei ole parasta, mitä teknologialla on tarjota, vaan apuväline niille, jotka eivät usko, että piirtäminen onnistuu aivan hyvin, vaikkei itse liikutettavaa kättä katteliskaan. Siis välimuoto niille, jotka eivät osaa tai uskalla ottaa harppausta "oikean" piirtopöydän käyttöön.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 29.09.2008 klo 09:04:03
Eli tapahtuu hyppäys pienemmästä suurempaan? Todennäköisesti paineentunnistus on liian kevyellä tuntumalla, sillä se on ainakin Ubuntussa oletuksena _erittäin_ löysä. Itse säädin sen tiukimmalle mahdolliselle ja toimii nyt varsin hyvin, ainakin omiin tarpeisiini.

Tarkoittanet xorg.confiin presscurve -option muokkausta. Itselläni se ei antanut parannusta em. ongelmaan. Uskoisin että kyseessä on GIMP 2.4n uudistetun sivellinmoottorin (brush engine) bugi. Kohtapuoliin pitäisi tulla 2.6nen jossa se toivottavasti on korjattu...

Edit: GIMP User-Archivesta löytyi seuraava keskustelu:
http://lists.xcf.berkeley.edu/lists/gimp-user/2007-August/010752.html (http://lists.xcf.berkeley.edu/lists/gimp-user/2007-August/010752.html)
Siinä käy ilmi, että sivellinmoottori on todellakin puutteellinen, eikä se hallitse siveltimen koon skaalausta pienissä kooissa kovinkaan hyvin... No toivotaan, että joskus paranee.
: Piirtolevy - osaatteko suositella
: Tapio Puhakka 30.11.2008 klo 23:27:52
Hei,

Olen hankkimassa piirtolevyä. Ymmärrän, että Wacom-merkkinen on useimpien suosiossa. Näyttää malleja tälläkin firmalla kuitenkin olevan useampia, ja niin tyyriitä, ettei väärää valintaa haluaisi tehdä. En oikein usko myyntimiesten puheiden hämmennystä helpottavan, mutta jos joku osaisi kertoa kokemuksistaan, ottaisin kokemuksia mieluusti vastaan. Myös kuulisin mielelläni mistä (Hesassa) kannattaa ostaa. Eli mistä löytyy asiantuntevaa palvelua ja ehkä jopa mahdollisuus päästä kokeilemaan ennen kauppojen tekoa.

Käytössäni on pc / xp, tehoja riittävästi videoeditointiinkin. Kovankäsittelyohjelmana antiikkinen Photoshop (5.5)... Eli tässä ympäristössä piirtolevyn pitäisi toimia.

: Vs: Piirtolevy - osaatteko suositella
: alwstar 30.11.2008 klo 23:36:49
Mulla on Wacom CTE-640/S olen ollut tyytyväinen. Mulla ei oikeastaan ollut paljon vaihtoehtoja kun käytän Linuxia ja ajurien saanti noihin halpoihin malleihin ei onnistunut ainakaan silloin puolitoista vuotta sitten. Tämä taitaa olla kyllä Wacomeista halvin.
: Vs: Piirtolevy - osaatteko suositella
: Curtvile 30.11.2008 klo 23:46:33
Hei,

Olen hankkimassa piirtolevyä. Ymmärrän, että Wacom-merkkinen on useimpien suosiossa. Näyttää malleja tälläkin firmalla kuitenkin olevan useampia, ja niin tyyriitä, ettei väärää valintaa haluaisi tehdä.


tervetuloa
yhdistin tähän ketjuun jossa asiaa puidaan useamman sivun voimalla.
Itsellä on piisannut Bambookin mutta kuten selailemalla varmaan huomaat on enemmän kiinni käyttötarkoituksesta.
: Vs: Piirtolevy - osaatteko suositella
: keijoahlqvist 30.11.2008 klo 23:55:04
Itsellä on piisannut Bambookin mutta kuten selailemalla varmaan huomaat on enemmän kiinni käyttötarkoituksesta.
Ja muistettakoon että Bamboota on useita, ja halvimman kanssa on joillain ollut ongelmia mutta se satasen hintainen lienee kelpo.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Eksa 05.12.2008 klo 20:39:13
Piirtopöytä kannettavalle koneelle ja ohjelmana Photo Shop Elements.Olis kiva saada vinkkiä pian ku tulis joululahjaksi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ruidi 15.12.2008 klo 17:48:53
Nyt olisi tulossa tänne joululahjaksi tuo Wacom Bamboo Fun A6. Piirtis tulee harrastuskäyttöön, joten onko se ihan ok?

Sitten kysymyksiin. Tarkoittaako tuo A6, että se "piirtoalue" on tuo A6, vai että itse piirtis on A6?
Ja tietääkö kukaan tuleeko Bamboo Funin mukana kynään vaihtoteriä? (olen nähnyt nimittäin joissain videoissa että tulisi...)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 16.12.2008 klo 19:56:26
Nyt olisi tulossa tänne joululahjaksi tuo Wacom Bamboo Fun A6. Piirtis tulee harrastuskäyttöön, joten onko se ihan ok?

Harrastuskäyttöön varmasti ihan OK.
Sitten kysymyksiin. Tarkoittaako tuo A6, että se "piirtoalue" on tuo A6, vai että itse piirtis on A6?
A6 on piirtoalueen koko.

Ja tietääkö kukaan tuleeko Bamboo Funin mukana kynään vaihtoteriä? (olen nähnyt nimittäin joissain videoissa että tulisi...)
Intuos-malleissa on tullut aina mukana muutamia varateriä ja halpisohjelmia, mutta en tiedä näistä halvemmista malleista? Terät ovat kyllä kestäviä ja teränvaihtoa ei hetkeen tarvitse ajatella. Varateriä saa ostettua esim. verkkokauppa.comista ja muista nettikaupoista.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: juzi da piirtäjä 11.01.2009 klo 16:24:24
Edullisesti löytyy pieni piirtolevyjä harrastelijoile. Netistä Oli alle 100€. Sen piirtoalue oli 120mmx93mm. Mitäs mieltä ootte  riitttäiskö aloittelevalle harrastajalee?? ???
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Anssi Rauhala 11.01.2009 klo 16:41:04
... piirtoalue oli 120mmx93mm. Mitäs mieltä ootte  riitttäiskö aloittelevalle harrastajalee?

Minulla samanlainen lätty on tähän asti riittänyt työntekoonkin. Maksoin viisi kymppiä silloin muutama vuosi sitten.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Koukou 13.01.2009 klo 13:42:31
Olen nyt tullut siihen tulokseen, että kun näita kuvia olen vähän enemmän innostunut koneella värittämään, niin se piirtopöytä on saatava. Minulle varmaan riittää ihan A6 koko, sillä olen aloitteleva harrastaja tällä saralla. Mitään tätä (http://i713.photobucket.com/albums/ww139/koasayshello/horses/rino1.png) monimutkaisempaa en osaa tehdä niin... : D.

Katsoin verkkokaupasta ja siellä oli mm. nämä:

Wacom Bamboo Fun Small Wide A6
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2381

Wacom Bamboo Fun Small Wide A6 (mitä eroa edelliseen muuta kuin ulkonäkö ja hinta...)
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35476


Wacom Bamboo A6-piirtopöytä

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35335


Mitä olen lukenut, niin paineentunnistus ei ilmeisesti toimi PSPn kanssa, mutta osaako joku sanoa, mikä on esim. Open Canvasin ja GIMPin laita?
Mutta osaisiko joku enemmän asiasta tietävä valaista, että mikähän noista voisi olla paras piirtis minulle? Kaikki kovin saman hintaisia, joten en ymmärrä että mikä ominaisuus sitä hintaa nyt nostaa tai laskee.
(Toivottavasti ei mene kauaa jos jonkun noista tilaa kun ovat verkkokaupan mukaan lopussa, mutta kai ne tilaa jostain lisää...)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 13.01.2009 klo 14:05:17
Mutta osaisiko joku enemmän asiasta tietävä valaista, että mikähän noista voisi olla paras piirtis minulle? Kaikki kovin saman hintaisia, joten en ymmärrä että mikä ominaisuus sitä hintaa nyt nostaa tai laskee.
Tutkimatta asiaa sen pidemmälle voisin todeta että muutama noista näyttää olevan wide. Kun hankin uuden koneen (näytön) epäsuhta piirtopöytäni ja näytön muodon suhteen paheni. Siinähän se koko piirustusala vastaa näyttöäsi. Siis jos sulla on wide näyttö (tai kaksi näyttöä) niin hanki wide lauta. Muuten älä. Tämä ei nyt ole mikään kovin tärkeä pointti, mutta auttaa ehkä tekemään päätöksen. (Itseäni ei varsinaisesti häiritse että näyttö wide mutta pöytä ei.)

Muutenkin kannattaa tutkia tuotetiedoista minkä verran nuo vie pöydältä tilaa ja mitata minkä verran sitä oman näppiksen vieressä on.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 13.01.2009 klo 14:34:08
Piirtämisen ja kuvankäsittelyyn kaksi ensimmäistä jotka kylläkin näyttävät yhdeltä ja samalta koneelta? Noissa on mukana Photoshop Elements js ArtRage. Jo nuo ohjelmat erikseen ostettuna maksavat melkein piirtopöydän verran ja ovat molemmat ihan asiallisia.
Noita löytyy kyllä muistakin liikkeistä kuin verkkokaupasta. Halvin Bamboo on viidenkympin hujakoilla mutta siinä ei taida olla noita ohjelmia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Koukou 13.01.2009 klo 16:24:04
Tutkimatta asiaa sen pidemmälle voisin todeta että muutama noista näyttää olevan wide. Kun hankin uuden koneen (näytön) epäsuhta piirtopöytäni ja näytön muodon suhteen paheni. Siinähän se koko piirustusala vastaa näyttöäsi. Siis jos sulla on wide näyttö (tai kaksi näyttöä) niin hanki wide lauta. Muuten älä. Tämä ei nyt ole mikään kovin tärkeä pointti, mutta auttaa ehkä tekemään päätöksen. (Itseäni ei varsinaisesti häiritse että näyttö wide mutta pöytä ei.)

Muutenkin kannattaa tutkia tuotetiedoista minkä verran nuo vie pöytätilaa ja minkä verran sitä näppiksen ohessa on.

Okei. Minulla on läppäri joten kai tässä on sitten wide näyttö, kun leveyttä on reippaasti enemmän kuin pituutta.



Tuosta Photoshop elementsistä voisikin olla hyötyä, jos siinä vaikka toimisi se paineentunnistus...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 13.01.2009 klo 17:08:17
Okei. Minulla on läppäri joten kai tässä on sitten wide näyttö, kun leveyttä on reippaasti enemmän kuin pituutta.



Tuosta Photoshop elementsistä voisikin olla hyötyä, jos siinä vaikka toimisi se paineentunnistus...
Hienosti toimii. Ota Fun-malli.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Koukou 13.01.2009 klo 17:11:25
Saitte minut vakuuttuneeksi ja olen jo muutaman klikkauksen päässä tilauksesta : ).
Mutta eikö olekin ihan sama kapistus tuo verkkokaupan kaksi eri hintaista Wacom Bamboo Fun Small Wide A6 -piirtopöytää? Hassu vaan tuo 1.20€ hintaero :D.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 13.01.2009 klo 17:19:11
Saitte minut vakuuttuneeksi ja olen jo muutaman klikkauksen päässä tilauksesta : ).
Mutta eikö olekin ihan sama kapistus tuo verkkokaupan kaksi eri hintaista Wacom Bamboo Fun Small Wide A6 -piirtopöytää? Hassu vaan tuo 1.20€ hintaero :D.
Se on noita automatisoidun verkkokauppatoiminnan ilmiöitä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ruidi 08.02.2009 klo 14:43:56
Nonniin, nyt sain aikaiseksi tulla tänne. Eli olen siis saanut tuon Wacom Bamboo Fun A6, ja hyvä on. A6 riittää minulle aivaan mainiosti, suurempaa en ainakaan vielö ole edes harkinnut. Mukana tuli myös 3 vaihto"terää" kynälle. : )

Suosittelen ostamaan, jos aikoo harrastuskäyttöön.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Aura 30.03.2009 klo 18:16:41
Pitäisi hankkia isompi piirtopöytä nykyisen A6-kokoisen lisäksi, kannattaako jo hankkia Intuos 4 vai A5 kokoinen Intuos 3?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 30.03.2009 klo 20:12:26
Nelosessa näkyy olevan hienoisia parannuksia, herkkyys on tuplattu (tosin se on hyvä jo kolmosessa) lähinnä nuo pikanäppäimet näyttävät paremmilta ja niitä on lisätty. Kannattaa katsella hintoja, jos kolmosta saa jostain reilulla alennuksella (tai käytettynä) ja haluaa vähän säästää niin sitä voi suositella. Ei tuo nelonen silleen vallankumouksellisesti paremmalta vaikuta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 30.03.2009 klo 20:46:40
Nelosessa näkyy olevan hienoisia parannuksia, herkkyys on tuplattu (tosin se on hyvä jo kolmosessa) lähinnä nuo pikanäppäimet näyttävät paremmilta ja niitä on lisätty. Kannattaa katsella hintoja, jos kolmosta saa jostain reilulla alennuksella (tai käytettynä) ja haluaa vähän säästää niin sitä voi suositella. Ei tuo nelonen silleen vallankumouksellisesti paremmalta vaikuta.
Minust 2048 paineentunnistustasoa voi olla jopa vallankumouksellista. Ajatellen niitä jotka saa herkästi jännetuppitulehduksen.

Felt nibs?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 30.03.2009 klo 21:07:29
Minust 2048 paineentunnistustasoa voi olla jopa vallankumouksellista. Ajatellen niitä jotka saa herkästi jännetuppitulehduksen.

Felt nibs?
Onhan se tuplasti paineherkkyyttä mitä ennen, mutta ennenkin herkkyyttä on voinut säätää erikseen, (eli miten kova paine on maksimi). Mutta ei tuosta lisätarkkuudesta varmasti haittaa ole.

Felt nib meinaa huopakärkeä, joita on tullut jo kolmosen mukana. Sillä saa vähän saman tuntuman, kuin huopateräisellä tussilla. Makuasia onko se sitten kiva vai ei.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Aura 30.03.2009 klo 23:36:17
Hmm. Pixmaniassa Intuos 3 A5-kokoisena maksaa 319€ ja Intuos 4 ei ole (kai) kovin paljoa kalliimpi... Eri asia sitten mistä saa halvimmalla. Sääli vain että nelosessa on kokotaulukko pistetty uusiksi, enkä osaa yhtään arvioida mikä niistä pitäisi hankkia. ??? Itse on tottunut käyttämään Intuos3:sta, ja noissa on piirtoalue jotenkin leveämpi...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 31.03.2009 klo 14:34:06
Hmm. Pixmaniassa Intuos 3 A5-kokoisena maksaa 319€ ja Intuos 4 ei ole (kai) kovin paljoa kalliimpi... Eri asia sitten mistä saa halvimmalla. Sääli vain että nelosessa on kokotaulukko pistetty uusiksi, enkä osaa yhtään arvioida mikä niistä pitäisi hankkia. ??? Itse on tottunut käyttämään Intuos3:sta, ja noissa on piirtoalue jotenkin leveämpi...
Koska monitorit ovat nykyään järjestään laajakuvamonitoreja (kuvasuhde on 16:10 entisen 4:3 sijaan), niin Wacomitkin on nykyään vaihtaneet samaan muotoon. Tämän takia vanhat A5 tms. mitat eivät enää päde.

Mutta jos ei hiuksia haljota, niin uusi S-malli vastaa vanhaa A6:tta, uusi M-malli vanhaa A5:sta jne.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 31.03.2009 klo 15:31:53
Koska monitorit ovat nykyään järjestään laajakuvamonitoreja (kuvasuhde on 16:10 entisen 4:3 sijaan), niin Wacomitkin on nykyään vaihtaneet samaan muotoon.

Eli vanhan monitorin omaavan kannattaisi ehkä hankkia ennemmin tuo Intuos3 kuin 4?

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 31.03.2009 klo 16:02:31
Eli vanhan monitorin omaavan kannattaisi ehkä hankkia ennemmin tuo Intuos3 kuin 4?
Kyllä itse hankkisin uudemman version vaikka monitori olisikin yhä 4:3, kyllä sen näytönkin joskus vaihtaa uudempaan. Mutta jos halvalla saa niin miksi ei.

 Tästä on joskus jo kirjoitettu, että mitä tehdä jos näytön ja wacomin mittasuhteet ei täsmää. Wacomin asetuksista voi määrittää nämä oikeiksi, (mapping->tablet area->portion) Tällöin pieni kaistale Wacomin pinta-alasta muuttuu ei-aktiiviseksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Aura 31.03.2009 klo 20:24:36
Itsellä on ollut läppärissä laajakuvanäyttö jo kauan, siihen on tottunut vaikka se onkin väärän mallinen. 4:3 piirtopöydän kanssa ei ole ollut ongelmia, mitään ei-aktiivista aluettakaan en siitä löydä.

Mutta taidan silti ostaa tuon Intuos4:sen, eiköhän siihen totu. M-malli on jonkun verran matalampi kuin vanha A5, mutta eiköhän siihenkin totu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Emppu 31.03.2009 klo 23:35:47
Minust 2048 paineentunnistustasoa voi olla jopa vallankumouksellista. Ajatellen niitä jotka saa herkästi jännetuppitulehduksen.
Jumalauta, kuinka herkästi käsien tärinä sitten näkyykään...!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 13.04.2009 klo 15:51:12
Piirtopöydällä piirtäessä oppii nopeasti tosiaan seuraamaan kursoria ja viivaa sen sijaan, että miten kynä liikkuu. Silti mä olen kyllä huomannut käytännössä, että näytöllä kuin näytöllä kannattaa laittaa force proportions. Ei sitä suoraan huomaa, paitsi siitä, että jotenkin vaan vituttaa paljon vähemmän se piirtäminen. Tai siis jos ei laita, niin ainain mulla jotkut muodot vaatii hirmuista hinkkaamista, että ne ilmestyy oikein.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lättä 15.04.2009 klo 20:15:24
Piirtopöytäni tuntuu olevan rikki, se halpa Trust. Onko kellään kokemusta siitä, että periaatteessa kynä toimii ok, mutta se ei reagoi paineeseen eikä suostu "hyppäämään" näytöllä, kun nostan kynäni piirtopöydän pinnasta ja lasken sen eri kohtaan? Inhaa, juuri kun eniten olisin piirtopöytää tarvinnut. :S
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 15.04.2009 klo 21:10:46
En ole Trustia käyttänyt, mutta kuvaus vaikuttaisi siltä kuin tabletti olisi ns. hiirimoodissa, jos sellainen Trustissa on? Katso asetuksista löytyykö sieltä joku tablet/mouse-mode kytkin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lättä 15.04.2009 klo 21:20:47
Joo, siinä on se, mutta vaikka kuinka laitan pen-modeen, tämä ei toimi. Enkä saa edes kaikkia asetuksia, kuten tätä Working areaa muutettua. Ajoittain toimii pari sekuntia, mutta sitten taas alkaa temppuille. Luotettava tämä Trust.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 15.04.2009 klo 21:56:09
Joo, siinä on se, mutta vaikka kuinka laitan pen-modeen, tämä ei toimi. Enkä saa edes kaikkia asetuksia, kuten tätä Working areaa muutettua. Ajoittain toimii pari sekuntia, mutta sitten taas alkaa temppuille. Luotettava tämä Trust.
Wacomiakin saa asennella uudestaan.  Olisiko uudempaa ajuria saatavilla? Mutta poista ensin vanha asennus.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 22.04.2009 klo 18:38:50
Intuos4 tuntuu paremmalta kuin aiemmat. Ei ole kertaakaan tarvinnut käynnistää konetta uudelleen ajurin katoamisen vuoksi. Läppärin oltua lepotilassa ajuri kyllä katosi mutta tällä kertaa se palautuu kun käyttää usbipiuhaa pois. Muutenkin kiva tuntu kun vaihtoi semmoisen "kuulakärkikynämäisen" kärjen. Paineentunnistustasoja en kyllä ole vielä osannut laskea kahteentuhanteen asti.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: mi^^ 23.04.2009 klo 22:32:19
olisiko tämä järkevä ostos jos ostaisin bamboon piirtopöydän ja kys, pöydän ostaisin pixmania.comista eli?? Tekisin töherryksiä tietokoneelle ja eräälle ystävälleni kuvia eläimistäjne siinä on 14 pv palautusoikeus, mietin sitä kun olen aloitteleva :'D Että saako sillä siirrettyä jotenki nit tähä mötikkään? Kiitos jos vastaatte :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 23.04.2009 klo 22:58:00
Että saako sillä siirrettyä jotenki nit tähä mötikkään? Kiitos jos vastaatte :)
Tarkoitatko läpi/päällepiirtämistä aikaisemmista valmiista piirroksista? Kai sekin onnistuuis, mutta kuvaa joutuisi kyllä korjailemaan. Itse pidän kynän ja tabletin välissä aina paperia, koska en tykkää tabletin liukkaasta pinnasta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 24.04.2009 klo 08:43:10
Että saako sillä siirrettyä jotenki nit tähä mötikkään? Kiitos jos vastaatte :)

Skanneri on kanssa aika näppärä kuvien siirtämiseen tietokoneelle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 24.04.2009 klo 12:00:39
olisiko tämä järkevä ostos jos ostaisin bamboon piirtopöydän ja kys, pöydän ostaisin pixmania.comista eli?? Tekisin töherryksiä tietokoneelle ja eräälle ystävälleni kuvia eläimistäjne siinä on 14 pv palautusoikeus, mietin sitä kun olen aloitteleva :'D Että saako sillä siirrettyä jotenki nit tähä mötikkään? Kiitos jos vastaatte :)
Tämä on vähän epäselvä, kun ei tiedä mitä kysytään.

Ei saa selvää
- mikä Bamboo-malli on kyseessä
- miksei pixmaniasta voisi ostaa
- onko palautusoikeus ystävällä eläinkuvista ja
- mikä on mötikkä.

Bamboo Fun on hyvä ja sillä piirretään suoraan tietokoneelle että ainakaan skanneria ei tarvitse. Eikä ainakaan meijjän uudessa Bamboossa ole liukas pinta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Carlen 08.05.2009 klo 21:06:37
Olen tässä ruvennut piirtopöydästä haaveilemaan, vaan mietityttää että mikäs kannattaa ottaa (yleinen huolen aihe kaikilla kelle puhuu - oliskos jotain guidea jossa tiivistetään ettei tyhmänä tartte toistaa samoja kysymyksiä?).

Ensinäkin: käyttöjärjestelmä on Vista ja köyhänä en kyllä tule vähään aikaan vaihtamaan. Ilmeisesti kone täytyy käynnistää aina kun tunkaisee laitteen kiinni?
En varsinaisesti piirrä mitään, vaan piirtelen, siis harrastuksena mitä nyt mieleen tulee, sarjakuvia ja muita piirroksia, ja laatu saa olla sitten sen mukaista.

Ensin mietin Wacomin halvinta, joka lähtee viidellä kympillä, mutta ilmeisesti jonkinlaisia ongelmia? Ymmärtääkseni kynässä ei myöskään ole pikanäppäimiä jotka ovat kertomusten mukaan aikas oleellinen osa koko juttua..?

Wacomiin varmasti päädyn. Mitä suosittelisitte seuraavista: Bamboo One, Bamboo A6, Bamboo Fun Small?

Koko threadia en jakanut lueskella, toivottavasti en nyt toistele vanhoja kysymyksiä kovin monetta kertaa..
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 08.05.2009 klo 21:18:15
Mullei oo noista bambujutuista kokemusta, vaan Intuoskolmosesta. Vista nyt ei sinänsä ole mun nähdäkseni ongelma, yhtä paljon ajuriongelmia mulla oli sillä ja XP:llä molemmilla..

Kone täytyy toki käynnistää, piirtopöytä ei ole millään muotoa itsenäinen laite, vaan ihan vaan toinen tapa toteuttaa tietokoneen hiiri. Itse pöytään et piirrä mitään, vaan sen välityksellä tietokoneen näytölle, jossa sopii olla joku piirto-ohjelma päällä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Carlen 08.05.2009 klo 21:31:10
Mullei oo noista bambujutuista kokemusta, vaan Intuoskolmosesta. Vista nyt ei sinänsä ole mun nähdäkseni ongelma, yhtä paljon ajuriongelmia mulla oli sillä ja XP:llä molemmilla..

Kone täytyy toki käynnistää, piirtopöytä ei ole millään muotoa itsenäinen laite, vaan ihan vaan toinen tapa toteuttaa tietokoneen hiiri. Itse pöytään et piirrä mitään, vaan sen välityksellä tietokoneen näytölle, jossa sopii olla joku piirto-ohjelma päällä.

Aa eikun siis käynnistää uudelleen, piti sanomani! Anteeksi epäselvyys, mikä lie ajatuskatkos. Kyseinen ongelma mainittu erit. Vistan yhteydessä (ei siis ajatuskatkos, vaan koneen uudelleen käynnistys  ;D )
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 08.05.2009 klo 21:50:06
Aa eikun siis käynnistää uudelleen, piti sanomani! Anteeksi epäselvyys, mikä lie ajatuskatkos. Kyseinen ongelma mainittu erit. Vistan yhteydessä (ei siis ajatuskatkos, vaan koneen uudelleen käynnistys  ;D )
Sama ongelma XP:ssä, mutta Intuos4 ajuriin korjattu osin. Koskee läppäreitä ja niiden lepotila-asetuksia.

Mutta Bamboo Fun small ei ole huono. Noista näppäimistä mitä on Intuosissa ei voi olla paljon hyötyä jos levy on vierellä ja koneen näppäimistö ulottuvilla. Iso levy lienee edessä joten nappuloista on jotain iloakin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Carlen 08.05.2009 klo 22:26:50
Sama ongelma XP:ssä, mutta Intuos4 ajuriin korjattu osin. Koskee läppäreitä ja niiden lepotila-asetuksia.

Mutta Bamboo Fun small ei ole huono. Noista näppäimistä mitä on Intuosissa ei voi olla paljon hyötyä jos levy on vierellä ja koneen näppäimistö ulottuvilla. Iso levy lienee edessä joten nappuloista on jotain iloakin.

Selevä, kiitoksia selvennyksestä! Lähtee Fun mukaan, vaikuttaa parhaalta härveliltä tänne (ei jaksa odottaa!).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 09.05.2009 klo 01:51:53
Sama ongelma XP:ssä, mutta Intuos4 ajuriin korjattu osin. Koskee läppäreitä ja niiden lepotila-asetuksia.

Jees, itselläni ei ainakaan pöytäkoneella ole mitään ongelmia. Saa konetta sammutella ja saattaa horrostilaan sekä irrottaa ja kytkeä Wacomin piuhan kiinni koneen käynnissä ollessa ihan rauhassa. Aina toimii, ei tartte runkkailla piuhaa uudelleen kiinni tai reboottailla konetta. Käytössä siis uusimmat (v. 6.11-3) ajurit, Windows 7 RC 64-bit (sama tulos myös 64-bit Vistassa) ja Intuos3.

Sitten vähän pekuloidaan ja suunnataan katsetta tulevaisuuteen. Huomasin tuossa jokunen aika sitten, että ainakin Cintiq 12wx:n hinnan Saksan verkkokaupoissa tippuneen pari saturaista. Halvimmillaan hintaseurannan (http://geizhals.at/deutschland/a292033.html (http://geizhals.at/deutschland/a292033.html)) mukaan se kustantaisi 856,18 euroa. Graphire-sarja vaihtui aikoja sitten Bamboo-sarjaan ja Intuosit vastikään uudempiin malleihin. Seuraavaksihan olisi loogisesti vuorossa Cintiqien päivittyminen. Jollakin lontoon kielisellä foorumilla joku mainitsi huhusta, jonka mukaan Wacom toisi uudet Cintiqit markkinoille 2010. Kellään tarkempaa tietoa/huhua tästä? Kovasti nyt tuo alentunut hinta kuitenkin houkuttelisi sijoittamaan piirtonäyttöön, vaan ei uskalla, jos nuo piakkoinkin uusiin vaihtuvat.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.05.2009 klo 12:30:40
Kovasti nyt tuo alentunut hinta kuitenkin houkuttelisi sijoittamaan piirtonäyttöön, vaan ei uskalla, jos nuo piakkoinkin uusiin vaihtuvat.
Tu takasi kouluun niin saat semmoisen talveks käyttöös. :D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Eksa 09.05.2009 klo 12:48:42
Media Tablet 14000U ja Photoshop Elements vat muuttaneet elämäni.Kuvien väritys on todella helppoa ja vieläpä mukavaa!Tässä on pari esimerkkiä mitä olen saannut aikaiseksi noilla ihmetyökaluilla aikaan.

http://supereksa.deviantart.com/art/Sketchbook-Buggy-The-Clown-121840203 (http://supereksa.deviantart.com/art/Sketchbook-Buggy-The-Clown-121840203)

http://supereksa.deviantart.com/art/Spacewoman-121754105 (http://supereksa.deviantart.com/art/Spacewoman-121754105)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kipa 04.07.2009 klo 15:15:52
Pikkusiskollani on jo jonkin aikaa ollut Bamboo Fun -piirtopöytä ja kynän terä alkaa olla jo kulunut. Tiedättekö miten se pitäisi vaihtaa (mukana tuli kolme vaihtoterää)? Kynää ei saa auki ja terän vetäminen väkisin pois vähän arveluttaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Keppo 04.07.2009 klo 15:21:26
Kyllä ainakin tässä minun Intuoksen kynässä terän vaihto tapahtuu aivan vaan vetämällä terä pois. Uskoisin että bamboo funissa on sama juttu.

Jos et muuten saa terästä otetta, koitas varovasti vaikka pinseteillä, terän pitäis lähteä irti tosi kevyesti, ei tarvitse edes kynää hirveästi runnella :D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 04.07.2009 klo 15:42:22

Jos et muuten saa terästä otetta, koitas varovasti vaikka pinseteillä, terän pitäis lähteä irti tosi kevyesti, ei tarvitse edes kynää hirveästi runnella :D
Mie saan siitä helpoimmin otteen kevyesti saksilla. Ja uusi menee tilalle vain lykkäämällä niin pitkälle kuin menee.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: KaroliinaK 12.07.2009 klo 17:07:24
Tervehdys.
Talouteen oltaisiin hankkimassa ensimmäistä piirtopöytää, mutta esiin on noussut eräs seikka, johon toivoisin saavani vähän valaistusta.
Aiemmissa keskusteluissa on nähtävästi käsitelty laajakuvanäytön ja piirtopöydän suhdetta. En ole tietokone-ekspertti, mutta tämän meidän masiinan - pöytäkoneen, ei läppärin - näyttö on kokoa 1280 x 960, joten epäilisin sen kuuluvan laajakuvaisten kastiin..?
Piirtopöydissä Wide-mallit on ilmeisesti tarkoitettu laajakuvanäytöille, mutta mitä eroa niissä tarkkaan ottaen on ns. normaaleihin malleihin verrattuna? Muistaakseni aikaisemmassa keskustelussa puhuttiin jotain siitä, että kosketusalueessa olisi jotain häikkää mikäli pöytä ei ole oikeassa suhteessa näytön koon kanssa.
Pahoittelen jos kyselen vanhoja asioita uudestaan, toivottavasti joku pystyisi hieman valaisemaan tietämätöntä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 12.07.2009 klo 17:25:56
Tervehdys.
Talouteen oltaisiin hankkimassa ensimmäistä piirtopöytää, mutta esiin on noussut eräs seikka, johon toivoisin saavani vähän valaistusta.
Aiemmissa keskusteluissa on nähtävästi käsitelty laajakuvanäytön ja piirtopöydän suhdetta. En ole tietokone-ekspertti, mutta tämän meidän masiinan - pöytäkoneen, ei läppärin - näyttö on kokoa 1280 x 960, joten epäilisin sen kuuluvan laajakuvaisten kastiin..?
Piirtopöydissä Wide-mallit on ilmeisesti tarkoitettu laajakuvanäytöille, mutta mitä eroa niissä tarkkaan ottaen on ns. normaaleihin malleihin verrattuna? Muistaakseni aikaisemmassa keskustelussa puhuttiin jotain siitä, että kosketusalueessa olisi jotain häikkää mikäli pöytä ei ole oikeassa suhteessa näytön koon kanssa.
Pahoittelen jos kyselen vanhoja asioita uudestaan, toivottavasti joku pystyisi hieman valaisemaan tietämätöntä.
Laajakuva tarkoittaa leveämpää kuvaa (suhteessa korkeuteen) kuin teidän koneessa. (Teidän kuvasuhde on 4:3 ja levyn kai 16:9. )

Jos tuohon liittää piirtolevyn jonka leveys on selvästi suurempi kuin korkeus, kynän liikkeet poikkeavat jonkin verran siitä mitä piirtyy. Jos piirrät tasasivuisen neliön levylle viivottimen kanssa, se ilmestynee kapeampana näytölle. Ei se käytännössä ainakaan mulla haittannut, riippuu kai vähän työtavoista.

Taitaa kannattaa hankkia wide-malli, koska joskus näyttöä uusiessa se on todennäköisempi valinta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: KaroliinaK 12.07.2009 klo 18:05:36
Ahaa, selvä pyy. Kiitos paljon vastauksesta.
Tulevaisuutta ajatellen kannattaisi siis hankkia Wide-malli, vaikka tällä hetkellä ei olekaan laajakuvanäyttöä? Pieniin heittoihin piirtämisessä kyllä varmasti tottuisi ajan myötä. Toisaalta tämä näyttö on sangen uusi, joten sitä ei varmaan tulla vaihtamaan pitkään aikaan.
Wacomin Bamboo Fun Small Wide tai pelkkä Bamboo Fun, kumpi olisi siis kannattavampi vaihtoehto?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JJ Naas 12.07.2009 klo 18:18:25
Ahaa, selvä pyy. Kiitos paljon vastauksesta.
Tulevaisuutta ajatellen kannattaisi siis hankkia Wide-malli, vaikka tällä hetkellä ei olekaan laajakuvanäyttöä? Pieniin heittoihin piirtämisessä kyllä varmasti tottuisi ajan myötä. Toisaalta tämä näyttö on sangen uusi, joten sitä ei varmaan tulla vaihtamaan pitkään aikaan.
Wacomin Bamboo Fun Small Wide tai pelkkä Bamboo Fun, kumpi olisi siis kannattavampi vaihtoehto?

En nyt tarkkaan muista miten Wacomin kalibrointi meni, mutta eikös siinä klikkaamalla vasenta ylänurkkaa ja oikeaa alakulmaa määritetty piirtoalue? Voisiko tällä pelata siten, että määrittää laajamallisen piirtopöydän silmämääräisesti monitorin muotoiseksi siten että kalibroidessa ei klikkaa aivan äärimmäistä oikeaa alakulmaa vaan klikkaa vähän sisemmäksi?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 14.07.2009 klo 21:21:20
Mulla oli ainakin psykosomaattinen ongelma käyttää laajakuvanäyttöä ja perinteisen kuvasuhteen piirtopöytää. Ratkaisin ongelman laittamalla wacomin asetuksista force proportions, jolloin näytön oikeasta päästä jäi osa "kuolleeksi" alueeksi. Sittemmin hankin normaalin kuvasuhteen näytön ja olen ollut onnellinen. Tulevaisuudessa voi tosiaan olla hankalampaa löytää sellanen (4:3 näyttö), ainakin jos haluaa hyvän hinta-laatusuhteen.

Jos sama toimii piirtopöydän kanssa, ts. piirtopöydästä eikä näytöstä jäis osa käyttämättä, ei ainakaan oikeakätiselle luulis olevan mitään ongelmaa. Kun kattoo mun piirtopöydän naarmuja, on oikea puoli ollut tosi vähällä käytöllä. En sitten tiedä, onnistuuko sellanen meininki, enkä nyt pysty tesmimäänkään.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Klat 16.07.2009 klo 03:20:57
Onko nyt siis niin, että Aiptek on järkevän harkinnan ulkopuolella? Media Tablet 14000U (http://www.aiptek.eu/index.php?option=com_product&task=view&productid=152&Itemid=361 (http://www.aiptek.eu/index.php?option=com_product&task=view&productid=152&Itemid=361)) vaikuttaa paperilla hintansa väärtiltä. Tulisi satunnaiseen piirtelyyn.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 16.07.2009 klo 09:46:17
Ei välttämättä. Tuosta on vielä halvempikin malli. Mukana näyttää tässäkin tulevan Photoshop Elements joka muuta kautta ostettuna on melkein tuon pöydän hintainen.
Wacomia suositellaan usein  ainoaksi vaihtoehdoksi. Suurin osa suosituksista kuitenkin alkaa : "olen kuullut että..." tai "sanovat että...". Pitäisi kieltää kommentit jos ei ole käyttänyt ko. laitetta. KVAAKissakin on tyytyväisiä Aiptekin käyttäjiä.
Toisaalta hintaeroa Aiptekiin ei välttämättä juuri ole , halvimmat Wacomit (Bamboo) maksavat n. 50 euroa, mukana ei tosin tuota Photoshop Elementsiä. Aiptekilta saa suuremman pinta-alan mutta kuten jo monta kertaa on muistutettu, siihen ei kannata tuijottaa.
KVAAKin ylläpidon pitäisi pyytää firmoilta testikappaleet. Saataisiin kunnon tietoa eikä  "sanovat että se on sontaa-mutua".
Itselläni kuitenkin Wacom , ollut kohta kymmenen vuotta, uuden kynän olen joutunut ostamaan mutta kärkiä en ole saanut kulumaan vaikka piirrän aika paljon ja käytän kynää myös hiirenä. Tuosta laajakulmasta en tiedä , näyttöni on laajakulma mutta Wacom vanhaa mallia, mitään järjestelyitä en ole tehnyt enkä tarvinnut? Myös mainostetut pikanäppäimet ovat jääneet minulta huomaamatta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 16.07.2009 klo 11:12:38
Ei välttämättä. Tuosta on vielä halvempikin malli. Mukana näyttää tässäkin tulevan Photoshop Elements joka muuta kautta ostettuna on melkein tuon pöydän hintainen.
Wacomia suositellaan usein  ainoaksi vaihtoehdoksi. Suurin osa suosituksista kuitenkin alkaa : "olen kuullut että..." tai "sanovat että...". Pitäisi kieltää kommentit jos ei ole käyttänyt ko. laitetta. KVAAKissakin on tyytyväisiä Aiptekin käyttäjiä.
Toisaalta hintaeroa Aiptekiin ei välttämättä juuri ole , halvimmat Wacomit (Bamboo) maksavat n. 50 euroa, mukana ei tosin tuota Photoshop Elementsiä. Aiptekilta saa suuremman pinta-alan mutta kuten jo monta kertaa on muistutettu, siihen ei kannata tuijottaa.
KVAAKin ylläpidon pitäisi pyytää firmoilta testikappaleet. Saataisiin kunnon tietoa eikä  "sanovat että se on sontaa-mutua".
Itselläni kuitenkin Wacom , ollut kohta kymmenen vuotta, uuden kynän olen joutunut ostamaan mutta kärkiä en ole saanut kulumaan vaikka piirrän aika paljon ja käytän kynää myös hiirenä.
On niistä kokemusta. Meijjän koululle ostettiin pari Aiptekia ja kummastakin jouduttiin tekemään kierrätystaidetta.

Toinen ei toiminut ikinä. Lähetettiin takaisin ja saatiin uusi tilalle mutta sekään ei toiminut. Toinen toimi epävakaasti, kursori hypähteli milloin mihinkin. Lisäksi paristo kului vaikkei kynää käyttänyt, eikä koululta noin vain lähdetä kylille ostamaan paristoja. Ei ikinä Aiptekkia, ei.

Trustia ei ole kokeiltu. Wacomissa on ollut ongelmia läppärikäytössä, mutta työskentelemään niillä pystyy. Vasta Intuos 4 ei hukkaa läppärillä ajuria käytyään lepotilassa.

Kuten on todettu, laajakulma ongelma ratkeaa asetuksilla.
Photoshop Elementsin arvo on suhteellinen. Yhtä hyviä ilmaisohjelmia on tarjolla. Ja tuolla ei voi tehdä CMYK-kuvia painoa varten joten.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Klat 16.07.2009 klo 13:33:43
Palloilen siis seuraavien välillä:
* Wacom Bamboo Fun Small A6 - noin 100 e.
* Wacom Bamboo Fun Medium A5 - noin 200 e.
* Aiptek Media Tablet 14000U (A5) - noin 100 e.

Paperilla Aiptek on tosiaan tuossa ryhmässä halpa ja tarkka. Jos sen toiminnassa on kuitenkin ongelmia eihän sitä kannata ottaa tilaa viemään. Mutta että pitäisi samankokoisesta Wacomista maksaa tuplahinta... Toivottavasti joku osaa vertaillen perustella tämän. Olisin kovasti kiitollinen, varmaan moni muukin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 20.07.2009 klo 00:44:39
PS Elementsiä en noiden halpispöytien kanssa pitäis just minkään arvoisena. Gimpillä saa paljon enemmän aikaan, ja ainoa syy kitistä siitä on erikoisen käyttöliittymän opettelun pakko.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 20.07.2009 klo 12:19:17
Paperilla Aiptek on tosiaan tuossa ryhmässä halpa ja tarkka. Jos sen toiminnassa on kuitenkin ongelmia eihän sitä kannata ottaa tilaa viemään. Mutta että pitäisi samankokoisesta Wacomista maksaa tuplahinta... Toivottavasti joku osaa vertaillen perustella tämän. Olisin kovasti kiitollinen, varmaan moni muukin.

Et kertonut oletko Mac vai PC käyttäjä? Aiptekia ei ole VIELÄ KAI kukaan ostaja hehkuttanut (http://www.pingstate.nu/foorumi/217482), mutta ehkä sinä olet se onnellinen joka säästää satasen. Eli Aiptekin hankinnassa on tosi iso riski. Ja jos tosiaan haluat alkaa piirtopöydän käyttäjäksi...

Kerrothan täällä käyttökokemuksia sitten siitä Aiptekista, jos siihen päädyt.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Klat 20.07.2009 klo 19:00:04
No kaipa se sitten on Wacom ostettava. Mutta minkä takia aina just se malli minkä haluaa maksaa tuplasti sen mitä pykälää vaatimattomampi vaihtoehto?  :P Vai tuijotanko turhaan tuohon kokoon? En kyllä ole välttämättä kaikkein vakaasormisin yksilö.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 20.07.2009 klo 19:11:56
No kaipa se sitten on Wacom ostettava. Mutta minkä takia aina just se malli minkä haluaa maksaa tuplasti sen mitä pykälää vaatimattomampi vaihtoehto?  :P Vai tuijotanko turhaan tuohon kokoon? En kyllä ole välttämättä kaikkein vakaasormisin yksilö.
Ketjussa puhutaan koostakin.

Mitä isompi levy, sitä isompia liikkeitä joudut tekemään siirtyessäsi piirroksesta työkaluihin tai valikoihin. Onhan se liikuntaa. Mutta jos ei ole tottunut piirtämään pitkiä koko käden vetoja vaan ranne pöydässä lähinnä sormia liikuttaen, mihin tarvitsee ylimääräistä levypintaa? Ja iso levy ei mahdu ainakaan läppärin viereen luontevasti, että katsot näyttöä suoraan ja yllät näppäimille. Jos läppäri on sylissä, vain pieni levy mahtuu viereen istuimelle. Tai vuoteeseen niinkö miul. Ja olkalaukkuun.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Keppo 21.07.2009 klo 23:35:03
Omistan wacomin intuos 3 sarjan A5 kokoisen piirtopöydän, ja minulla olisi sitä koskien pienoinen kysymys;

Eli mikä on oikea nimike tuolle muoviläpälle joka peittää tuon piirtopöydän piirtoalueen?

Omassani on säälimättömän väärinkäytön johdosta ikäviä kulumia, jotka haittaavat piirtämistä. Olisin kiinnostunut tietämään mistä voisin ostaa uuden tilalle. :)
Olen myös kuullut että noita varaosa läppiä on ilmeisesti saatavilla myös läpinäkyvinä? o.o

Jos aiheesta on jo puhuttu aiemmin ketjussa, pyydän kovasti anteeksi, mutta puolustelen itseäni sillä etten tiedä osan varsinaista nimeä! Hankaloittaa etsimistä merkittävästi, ja hei.. Keskustelua piirtopöydistä on kertynyt jo 35 sivua! :D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.07.2009 klo 23:39:22
Omistan wacomin intuos 3 sarjan A5 kokoisen piirtopöydän, ja minulla olisi sitä koskien pienoinen kysymys;

Eli mikä on oikea nimike tuolle muoviläpälle joka peittää tuon piirtopöydän piirtoalueen?

Omassani on säälimättömän väärinkäytön johdosta ikäviä kulumia, jotka haittaavat piirtämistä. Olisin kiinnostunut tietämään mistä voisin ostaa uuden tilalle. :)
Olen myös kuullut että noita varaosa läppiä on ilmeisesti saatavilla myös läpinäkyvinä? o.o

Jos aiheesta on jo puhuttu aiemmin ketjussa, pyydän kovasti anteeksi, mutta puolustelen itseäni sillä etten tiedä osan varsinaista nimeä! Hankaloittaa etsimistä merkittävästi, ja hei.. Keskustelua piirtopöydistä on kertynyt jo 35 sivua! :D
Kutsuvat sitä muovikalvoksi, arvelen:
http://www.pericad.fi/
Maahantuoja on tämä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Keppo 21.07.2009 klo 23:46:29
Haa! Kiitos nopeasta vastauksesta. Tuotenumero löytyi, ja pistin kalvon jo tilaukseenkin ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 22.07.2009 klo 01:38:12
Niitä kalvoja voi tilata verkkokauppa.comin kauttakin...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juho 22.07.2009 klo 14:59:57
Olisi muutama kysymys: mahtaako GENIUS Piirtopöytä G-PEN F610 toimia Windows XP:llä? En vain löytänyt siitä mitään tietoa. Se olisikin ensimmäinen piirtopöytä jonka hommaan. Ja toiseksi toimiiko nuo piirtopöydät tavallisesti millään ilmaisohjelmalla kuten Paintilla? :-\
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 22.07.2009 klo 15:12:43
Olisi muutama kysymys: mahtaako GENIUS Piirtopöytä G-PEN F610 toimia Windows XP:llä? En vain löytänyt siitä mitään tietoa. Se olisikin ensimmäinen piirtopöytä jonka hommaan. Ja toiseksi toimiiko nuo piirtopöydät tavallisesti millään ilmaisohjelmalla kuten Paintilla? :-\

"If you want to do signatures or do handwriting, this works excellently. For drawing or anything in photoshop though, it is nearly impossible to work with."

Muutama käyttäjälausunto (http://alatest.fi/arvostelut/osoitinlaitteet/genius-g-pen-f610/po3-52111771,63/)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juho 22.07.2009 klo 15:23:55
Millainen piirtopöytä olisi sitten paremmin minulle sopiva, mielellään alle 100e maksava, ja se on tarkoitettu piirtämiseen ja kirjoittamiseen? (Tietenkin Windows XP:lle).

Ja kun kovin ammattilainen näissä touhuissa ole, niin siinä voisi olla myös sellainen paineen tunnistus eli jos painaa kynällä kovaa alustaan, tulee tummempaa ja paksumpaa jälkeä.  ???
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 22.07.2009 klo 15:27:10
Wacom bamboo fun a6.
Käytetty vanhempi malli? Volitosta on luotettava taho sanonut ettei ole häävi piirtämiseen, en ole itse päässyt kokeilemaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juho 22.07.2009 klo 15:40:06
Noh, onko piirtopöytä nimeltään Wacoom Bamboo One sitten parempi aloittelevalle piirtopöytäpiirtäjälle? Linkki: http://www.pixmania.com/fi/fi/621986/art/wacom/piirtopoyta-bamboo-one.html
Kokemuksia?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Klat 24.07.2009 klo 01:23:21
Laitoin Bamboo Fun A5:n tilaukseen. Palataan astioille (täällähän se on sitten myynnissä jos ei nappaakkaan :P).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 29.07.2009 klo 12:14:59
Nämäkin aiheuttavat viiveitä:

- Liian iso pensseli käytössä.
- Tehoja kuluttava brush (layered brush esim.)
- Vanha tehoton tietokone.

 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.07.2009 klo 12:58:33
Nämäkin aiheuttavat viiveitä:

- Liian iso pensseli käytössä.
- Tehoja kuluttava brush (layered brush esim.)
- Vanha tehoton tietokone.

 8]
Ja vanhassa xp-koneessa toimii paremmin kuin tehokkaammassa Vista-koneessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 29.07.2009 klo 14:31:50
Minä otin ainakin heti kättelyssä pois Vistan turhat ulkoasukikkailuefektit ja ne gizmot vai mitkä gadgetit ne on ne pikkuohjelmat - ne pois, ei kiinnosta.** Vistan lasimainen läpinäkyvyys ja Aero-efektit ovat tietysti näyttäviä, mutta aivan turhia efektejä. Poista ruksi kohdasta Ota käyttöön läpinäkyvyys ja tuota... ootas... hetki guukkelointiin.
Olisko tästä PDF:stä (http://mikropc.net/nettilehti/pdf/2308200744.pdf) iloa.

** Edit: mainitaan nyt vielä että mulla heti nopeutu ja vakautu kaikki.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 29.07.2009 klo 14:50:33
Jos on vuoden vanha kone, ei tuo sitten teho-ongelma voi olla. Ilmaantuiko ongelma jonkun ohjelma-asennuksen, päivityksen tms. jälkeen?

Aikoinaan kun työkoneeni päivitettiin siihen tuli Vistan myötä vastaavankaltainen ongelma Photoshoppiin. Kone piti piirtäessä aina pieniä taukoja alle sekunnista sekuntiin, jonka jälkeen viivat piirtyivät kuten ne oli piirtänyt. Pensselin koolla ei ollut väliä ja samaa esiintyi valintatyökaluilla. Ei siis laahausta vaan tauko ja sitten kuva piirtyi ruudulle. Hetkittäin kaikki toimi OK. Toisella lähes samanlaisella Vista-masiinalla ongelmaa ei ollut, eikä IT-dudetkaan keksineet mistä kiikastaa vaikka näytönohjaimia tms. vaihdeltiin.

Lisäksi Wacom sekoili menemällä välillä hiirimoodiin, joka korjautui vain rebootilla. Ongelmat jäi mysteereiksi ja ratkaisu oli palata XP:hen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 29.07.2009 klo 15:25:18
- tehoja kuluttava brush... hhhhmmmm layered brush? :--D ööö...?

Photarissa on sellasia brusheja, jossa on monta pensseliä (brushia) päällekäin. Nämä ovat niitä layered brusheja ja ne tarvii tehoja. Varsinkin isossa koossa.

Ilmeisesti ongelmasi ei liity mihinkään mainitsemiini asioihin. Jos vika on tullut viikko sitten, voit koittaa auttaako järjestelmän palauttaminen sitä edeltävään palautuspisteeseen. Sitten ainakin tietää, onko joku päivitys vian syynä. Mene ja tiedä... Toivottavasti saat toimimaan. Se on aina ikävää, kun luova toiminta takkuaa teknisten ongelmien vuoksi.

 8]
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 29.07.2009 klo 19:09:56
Hmm... Mullakin oli äskettäin Service Pack 2, mutta mitään tuon kaltaisia hidasteluja en ole huomannut, vaikka kokeilin mitä erikoissiveltimiä yms.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.07.2009 klo 19:15:28
Eli: poista Intuosin asennus, varmista että ajuri on uusin, ja asenna uudestaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 29.07.2009 klo 19:22:07
Vistalta haiskahtaa. Kannattaa tsekata Wacomin foorumia ja laittaa kysymys jos ei löydy vastaavaa aihetta ennestään. Wacomin tyypit seuraa tuota ja vastailevatkin aktiivisesti.

http://forum.wacom.eu/

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 29.07.2009 klo 19:45:49
Okei pitääpäs kokeilla tuota uudelleen asennustakin. Ärsyttävää kun tekis mieli piirtää, mut tuo hidastelu saa vain vihaiseksi. Foormia olenkin hiukan jo lueskellutkin ja etsinyt vastaavanlaisesta ongelmasta keskustelua, mutta vielä en ole löytänyt.

Jeps, mutta kiitoksia kovasti kaikille ohjeista!
Opin aikoinaan kantapään kautta ettei Wacomia voi vain asentaa päälle, vaan pitää poistaa vanha asennus.

Intuos4 voi olla kranttu 2000 paineentunnistustasonsa takia, tuli mieleen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 02.08.2009 klo 14:18:20
Kulmikkuus voi johtua siitä, että sulla ei ole brushes-valikossa "smoothing" päällä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 02.08.2009 klo 18:45:42
jälki tulee taas myöhässä ja pyöreät kirjaimet kulmistuvat jostain kohdin aina tämän vuoksi

Voiko olla kysymys näytönohjaimen heikkoudesta? Tuo oli tuttu ongelma joskus rupuläppärillä ja niissähän ei näyttömuistia ole häävisti. En tiedä mitä näytönohjaimen muisti tekee ja mitä koneen muisti, mutta epäilen että syy on Microsotkun  kurjan Vistan >:D.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 03.08.2009 klo 06:35:42
Ihan vittuillakseni huomautan, että mun kannettavan kanssa piirtää paremmin LInuxilla ja Gimpillä kuin WIndowsilla ja millä vaan. Wacomin ajuritkin ovat Linuxilla niin paljon vakaammat.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: KaroliinaK 25.08.2009 klo 22:41:59
Hei taas.
Kiitän avusta, jota sain aikaisemmin, ja jonka tuloksena edessäni on Wacom Bamboo Fun Small Wide.
Mutta nyt on noussut esiin uusi ongelma, nimittäin asennus.
Ohjelma asentuu hyvin siihen asti, kun tulee aika rekisteröityä Wacomin sivuille - rekisteröinti siis onnistuu, mutta tämän jälkeen itse asennusohjelma näyttää vain Macromedia Projectorin virhettä, eikä tämän jälkeen mitään muuta näytäkään, jos ohjelmaa yrittää avata.
Olemme pitäneet virustentorjuntaohjelman pois päältä asennusta tehdessä - jota tässä on yritetty useasti - mutta joka kerta sama juttu. Näytön nuoli ei reagoi pöydän kynään.
Olisiko kellään aikaisempaa kokemusta tällaisesta? Osaisiko joku auttaa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 25.08.2009 klo 23:00:08
Laitas vielä että onko PC vai Mac ja mikä käyttis. Ei Wacomin asennus mitään rekisteröintiä tarvitse, se on ihan vapaaehtoista.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: KaroliinaK 26.08.2009 klo 07:56:49
Joo, muistinkin juuri että unohdin sen. Kyseessä on siis PC, Windows Vista 32 bit.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 26.08.2009 klo 09:51:24
Joo, mitään rekisteröintejä ei tosiaan tarvii, skippaat sellaiset kokonaan.  Mä olen saanut mun wacomit toimimaan aloittamalla alusta tarpeeks monta kertaa.

Eli irroitat pöydän, poistat kaikki ajurit koneestas, asennat uusimmat ajurit netistä ladattuna, plugaat pöydän vasta sitten.

Tässä suora linkki ajureihin: ftp://ftp.wacom-europe.com/pub/WINDOWS/cons511-1_int.exe
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 26.08.2009 klo 11:57:07
Myöhempiin ongelmiin:

Vistan kanssa pätee että lepotila hävittää ajurin ja kone pitää käynnistää uudestaan.
http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php?title=Wacom#Paineentunnistuksen_katoaminen
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 26.08.2009 klo 15:45:04
Myöhempiin ongelmiin:

Vistan kanssa pätee että lepotila hävittää ajurin ja kone pitää käynnistää uudestaan.
http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php?title=Wacom#Paineentunnistuksen_katoaminen

Äskettäin kävi näin XP:n kanssa. ???
Kotona on Vista. Sen kanssa yleensä on kyllä riittäny Photarin uudelleenkäynnistäminen, ei tarvita koko masiinan uudelleenkäynnistämistä.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: KaroliinaK 26.08.2009 klo 19:25:33
Piirtopöytä toimii nyt moitteettomasti - siispä tuhannet kiitokset kaikille avusta!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 26.08.2009 klo 19:41:49
Intuos4:n julkaisun yhteydessä julklaistu uus ajuri poisti multa kaiken vittuilun Intuos3:n kanssa. Jos ei ole päivittänyt, kanzii tosissaan. Sääli, ettei auttanut tohon läppärin piirtonäyttöön, kun siinä on eri ajuri ja sitä on vielä läppärivalmistaja erikseen käynyt puukottamassa..
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 26.08.2009 klo 21:39:50
Intuos 4:n ajuri mahdollisti uudelleen koko wacomin hyötykäytön. :D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: moi 06.10.2009 klo 17:02:25
olen ostamassa ensimmäistä piirtopöytääni olisiko wacomin bamboo fun pen & touch small hyvä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 06.10.2009 klo 17:12:19
olen ostamassa ensimmäistä piirtopöytääni olisiko wacomin bamboo fun pen & touch small hyvä?

Bamboo on hyvä aloittelijan valinta.
saa tuntumaa millainen laite on ja pienistä oikuistaan(joista pahimmat eivät Wacomin vaan Windowsin, terveisiä Vistan kehitelleille insinööreille) huolimatta oivallinen laite.
Suht edullinen ja riittää usei n myös vaativampaankin käyttöön.

Mutta nmonet siirtyvät sitten palvomaan Intuosia.

A5 ja A6 piisaavat kyllä hyvin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Nchan 07.10.2009 klo 11:00:12
Voisi kyllä hommata tuollaisen piirtopöydän.
Olis kätevä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 08.10.2009 klo 23:55:26
Voiko joku auttaa tyhmää ja tietämätöntä.

Bamboo Fun Medium A5 Wide

Bamboo Fun PEN&TOUCH Medium

Mitä käytännön eroja, hyödyt ja haitat.
Hinta kuitenkin sama?
En tiedä kumpi kannattaisi ostaa...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 09.10.2009 klo 15:47:15
En tiedä kumpi kannattaisi ostaa...

Bamboo Fun Medium A5 Wide on vanhentunut malli jota löytyy vielä kauppojen hyllyistä, mutta jota ei ole enää Wacomin sivuilla.

Bamboo Fun PEN&TOUCH on taas uusinta uutta. Siinä on vanhempaan malliin verrattuna tuplasti paineentunnistustasoja, 1024, elikäs saman verran kuin Intuos3:ssa. Kynäsyötteen resoluutio näyttäisi olevan sama 2540 dpi sekä vanhassa että uudessa. Lisäksi moisessa uutuutena näyttäisi olevan varsin näppärän oloinen kosketusominaisuus.
http://www.youtube.com/watch?v=UigPWJT_lFk (http://www.youtube.com/watch?v=UigPWJT_lFk)

Niin ja tämäkin on laajakuvamalli, vanhaa 3:4 -suhdetta ei ilmeisesti taida enää olla, enkä kyllä liiemmin sen olemassaoloon järkevää syytä keksikään. Aktiivialueen koko noissa apauttirallaa sama. Jotenka speksien valossa ostaisin ehdottomasti tämän uudemman. Käytännössä kokemusta kyseisen laitteen toimivuudesta ei ole, kannattanee lueskella arvosteluja, tosin hintaluokka yhdistettynä merkkiin Wacom ei voi viedä harhaan, ei ainakaan sen mukaan miten asian laita perinteisesti on ollut. Listattujen ominaisuuksien valossa oikein lupaavan oloinen peli.

Google auttanee asiassa eteenpäin, varsinkin kun nyt sait kattavat pohjatiedot. Ja sitten hieman vinkkinä, että itselläni olisi tuossa menossa myyntiin A5 Intuos3, ei tosin ole wide, mutta jos kiinnostaa niin yksityisviestillä tavoittanee ja parilla saturaisella irronnee. :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 10.10.2009 klo 12:30:47
Tuli tuo uudempi jo tilattua, ei jaksanut odottaa. Toivon mukaan hyvä ostos.
Olinkin juuri kiinnostunut enempi käytännön kokemuksesta ja että mihin kaikkeen olette käyttäneet sekä kuinka pitkä ikäisiä ovat.
Miten vaikuttaa tuo paineentunnistuksen tuplaantuminen, (joku kirjoitti että käden tärinät muka välittyy...? hmm.. epäilen tuota faktaa!) 512/1024/2048 erot piirtäessä ja jäljessä, mihin kukin parhaiten soveltuu.
Onko "pyöritys" toiminto oikeasti hyödyllinen ja toimiva, ettei ole hätäinen uutuus kokeilu millä kalastetaan lisää asiakkaita vaan. Jos ymmärtää mitä tarkoitan.

Ja kiitos tarjouksesta mutta tilaus jo siis lähtenyt, muuten olisin voinut harkita.

Mitä ohjelmia muuten suosittelette, itse todenneet syystä jostain ehkä "parhaaksi", ainakin käytöllisimmäksi jos ei muuta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 10.10.2009 klo 16:52:10
Olinkin juuri kiinnostunut enempi käytännön kokemuksesta ja että mihin kaikkeen olette käyttäneet sekä kuinka pitkä ikäisiä ovat.

Itse levy ei ole ainakaan tietääkseni hajoilevaa sorttia. Erinäisiä digitaidefoorumeita lueskellessani vähän väliä on tullut törmättyä moniin ammattitason konseptitaiteilijoihin, piirtäjiin etc. jotka ovat jo kymmenisen vuotta käyttäneet sitä ensimmäisen tai toisen sukupolven Intuosia, eivätkä ainakaan omien sanojensa mukaan ole vaihtamassa uudempaan. Mutta yksi heikko lenkki noissa on, nimittäin johto. Se kun nyrjääntyy rikki ja/tai johdinkupari siellä sisällä katkeaa, sitä on melkeinpä mahdoton juottaa uudelleen kiinni. Uusimmassa Intuosissa tämä ongelma on korjattu tavan irrotettavalla USB-piuhalla, mikä on varsin tervetullut ominaisuus ja vaikuttaa varmasti käyttöikään.

Itsekin olen varsin skeptinen paineentunnistustasojen määrän vaikutuksen suhteen. Omien kokemuksien mukaan paineentunnistuksen ja levyn resoluution kasvu vain pehmentää tuntumaa, tekee siitä luonnollisempaa. Se mikä tuo käden tärinän esiin, on pienempi aktiivialueen koko. Vaihdoin tässä tänä syksynä uuteen A4-kokoiseen Intuos4:ään tuosta  A5-kokoisesta Intuos3:sta, ja voin sanoa että tuntuma on sileämpi ja tarkempi, ei tuo käden tärinää esille. Ennen vaihtoa kokeilin tuota piirtoalan koon vaikutusta vanhemmalla intuosilla pienentämällä sitä asetuksista. Mitä pienempi piirtoala oli, sitä herkemmin käden tärinä näkyi. Tämä todistaa ainakin sen, että piirtiksen resoluution kasvu ei se ainakaan tuo käden tärinää paremmin esille, vaan päinvastoin. Uskoisin, että paineentunnistustasojen lisääntyminen on tuonut tuon Bamboo-sarjan vain lähemmäksi ammattilaistason vaatimuksia. Perinteisesti tuo Graphire/Bamboo-linja on ollut varsin mainio aloittelijavehjes ja täysin riittävä värittämiseen.

Pyöritystoiminto on todellakin hyödyllinen, sillä ihan paperillekin piirtäessä on hyvä pöyritellä sitä käden luonnollisen liikeradan mukaan, helpottaa piirtämistä, varsinkin piirtiksellä kun pidemmät viivat on sillä aivan pakko tehdä lennokkain liikkein, ainakin minun jolla on erittäin epävakaat kädet. Tosin eri asia sitten on, että tykkääkö sen pyörittämisen tehdä tabletin namiskalla vai ohjelman työkalulla.

Levyn mukana tulee varsin mainoita ohjelmia joilla pääsee ainakin alkuun ja vähän pidemmälle. Aika henkilökohtaista on mikä kullekin sopii, hopihop täältä kvaakista (ja miksei muualtakin) lueskelemaan muiden kokemuksia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 10.10.2009 klo 17:12:41
Sie oot Uroskana hyvä kirjottaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 10.10.2009 klo 21:12:48
Asia lähes selvä jo, KIITOS!
Se kiinnostikin miten lauta itsessään kestää. Tämä vain uusi "alue valtaus/kokeilu" itselleni, nimittäin niin paljon kuin olen eri sortin papereille töhertänyt niin olen huomannut että mikään ei kestä loputtomiiin suttaamista ja kumaamista. Se jos joku johto tai juotos irtoaa ei ole murhe vaan se että itse piirtopinta sanoo itsensä irti pikkuhiljaa ja alkaa vääristämään käden jälkeä on pahaksi, sekä lisää turhaantuneisuutta! Muokkaa samalla sinua itseäsi. Aikaisemmin tein esim. kaaren näin ja nyt näin. Hmm.. Ehkä joku ymmärsi minun pointin. Motoriikka ei saa muuttua. Lauta ei saa määrätä mitä luot, se on vain väline siihen missä kynäkin.

Tuo että paineeentunnistuksen kasvaessa jälki pehmenisi on mielestäni positiivista. Rento käden liike pitääkin välittyä sellaisenaan kuin on. Ja jos haluan tiukkoja/nopeita liikkeitä pitää sen osata "lukea" ne ja ehtiä myös. Jostain luin että joku mainitsi että laudan luku laahustaa... Nopeassa ja hitaassa tulee vääristymiä, viiva hyppii.. Eihän se tietenkään täysin aitoa luomisvimmaa pysty mallintamaan mutta varmasti kuitenkin hyvä siinä mihin tehty.Harmi vaan jos jollain mennyt maku hommaan siksi että "tiedän että osaan tämän mutta eihän se tällä onnistu nyt millään PRKL!"

Mielenkiintoista että laite tosiaan toisi tärinän esiin. Siis pientä on aina mutta erinäisten puheiden mukaan ymmärtänyt että vika enemmänkin siinä että lauta vahvistaisi niitä. Ei itsellä varmasti vakain käsi mutta silti jos puhutaan noin pienestä alueesta mihin piirtää niin en saa kättäni tärisemään lyhyissä piirroissa/viivoissa/kaarissa/sykkyröissä. (Tämäkin vaatii varmasti kokemusta laudan käytöstä ennenkuin voi tilittää...) No asetukset siksi, muokkaa muokkaa kokeile muokkaa käytä hyväksy OK! Pyöritystoiminto varmasti hyvä jos toimii niinkuin paperi. Sekin varmaan pitkälti maku/tottumus kysymys. Kokeillaan ja opitaan! Itse tottunut lattialla piirtämään ja pyörimään itse paperin ympärillä.

Jään jännityksessä siis odottamaan pöytää ja mitä jälkeä saan aikaiseksi. Varmasti tekniikkalaji tällä piirtäminen tulee olemaan, ei sanottua että opin ikinä käyttämään. Vai sanoisiko että omin tämän tavan piirtää. Hienoja kuvia ihmiset saavat sillä aikaan, kyllä ne toiset sitten osaa!

Sekavaa tilitystä suuntaan jos toiseen. Saa haukkua ja valistaa lisää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 15.10.2009 klo 20:38:03
Mulla on noita piirtonäyttöläppäreitä ja niissä käsittääkseni 512 paineentunnistustasoa. Eron kyllä huomaa, mutta siitä en sitten mene sanomaankaan, että kuinka paljon siitä täytyy pistää läppärien mukana tulevaan huomattavasti paskempaan kynään. Sanotaan vaikka näin, että kun tulee himaan ja piirtää Intuoksella/qinticillä, on homma jotenkin vaan kerrassaan hauskempaa ja rennompaa. 2048 tunnistustasoa en oo koskaan kokenutkaan, semmonen kuhu liikkuu kadulla et se vaatii jo koneeltakin ytyä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: moi 16.10.2009 klo 18:01:54
mistä ootte tilanneet piirtolautanne? ja kiitos kaikesta mitä tänne on kirjoitettu!!!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juho 24.10.2009 klo 11:07:14
Kannattaisiko aloittelijan ostaa Genious Easypen I405? http://www.pixmania.com/fi/fi/3778412/art/genius/piirtopoyta-easypen-i405.html
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: rihveli 01.11.2009 klo 20:22:39
Ostin Bamboo funin, kun "halvalla" sain konkurssipesästä. Mukanatulleilla ohjelmilla Photoshop Elements 5 ja Artrage 2 toimii hyvin, mutta Inkscape (0.47) ei tahdo totella. Kikkailemalla, esim. avaamalla ensin Photoshopin, inkki löytää kynän, mutta piirtää tuuman pielessä kohdistimesta. Käyttis on Vista. Löytyykö vinkkejä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 17.11.2009 klo 15:05:48
Nyt tarvitsisi kipeästi apua...!
Uusi bamboo fun senkun kiukuttelee.

1. Kaarevaa viivaa piirtäessä tuleekin laineita?
2. "Tiimalasi" tulee joka kerta kun yritän tehdä jotain piirtopöydällä, hiirellä pystyn piirtämään ilman viivettä.
3. Pika toiminnot menevät sekaisin tai katoilevat.

Jos joku osaisi kertoa edes että miten saisin tuon viiveen pois kun piirrän kynällä..
Heti kun asetan kynän pöytää vasten ja alan piirtämään alkaa kone ruksuttamaan kuin höyryveturi mutta hiirellä ei mitään vikaa. Asetuksia yrittänyt vääntää suuntaan jos toiseen sekä olen etsinyt ja lukenut neuvoja, ei jaksa enää yrittää. Tiivistetty vastaus kiitos, olisin hyvin kiitollinen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 17.11.2009 klo 15:20:15
frippe, en tiedä, osaanko auttaa, mutta jos sanot millä ohjelmalla ja missä käyttöjärjestelmässä piirrät, ehkäpä *joku* osaa auttaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 17.11.2009 klo 15:30:37
Ja millaisella koneella.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 17.11.2009 klo 22:08:59
Keinot ovat silti perussettiä, ainakin jos Windows-kone kyseessä - kokeile eri piirto-ohjelmia, kato että koneessa riittää teho haluamallesi resolle ja kokeile asentaa ajureita uudestaan kaikilla eri tavoilla - lähinnä siis kattomalla et vanhat on poistettu mahdollisimman kokonaan jne.

Mulla ei pari-kolme vuotta vanha hyvä kannettava Dual Core-prossulla ja parilla gigalla muistia jaksanut ihan tasasta viivaa tehdä 600dpi töihin, ihmettelen kummasti, millä koneilla noi ammattilaiset on piirrelly 1200dpi töitä 5-6 vuotta sitten. Onneks ei oo fygystä kiinni, päivitin koneen tosi timmiksi (tai siis kasautin pöytäkoneen pelkästään piirtokäyttöön) ja nyt tulee nättiä viivaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 17.11.2009 klo 22:56:46
Oli tuo V#"%@£$ niin yli korvien että tosiaan nuo tärkeimmät unohtui...

Bamboo FUN Pen&Touch

AMD PHENOM II X4 965 BLACK EDITION
8 Gt Kingston 1600MHZ DDR3 CL9 (4x2 Gt)
Radeon HD 4890 PCIE 1GB GDDR5
BenQ E2420HD
Käyttöjärjestelmä WIN7 64-bit

Piirto-ohjelmat joilla testannut

Corel Paint Shop Pro Photo X2
Ja sit tämä perus setti mikä tulee pöydän mukana
Corel Painter Essentials 4
Photoshop Elements 7.0
(+Sekä jotain muita)
Ja Windowsin oma Paint, jolla myöskin tätä "mietintä viivettä"

Mutta siis kaikissa ohjelmissa tulee viive kun piirtää kynällä, hiirellä ei.
Kursori jopa välillä jämähtää paikalleen, ei reagoi yhtään liikkeeseen?
Kone juuri uudelleen asennettu, ei päällekkäisiä ajureita siis.
Olikohan tässä kaikki tarvittava tieto jos joku osaisi auttaa.
Ja aikaisempi käyttis oli myös 64-bit, Vista Ultimate.
Siellä esiinty ainakin tuota laineilua kaarta piirtäessä.
Ihan kuin pöytä olisi kuoppainen...
Viiveen tahdon saada pois, rasittavaa yrittää piirtää kun tuntuu että kynästä olisi "muste loppu". Saa hangata vaikka kuinka mutta mitään ei tapahdu!!!
Toivottavasti joku ymmärsi... Paperi ja kynä käteen viisaampien apua odotellessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 17.11.2009 klo 23:26:34
frippe, kokeile vaihtaa kynän ajureita. Itse "päivitin" Intuos 3:n ajurit uusimmasta *edelliseen* kun uusimman kanssa tuli (ihan muita) ongelmia.

Jos sitten ei normaalit poppakonstit (katolinen pappi?  ;D ) ei auta, googleta "LazyNezumi". Se on sellainen ZBrushin "lazy mouse" toimintoa matkiva vipstaakeli, joka *saattaa* auttaa.

Jos olet herkkyyssäätöjä jo kokeillut, niin niistä en urputa. Onko kynän "kärki" muuten terve? Intuosiin tuli vaihtokärkiä mukana, ilmeisesti se kuluu tai vääntyy aikaa myöden. Minulle ei ole sattunut Graphirenkaan aikana tuota ja Intuosissa on vielä alkuperäinen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 17.11.2009 klo 23:39:16
Argh, unohtui: jos kynä on USB-portissa kiinni, niin älä käytä USB-hubia vaan tökkää suoraan koneen kylkeen. Hubeissa tulee viiveitä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 17.11.2009 klo 23:44:10
Ja joku porttikin voi olla fyysisesti paskana, niitä kanzii käydä läpi? Emolle suoraan juotetut parhaimpia, emt?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 18.11.2009 klo 14:54:03
Työkoneeseen tuli hiljattain 64 bittinen Windows7, itsellä ei mitään hidasteoireita ollut, mutta toisenlaisia kyllä. Aina kun Wacomilla tökkäsi jonnekin, kursorin kohdalle tuli typerä ympyränmuotoinen animoitu efekti! Kukahan imbesilli tuonkin on keksinyt.

No asiaa tutkiessa kuulin että niin Vistassa kuin nyt seiskassa on windowsin oma erillinen tablet-tietokoneille tarkoitettu tuki, joka on tietenkin oletuksena päällä, olipa sulla tablet-pc tai mikä muu vain. Kuitenkin nuo ominaisuudet aiheuttivat tuon typerän animoidun pörpylän ja saattaa haitata muutakin Wacom käyttöä.

Wacomin foorumilta (http://forum.wacom.eu/) löytyi keino laittaa nuo ominaisuudet pois päältä, kannattaa kokeilla varmuudeksi.

first .. start > (then search for) services.msc > scroll down until you find Tablet PC Input Serv...
(right click) : stop > (then right click) properties > startup type : disable.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 18.11.2009 klo 15:38:37
typerä ympyränmuotoinen animoitu efekti!
Muistan tuon Vistosta vaikka olen yrittänyt aktiivisesti unohtaa.

Ajattelin silloin, että ihmisistä on kiva maksaa kun xp:n jotenkuten-toimivuus muuttui tuommoisiksi kiusoiksi joiden korjaaminen söi aikaa ja synnytti voimattoman raivon microsottaa kohtaan. Ei ihme että joidenkin tekee mieli ohjelmoida viruksia. Vistan näennäisuudistuksien poistaminen on syönyt miljoona kallista, tuskaista työtuntia. >:(
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 19.11.2009 klo 09:48:06
Ja että silleen...
Juurikin tuosta animoidusta pallosta puhun mikä näyttää petrooli tilkalta vedessä sateenkaari värityksellään joka aikaisemmin tiimalasina tunnettiin!

Ajurit päivitin uudempaan ja vieläkin uudempaan. Muillekin tiedoksi, Wacomin sivuille tullut vielä uudemmat ajurit (ainakin näihin bamboosiin) . Itsellä nuo vanhemmat toimi paremmin kuin tuo välimalli mutta nyt kun pistin nämä uusimmat parani viive.

Piirtopöytä oli aikaisemmin etupaneelissa kiinni, siirsin koneen taakse, onhan tuo johto aika pitkä. Parannusta hieman.

Kynän kärki hieman kulunut mutta ihan terveeltä näyttää, en viitsinyt vielä vaihtaa. Ja LazyMouse vielä kokeilematta.

Muutin nuo tablet asetuksetkin, auttoi sekin.

Mutta vieläkin tulee välillä hieman viivettä mitä hiirellä ei.
Ei pysty sormella klikkailemaan ja vetämään viivoja niin nopeasti että saisin sen pyörevän ihmeen aikaiseksi. Mikä ah niin herkästi tulee kun kynällä kutittaa.
Parannus kuitenkin niin merkittävä jo että tekee taas mieli yrittää piirtää/photoshoppailla/värittää ihan sama mitä jotain.
Kiitos neuvoista, tästä on hyvä jatkaa. Kunhan ei vaan sama vika uusiutuisi...
KOP KOP.. koputtaa päätä.. ei kun puuta!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Emppu 19.11.2009 klo 12:57:24
No asiaa tutkiessa kuulin että niin Vistassa kuin nyt seiskassa on windowsin oma erillinen tablet-tietokoneille tarkoitettu tuki, joka on tietenkin oletuksena päällä, olipa sulla tablet-pc tai mikä muu vain. Kuitenkin nuo ominaisuudet aiheuttivat tuon typerän animoidun pörpylän ja saattaa haitata muutakin Wacom käyttöä.
...siis tarkoittaako tämä sitä, että tabletti toimii ilman erilisiä ajureita?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 19.11.2009 klo 14:33:33
f_r_i_p_p_e, kai olet vielä vaihtanut Wacomin ajureista täpän kohdasta "Recognition Data" kohtaan "Standard mode" tai jotain?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 19.11.2009 klo 15:07:52
"Recognition Data" kohtaan "Standard mode" tai jotain?

siis että mistä mikä mihin mitä.. sorry nyt en ymmärtänyt..  ???
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 19.11.2009 klo 15:58:04
Kuva kertonee enemmän kuin tuhat sanaa...

(http://i16.photobucket.com/albums/b38/Uroskana/wacom.png?t=1258638735)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: MarkZero 19.11.2009 klo 16:26:26
...siis tarkoittaako tämä sitä, että tabletti toimii ilman erilisiä ajureita?
Tarkoittaa että Wacom-tabletti ja tabletti-PC ovat kaksi eri asiaa. Windowsin tablet-ominaisuudet on tarkoitettu kosketusnäytölliselle tabletti-mikrolle, jota siis käytetään ruutua hiplaamalla. Wacom ei näitä ominaisuuksia tarvitse, silla on omat ajurinsa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 19.11.2009 klo 18:46:01
Kuva kertonee tosiaan enemmän. Nyt ymmärrän miksi en ymmärtänyt.
Näissä köyhissä malleissa ei ole moista säätöä. Oi miksi ostin tämän.
No ei vaiskaan, aloittelijalle ihan hyvä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 19.11.2009 klo 19:56:08
Näissä köyhissä malleissa ei ole moista säätöä.
Pitäisi olla, ohjauspaneelista löytyy wacom.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: f_r_i_p_p_e 19.11.2009 klo 23:01:12
Pitäisi olla, ohjauspaneelista löytyy wacom.

Ainoa mitä löydän on Pen Tablet Properties joka on juuri tuo kuvassa oleva
sekä Pen and Touch mikä liittyy siihen WIN omaan josta oli puhe
ja W-kohdalta pelkkää Windowsia, CardSpace/Firewall/Update...
Minä en valitettavasti löydä tuota?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Emppu 29.11.2009 klo 01:03:47
Okei, tämä menis enemmänkin Photariketjun alle, jos yleistä Photariketjua olis, mutten nähnyt, niin tämä menköön.

Mulla CS4 Design Premium-paketti ja ongelmana tässä juuri Photari. Piirtäessä se jökittää hidastelee jonkin verran, ei ihan hirveästi, mutta sen verran, että vaikuttaa liikaa piirtämiseen. Miten saisin optimoitua tätä Photarin kautta, vai onko siihen mitään mahdollisuutta?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 29.11.2009 klo 14:33:05
Miten saisin optimoitua tätä Photarin kautta, vai onko siihen mitään mahdollisuutta?

Tämä auttanee...

http://www.anthonywyatt.com/blog/2009/02/01/how-to-fix-photoshop-cs4-brush-lag/ (http://www.anthonywyatt.com/blog/2009/02/01/how-to-fix-photoshop-cs4-brush-lag/)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Emppu 29.11.2009 klo 14:42:29
Tämä auttanee...

http://www.anthonywyatt.com/blog/2009/02/01/how-to-fix-photoshop-cs4-brush-lag/ (http://www.anthonywyatt.com/blog/2009/02/01/how-to-fix-photoshop-cs4-brush-lag/)
Ei mitään muita mahdollisuuksia? Eilen tuli tuon kanssa sen verran pitkään temppuiltua ilman mitään näkyviä tuloksia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 29.11.2009 klo 14:46:32
Minkäslainen kone on alla? Erityisesti kiinnostaa näytönohjain, mikäli OpenGL -tuki on päällä.

Edit: Ai niin, kai muistit käynnistää Photarin uudelleen aina asetuksia muutettuasi? Jep, palikkakysymys mutta pitää tarkistaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Emppu 29.11.2009 klo 14:59:11
Edit: Ai niin, kai muistit käynnistää Photarin uudelleen aina asetuksia muutettuasi? Jep, palikkakysymys mutta pitää tarkistaa.
Laalilaa, toimiipas sittenkin. Palikkakysymyksillähän kaikki paranee, kiitoksia. :B
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Marko Raassina 02.12.2009 klo 18:15:52
Äh, vihaan Aiptekia nyt.

Minulla on ollut melko pitkään Aiptek Media Tablet 14000, hyvin toimii aluksi mutta sitten tulee yhteen kohtaan outo näkymätön viiru, jonka yli kursori sitten hyppelee, ja piirtämisestä tulee lähes mahdotonta. Aikaisemminkin näkyi olevan juttua Aiptekin "laadusta", joten kukaan ei varmaan tiedä onko tämä virhe korjattavissa? Alkaa palaa käämit tämän kanssa.

Osaisko joku suositella minulle uutta piirtopöytää? Kunhan olisi tarpeeksi laadukas ja hintakaan ei hirvittäisi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka 02.12.2009 klo 19:50:14
Äh, vihaan Aiptekia nyt.
Osaisko joku suositella minulle uutta piirtopöytää? Kunhan olisi tarpeeksi laadukas ja hintakaan ei hirvittäisi.

Jos nyt vaikka tätä ketjua selaat taaksepäin niin löytyy varmaan tietoa.
Esimerkiksi Wacomin bamboo-mallistosta löytyy ihan päteviä ja kukkaroystävällisiä värkkejä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Tarvitse apua. 11.12.2009 klo 16:43:47
Olen saamassa joululahjaksi piirtopöydän, ja se olisi mun eka. Tuo Wacomin malli, josta puhutte, kuulostaa ihan hyvältä. Paljon se maksaa? Kun en kovin kallista viitsi ostattaa vanhemmilla. Toimiiko muutes Gimpilla? Tykkään Gimpista tosi paljon, enkä siksi juuri haluaisi vaihtaa ohjelmaa. Oppiiko tälläinen amatöörikin piirtämään tällä laitteella?

Ja neuvoja saa laittaa tulemaan!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 11.12.2009 klo 17:02:02
Olen saamassa joululahjaksi piirtopöydän, ja se olisi mun eka. Tuo Wacomin malli, josta puhutte, kuulostaa ihan hyvältä. Paljon se maksaa? Kun en kovin kallista viitsi ostattaa vanhemmilla. Toimiiko muutes Gimpilla? Tykkään Gimpista tosi paljon, enkä siksi juuri haluaisi vaihtaa ohjelmaa. Oppiiko tälläinen amatöörikin piirtämään tällä laitteella?

Ja neuvoja saa laittaa tulemaan!
Eiks sen hinnan vois ite googlettaa, sehän riippuu kaupasta. Gimpissä toimii ja vartissa oppii.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne Kuusinen 14.12.2009 klo 16:16:47
Anttilan mainoksessa näkyisi olevan Trust -merkkinen piirtopöytä, 20x15cm, 49 euroa. Onko kyseinen laite jo tuomittu ketjussa aiemmin, vai onko peräti siedettävä? GIMP-/Photari -yhteensopiva? Kokemuksia? Kiitos, jos.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 15.12.2009 klo 21:00:13
Anttilan mainoksessa näkyisi olevan Trust -merkkinen piirtopöytä, 20x15cm, 49 euroa. Onko kyseinen laite jo tuomittu ketjussa aiemmin, vai onko peräti siedettävä? GIMP-/Photari -yhteensopiva? Kokemuksia? Kiitos, jos.
Muillekin kuin Jannelle: Käytä Hakua ellet jaksa lukea ketjua.
Ketjun lukemalla taas saat selville että Wacom on ainoa tolkun hankinta, muut merkit taas tuppaavat olemaan lähinnä murheenkryynejä ja/tai leluja. Näin se vaan on.  :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: error_code 05.01.2010 klo 04:20:47
Kysyisin vaihtoteristä. Minulla on käytettynä hankittu Wacom Bamboo Fun piirtopöytä, jonka kaikki vaihtoterät käytetty, ja viimeinenkin kovin kulunut. Saisiko jostain ostettua/tilattua uusia vaihtoteriä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.01.2010 klo 07:47:56
Kysyisin vaihtoteristä. Minulla on käytettynä hankittu Wacom Bamboo Fun piirtopöytä, jonka kaikki vaihtoterät käytetty, ja viimeinenkin kovin kulunut. Saisiko jostain ostettua/tilattua uusia vaihtoteriä?
Verkkokauppa.com
12028   Wacom Bamboo kynän kärjet, 5 kpl. Viiden kappaleen pakkaus vaihtokärkiä Wacom Bamboo -piirtopöydän kynään   10-20 työpäivää   13.90 €
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 05.01.2010 klo 10:56:49
Kysyisin vaihtoteristä. Minulla on käytettynä hankittu Wacom Bamboo Fun piirtopöytä, jonka kaikki vaihtoterät käytetty, ja viimeinenkin kovin kulunut.

Verkkokaupasta ainakin.

Miten saat noi terät kulumaan, kun mulla on vasta toinen terä menossa ja Wacom ollu puoli vuosikymmentä käytössä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Pekka Salonen 05.01.2010 klo 12:46:34
Miten saat noi terät kulumaan, kun mulla on vasta toinen terä menossa ja Wacom ollu puoli vuosikymmentä käytössä?

Ehkä vanhanajan terä on ollu kestävämpää? Ja/tai päällysmuovi sileämpää/vähemmän kuluttavaa?


Mut Bamboosta, kukaan kokeillu Pen & Touch -versiota? Kynän lisäksi toimii (multi-touch) sormihiirenä. Kiinnostava viritys.



: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 05.01.2010 klo 13:00:41
Verkkokaupasta ainakin.

Miten saat noi terät kulumaan, kun mulla on vasta toinen terä menossa ja Wacom ollu puoli vuosikymmentä käytössä?

Samaa piti kysymäni. Kohta kymmenen vuotta käytössä  ja kynän olen joutunut vaihtamaan, teränvaihdolle en ole nähnyt tarvetta? Käytän kuitenkin päivittäin ja myös hiiren asemesta. Säädöt on kyllä asetettu melkein herkimmälle mahdolliselle. Piirrätkö ehkä "raskaalla kädellä"?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.01.2010 klo 14:22:18

Miten saat noi terät kulumaan, kun mulla on vasta toinen terä menossa ja Wacom ollu puoli vuosikymmentä käytössä?

Tuohan oli käytettynä hankittu.

On nähty loppuunkuluneita teriä kouluoloissa, vaikka omaa ei ole tarvinnut vaihtaa. Mysteeri. Samoin koulun wacomin suojamuovi on kuin jääkiekkokaukalon maalinedusta. Mitä ne oikein tekee?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: error_code 05.01.2010 klo 14:33:00
Verkkokauppa.com
12028   Wacom Bamboo kynän kärjet, 5 kpl. Viiden kappaleen pakkaus vaihtokärkiä Wacom Bamboo -piirtopöydän kynään   10-20 työpäivää   13.90 €

Kiitos.

Ja kyllä, terät oli jo käytetty kun lauta tänne tuli.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 05.01.2010 klo 14:50:17
Kuten Pekka pohdiskeli, uusien Wacomeiden pintastruktuuri on karkeampaa, itse teristä en tiedä. Etuna on, että tuntuma on paljon luonnollisempi ja vakaampi, mutta terät taas tuppaavat kulumaan nopeammin. Onneksi itselläni on sentään varaa höllentää otetta, minulla kun on tapana raapia lyijykynä paperista läpi. Vaihdoin tuossa menneen vuoden aikana Intuos4 L:ään M-koon kolmosesta. Ero tuntumassa on huomattava, sillä siinä missä luonnehtisin nelosen tuntumaa asfaltiajoksi, on M-koon Intuos kolmosella piirtäminen kuin vetelisi slickseillä peilijäällä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 05.01.2010 klo 17:01:07
Tuohan oli käytettynä hankittu.

Kappas. En huomannut.

Kerran jouduin tosiaan kynän vaihtamaan minäkin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 08.01.2010 klo 09:55:51
Pah! Kompastuin yhden kerran liikaa wanhan Wacom Graphireni johtoon. Lauta lattialle, eikä enää toimi. Johto murtui siitä liitäntäkohdasta, joka näiden arka paikka taisi ollakin. Kai tuon saisi taitava juoteltua kuntoon, mutta laitoin Intuos 4M:n tilaukseen. Kynäkin oli kyllä pudonnut pari kertaa liikaa, ja sen sivunäppäimestä on tullut puoliksi toimimaton. Hyvin on palvellut, mutta aikansa kutakin.

Kun selasin Wacomin foorumia, pisti silmään suuri määrä valituksia nopeasti kuluvista kynänkärjistä. Intuos-malleissa on siis "paperimaisempi", eli karkeampi pinta piirtoalueella, ja tämä kuluttaa kärkiä. Bamboosta en tiedä. Vanhassa Graphiressa on ihan kiiltävä ja sileä muovi, eikä kärkiä ole itselläni pahemmin kulunut. Saapa nyt sitten nähdä miltä se käytännössä tuntuu...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 08.01.2010 klo 12:16:48

Kun selasin Wacomin foorumia, pisti silmään suuri määrä valituksia nopeasti kuluvista kynänkärjistä. Intuos-malleissa on siis "paperimaisempi", eli karkeampi pinta piirtoalueella, ja tämä kuluttaa kärkiä. Bamboosta en tiedä. Vanhassa Graphiressa on ihan kiiltävä ja sileä muovi, eikä kärkiä ole itselläni pahemmin kulunut. Saapa nyt sitten nähdä miltä se käytännössä tuntuu...
Yritimme joskus juottaa ehjäksi muttei onnistunu, en tiijä mikä viala. Uuen johon sai maahantuojalta ostettua, kallis oli, kuuskymppiä.

Intuosin mukana tulee erituntuisia kärkiä. Toisissa on kitkaa ja ne varmaan kuluu nopeemmin. En tykkää siitä raapivasta tunnusta. Liukkaaseen olen tottunnu.  :angel:
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 18.01.2010 klo 15:07:45
Helpotuksena niille, jotka huolehtivat terien kulumisesta Intuos4-tableteilla kerrottakoon, että ilmeisesti sen karkeampi pinta kuluu ja kiillottuu kiiltäväksi ja sileäksi alle vuodessa, jolloin terien kuluminen rauhoittuu. Notta piirrelkäähän ja maalailkaahan paljon ja hihalla tai urheilurannikkeen kera hellästi hangaten, rakastaen.  :-*

http://conceptart.org/forums/showpost.php?p=2584179&postcount=26 (http://conceptart.org/forums/showpost.php?p=2584179&postcount=26)

Itselleni kuitenkin sääli, sillä rakastan uutta pintaa sen tuntuman vuoksi.  :-\
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 19.01.2010 klo 09:14:12
Uusi Intuos 4M on nyt ollut käytössä vähän aikaa. Ensivaikutelmana se oli jonkin verran leveämpi kuin vanha Graphire, joka mahtui paremmin pöydänreunalle. Graphire oli 28 cm leveä, Intuos 37 cm. Lisäleveyttä tuo tietysti laajakuvasuhde, sekä reunaan lisätyt hallintanäppäimet. Laudan voi tarvittaessa kätevästi kääntää, jolloin se sopii vasenkätisille.

Eipä tuossa alkutotuttelun jälkeen ole valittamista. Itse myös pidän liukkaasta piirtoalueesta, mutta tilanne siis varmaan korjaantuu ajan kanssa, heh. Hyvältä tuo mattapintakin kyllä tuntuu, ei sitä nyt oikein karheaksikaan voi sanoa. Mahdollistahan tuohon olisi vaikka teipata piirtoheitinkalvo tms jos liukasta pintaa haluaa. Suunnittelussa olisi kyllä piirtoalueesta voitu helposti tehdä vaihdettavakin, kuten Graphiressa oli.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Juho 31.01.2010 klo 19:23:03
Saako Pixmaniasta tilattua alle satasella kunnolista piirtopöytää? Ja jos pystyy, mikä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 31.01.2010 klo 20:01:44
Saako Pixmaniasta tilattua alle satasella kunnolista piirtopöytää? Ja jos pystyy, mikä?
Odotatko että nyt pitäisi ihmisten mennä tutustumaan Pixmanian valikoimiin ja laatia sulle yhteenveto?   :P
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: schweigend 31.01.2010 klo 21:34:57
Wacom Intuos3 A5 on jotain ihaninta ikinä. Sain sen reilulla parillasadalla Wacomin omasta nettimyymälästä joskus aikoinaan kun myivät niitä pois Intuos4-sarjan tieltä. Laatuunsa nähden edullinen hankinta ja tuli kotiin nopeasti.

Olenko muuten huono ihminen vai mikä mättää kun en laitteen laadusta huolimatta oikein osaa piirtää sillä? Tai siis, kuvien värittelyyn ja jälkikäsittelyyn piirtis on aivan loisto vehje, mutta esimerkiksi lineartin luominen sen avulla tuntuu jotenkin mahdottomalta prosessilta. Totuttelukysymys ehkä, mutta hämää vain kun tämä aavitonen on ollut minulla jo vaikka kuinka pitkään ja sitä ennen totuttelin näiden käyttöön A6-kokoisella Graphire-mallilla. Smääh, ehkä minä opin vielä joskus.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 31.01.2010 klo 21:51:52
Tai siis, kuvien värittelyyn ja jälkikäsittelyyn piirtis on aivan loisto vehje, mutta esimerkiksi lineartin luominen sen avulla tuntuu jotenkin mahdottomalta prosessilta.
Onko käytettävissä Illustrator? Sillä voi tehdä siveltimen jolla sitten piirtelee siistejä viivoja.

Pitkän viivan vetäminen ei tunnu luontevalta, piperrys sujuu kyllä. Ehkä isolla pinta-alalla onnistuisi paremmin, en ole kokeillut kun on a6.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: schweigend 31.01.2010 klo 22:30:25
Enpä ole Illustratoria edes kokeillut. Ja pitkät siistit viivat juurikin tuottavat niitä vaikeuksia. Pieniä yksityiskohtia osaan lisäillä piirtiksellä kuviin ihan luontevasti, mutta eipä siitä taidosta ole juurikaan iloa lineä tehdessä. Ellen sitten ryhdy piirtämään postimerkkejä...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 31.01.2010 klo 22:36:37
Enpä ole Illustratoria edes kokeillut.

Jos saat illun käyttöön, koita
http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php?title=Illustrator
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: schweigend 31.01.2010 klo 23:01:24
Jos saat illun käyttöön, koita
http://www.sarjakuvanteko.fi/wiki/index.php?title=Illustrator

Kiittelen. Pistän linkin säilöön siltä varalta että hommailen sen illustratorin jostain.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 08.02.2010 klo 19:58:28
Osaisiko joku auttaa Wacom Intuos4 rekisteröinnin kanssa? Laitteen sarjanumero löytyi kyllä, mutta hakusessa on vielä "Software Download Key". Olen koittanut driver-cd:n kotelon lyhyttä numero/kirjainkoodia sekä ohuen läpyksän takaa löytynyttä pidempää koodisarjaa mutta mikään ei kelpaa. Onko olemassa jokin kikka kakkonen/katsonko väärästä paikasta/eikö koodi vaan tuntemattomista syötä toimi?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 08.02.2010 klo 21:09:14
http://download.wacom.com/FAQ.aspx
You will need your Software Bundled Download Key. This key is printed on a label on the driver CD sleeve that came inside the product package. When you type this key into the online registration form, you must type in the dashes "-".

Kyllä sen numerosarjan pitäisi löytyä siitä CD-kotelosta.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 08.02.2010 klo 21:36:13
^No höh, oikeaa koodia sitten koitin. Koitin myös noita lainausmerkkejä ohjeen mukaan ja sen jälkeen vähän kaikkialla, mutta eipä vain ottanut toimiakseen. Kai sitä pitää laittaa mailia wacomin tukeen jotta pääsen etenemään. Turhauttavaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 09.02.2010 klo 11:22:10
Joo näköjään, luin ohjeen vähän hätäisesti näköjään. Mutta ainakin on koitettu ellei muuta.

Mites, kuuluuko tähän pakettiin mukaan hiirtä? Wacomin sivuilla (http://www.wacom.com/intuos/medium.php) lukee että pakettiin kuuluisi Intuos4 Mouse, mutta ainakaan omani ei sitä sisältänyt (vaikka oli kyllä hiiren mentävä aukko paketissa), ostettu verkkokauppa.comista josta sanoivat sinne soitaessani ettei ainakaan hänen tietojensa mukaan kuulu kun katsoi tuoteselostetta.

Edit: Tutkin vähän asiaa muiden verkkokauppa.comista samaisen piirtopöydän ostaneista, ja eipä ainakaan heidän pakettiensa mukana ollut tullut tuota kynää. Aika hämäävää, onkohan tuo hiiri sitten vain jokin "lisähärpäke" tietyistä maista ostaville tai jotain.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 09.02.2010 klo 11:29:39
En nyt ihan hirveesti lähtis sen hiiren perään itkemään. Mulla oli semmonen ja on varmaan edelleen jossain, kerran käytin ja totesin aivan naurettavaksi ideaksi. Nyt mulla on piirtopöytäkoneessa pieni langaton hiiri, joka on sen verran herkäks laitettu, että se tarvii liikuttelutilaa tosi tosi vähän.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 09.02.2010 klo 11:32:07
Eipä ollut hiirtä minunkaan paketissani, vaikka siitä kyllä jossain käyttöohjeissakin puhuttiin. Taitaa olla olemassa peruspaketti ilman hiirtä ja sitten hiirellinen versio, mutta ohjeet ovat samat. En kyllä itse hiirellä mitään tekisikään, ei siinä mitään. Wacomin sivulla tosiaan annetaan kyllä ymmärtää sen kuuluvan pakettiin, mikä on kyllä harhaanjohtavaa kun sitä ei mukana ole.

En ole omia kylkiäisohjelmiani vielä ladannut, eli en osaa auttaa tuossa download key-ongelmassa. Täytynee kokeilla pikapuoliin. Homma taisi mennä niin, että tarjolla on kolme erilaista ohjelmaa, joista saa valita yhden ladattavaksi. Photoshop Elements varmaan käyttökelpoisin, mutta kun jo Photarin omistan, en kevytversiota varsinaisesti tarvitse. Täytyy perehtyä asiaan kun ehtii...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.02.2010 klo 12:10:38
Hiiri olis oikein hyödyllinen kun se voi lojua levyllä valmiina muita hommia tehessä. Kynä on telineessä liian kaukana sujuvaan työskentelyyn.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 09.02.2010 klo 13:00:59
Levyllä hiiren käyttö on erilaista, koska se toimii (ainakin mulla toimi) 100% niinkuin kynä, eli levy on mapattu näytöks ja kursori on just siellä näytöllä missä se vastaavassa kohtaa on hiirellä. Eli:

- Hiiren käyttölogiikka on erilainen, sitä ei auta nostaa ja siirtää ilmassa takasin vaan joudut tekemään koko liikeradan fyysisesti. Tää on tosi hämäävää ja kestää pitkään oppia uudelle tavalle, joka sit taas unohtuu heti kun käytät oikeaa hiirtä
- Ellei sulla ole ihan snadia piirtopöytää, joudut liikuttelemaan kättä aika laajoilla liikeradoilla - hiirellä tehdään isompia liikkeitä kuin kynällä, ja muutenkin koko käyttöasento on erilainen. Mä ainakin piirrän silleen, et lauta/näyttö on suoraan mun edessä, mut käytän hiirtä taas silleen et hiiri on selkeästi oikealla puolella ja edessä on käyttövalmiina näppis. Tämmösessä tilanteessa wacomin hiirellä joudut kurottelemaan koko vartalolla, mikä on ihan pyllystä.
- Se hiiri ei kuitenkaan odota sulla valmiina laudalla, sen sijaan jos sulla on erillinen hiiri, istuu se todennäköisesti hyvinkin näppärässä paikassa ja heti käyttövalmiina. Ja koska hiiri tarvitsee alustakseen tosiaan paljon pienemmän tilan, mahtuu sitä liikuttamaan myös laudan ollessa käyttöasennossa. Jälkimmäisestä on tietty hyötyä vaan jos on kaks näyttöä joista vain toinen on (tietysti) mapattu laudalle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.02.2010 klo 13:10:43
Joo, hyvin kuvattu, käyttötottumukset on erilaiset. A6 levy joka on oikeellapuolella käden kohdalla on kätevä hiiri/kynä-käytännölle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 09.02.2010 klo 13:36:11
Joo, hyvin kuvattu, käyttötottumukset on erilaiset. A6 levy joka on oikeellapuolella käden kohdalla on kätevä hiiri/kynä-käytännölle.

Mä olen kovin tyytyväinen Wacomin hiireen. Mut toisaalta oon sen kynän kanssa just yhtä sujut kuin jos yrittäis käyttää näppistä syömäpuikot kädessä silmät sidottuina. Ja lauta siis tää ihan hiton iso Intuos 3.

Ihan paras hiirimatto mitä mulla on ollut. Mut ei tällä vieläkään voi piirtää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 09.02.2010 klo 14:05:36
En nyt ihan hirveesti lähtis sen hiiren perään itkemään.
Toimivuudesta nyt ei itsellä ole kokemusta, mutta on kyllä sellainen perus-periaate notta jos kuuluu pakettiin (josta maksan paljon eguja) niin sen myös haluan, katsoo sitten onko millainen käytettävyys itsellä tahi ei. :B

Sen rekisteröimisen tosiaan haluaisinkin suorittaa ihan puhtaasti siitä syystä etten omaa ennestään mitään maksullista ohjelmaa, ja se laillisuus kuitenkin olisi ihan kiva juttu. Uudella piirtopöydällä suhailtu lähinnä paintin kanssa eilinen päivä, ja jo olisi hinku päästä kokeilemaan jollain astetta (tai paria..tai kolmea..) paremmalla ohjelmalla. Toivottavasti vastaavat Wacomilta piakkoin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 09.02.2010 klo 15:00:21
Sen rekisteröimisen tosiaan haluaisinkin suorittaa

Niin, siis, oletko sä kokeillut kirjoittaa sen koodin ilman lainausmerkkejä mutta väliviivoin ja isoin kirjaimin, tyyliin

GBR2T-66THU-KRT87-GBRY5

?

Kivi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 09.02.2010 klo 15:08:08
Juu olen, ja myös pienin kirjaiminkin kun ajattelin josko se vaikuttaisi. Ei auttanut, koitin tänään vielä uudestaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 09.02.2010 klo 15:16:02
Mua ainakin jo tossa vaiheessa v***tais sen verran että käyttäisin piruuttani jotain Keygen -ohjelmaa ("small program that will generate valid CD keys or serial/registration numbers for a piece of software").  >:D

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 09.02.2010 klo 15:23:04
Mulla on samat kokemukset Wacom hiirestä kuin Valtterilla. Se tuli A5-laudan kanssa ja osoittautui kaikin puolin aivan paskaksi. Niinpä mulla on sitten normihiiri kiinni koneessa rinnan padin kanssa.  Ja Wacom on tosiaan ihan kelpo hiirimatto kun pitää A nelkkua siinä välissä. :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 09.02.2010 klo 15:30:59
osoittautui kaikin puolin aivan paskaksi.

Voi toimia eri periaatteella kuin yleishiiret muttei missään nimessä ole aivan paska
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: The Greip Leader 09.02.2010 klo 16:03:25
Mua ainakin jo tossa vaiheessa v***tais sen verran että käyttäisin piruuttani jotain Keygen -ohjelmaa ("small program that will generate valid CD keys or serial/registration numbers for a piece of software").  >:D

Timo

Ei ole täysin outo juttu, joskus koneella ollut vaikuttavatkin arsenaalit vaikka mitä "hintavaa ohjelmaa", ja ellei piakkoin saavu mitään vastausta taidan sortuakin moiseen. Toisaan kun koneella ei ole mitään käyttökelpoista ohjelmaa alkaa pikkuhiljaa kyrpimään tilanne. D:<
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 09.02.2010 klo 21:31:32
Voi toimia eri periaatteella kuin yleishiiret muttei missään nimessä ole aivan paska
No niin no. Täysin paska tarkoittaakin että osoittautui minun käteeni täysin sopimattomaksi, enkä ole sitä sen koomin käyttänyt (enkä tule käyttämään vaikka mikä olisi).  :) Laite ei mielestäni missään tapauksessa korvaa "oikeaa" hiirtä.
Muistan että siinä oli myös teknistä ongelmaa eli kursorin jumittamista, joka korjaantui kun hiiren vei tarpeeksi kauaksi laudasta. Tämä jumittaminen ei kuitenkaan ollut syynä siihen että en pitänyt laitteesta. Ja kynäohjaimessa ei tosiaan ole valittamista.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Pekka Salonen 09.02.2010 klo 23:29:41
Levyllä hiiren käyttö on erilaista, koska se toimii (ainakin mulla toimi) 100% niinkuin kynä, eli levy on mapattu näytöks ja kursori on just siellä näytöllä missä se vastaavassa kohtaa on hiirellä. Eli:

- Hiiren käyttölogiikka on erilainen, sitä ei auta nostaa ja siirtää ilmassa takasin vaan joudut tekemään koko liikeradan fyysisesti. Tää on tosi hämäävää ja kestää pitkään oppia uudelle tavalle, joka sit taas unohtuu heti kun käytät oikeaa hiirtä

Kyl Wacom ajurissa on valinta pen/mouse-tilojen välillä. Intuos vielä pitää eri asetukset eri laitteille, eli kynä on vaikka kynätilassa ja mapattu vain toiselle näytöllä, ja hiiri mouse-tilassa molemmille näytöille mapattuna, esimerkiksi. Hiiren kiihdytystä ja nopeutta pääsee säätämään.

Piti oikeen kaivaa Wacomin hiiri esiin ja kokeilla. En mäkään sitä hiirtä ikinä käytä, mutta juur tosta vaivasta ei pitäis joutua kärsimään ainakaan Intuos-mallien kanssa.

Ajuri 6.1.3-3 Mac ja Intuos kakkosen mukana tullu rullahiiri.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: anni 02.03.2010 klo 19:20:07
Heissan! Tablet-noviisi ilmoittautuu.
On tässä tullut jonkin aikaa pähkäiltyä tuota piirtopöydän ostamista (Intuos 4 olisi harkinnan alla), mutta on jäänyt vähän epäselväksi että toimisiko se miten Linuxin kanssa. Tarkemmin Ubuntu 9.10. The Linux Wacom Project -sivulla taidetaan kyllä sanoa että passaisivat yhteen, mutta olisi mukava kuulla jos jollakin on henkilökohtaista kokemusta kyseisestä yhdistelmästä.

Pahoittelut, jos tästä on puhuttu joskus aiemmin tässä keskustelussa, mutta ainakaan omaan silmään ei osunut, kun selailin tätä läpi.

Kiitos etukäteen :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 03.03.2010 klo 00:49:00
En vastaa kysymykseesi suoraan, mut Intuos3 ja sit nää wacomin paineentunnistuspiirtonäytöt on lähteny ubuntussa oikein hyvin toimimaan, mieluummin läppärillä piirrän linuxissa kuin windowsissa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: akotkas 05.03.2010 klo 11:01:12
Suurin kohtaamani harmi piirtolaudan kanssa on, ettei se toimi läppärin näppäimistön päällä. Siinä se olisi luontevimmassa kohdassa, kun kaikilla pöydillä ei mahdu peruuttamaan konetta ja sivulla tulee vinoa jälkeä.
Hei,
Teen jonkun verran hommia ja piirtelyjä wacomilla - ja virittelijä kun olen, niin laitoin em. syystä sen alle ohuen 0,5mm alumiinilevyn 2-puoleisella teipillä kiinni. Se poistaa ainakin mulla ne häiriöt. (kokeilin ensin foliolla. Sekin toimi mutta on vähän epäsiisti siellä alla, ellei senkin jotenkin päällystäisi/laminoisi.

Toinen vinkki on kokeilla erilaisia pintamateriaaleja. Itselläni on kumi-muovinen toimistoalusta, ja tuntuma on aivan 100 kertaa parempi kuin se (vanhan graphiren) alkuperäinen. Eikä kulu kynäkään sen enempää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 06.03.2010 klo 16:06:20
Suurin kohtaamani harmi piirtolaudan kanssa on, ettei se toimi läppärin näppäimistön päällä. Siinä se olisi luontevimmassa kohdassa, kun kaikilla pöydillä ei mahdu peruuttamaan konetta ja sivulla tulee vinoa jälkeä.
Tuo on tyypillinen tottumiskysymys. Mulla toi on vieressä ja käsi kyllä tietää jo mihin suuntaan liikahdella. Sitä paitsi näppäimistöä tarvitaan komentoihin.

Jos ihminen ei oppis tuommosia asioita, oli vaikiaa sekin että näkökuva taittuu verkkokalvolle ylösalaisin tai silmälasit vääristää näkymän kuperaksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 21.03.2010 klo 22:35:44
Työkoneeseen tuli hiljattain 64 bittinen Windows7, itsellä ei mitään hidasteoireita ollut, mutta toisenlaisia kyllä. Aina kun Wacomilla tökkäsi jonnekin, kursorin kohdalle tuli typerä ympyränmuotoinen animoitu efekti! Kukahan imbesilli tuonkin on keksinyt.

No asiaa tutkiessa kuulin että niin Vistassa kuin nyt seiskassa on windowsin oma erillinen tablet-tietokoneille tarkoitettu tuki, joka on tietenkin oletuksena päällä, olipa sulla tablet-pc tai mikä muu vain. Kuitenkin nuo ominaisuudet aiheuttivat tuon typerän animoidun pörpylän ja saattaa haitata muutakin Wacom käyttöä.

Wacomin foorumilta (http://forum.wacom.eu/) löytyi keino laittaa nuo ominaisuudet pois päältä, kannattaa kokeilla varmuudeksi.

first .. start > (then search for) services.msc > scroll down until you find Tablet PC Input Serv...
(right click) : stop > (then right click) properties > startup type : disable.
En löytäny seiskasta tuota koska sen nimi on nyt Palvelut, ja siellä on suomenkielinen lista jossa ei ole tablet-pc-kohtaa. Mutta löytyi "Lehtiö-PC:n syöttöpalvelu" mikä piti sammuttaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 27.03.2010 klo 09:13:46
Mistä Wacomin käyttäjät olette hankkineet piirustusterät? Itselläni alkaa Intuos 3:n lyijyt olla loppuun käytettyjä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.03.2010 klo 09:24:19
Mistä Wacomin käyttäjät olette hankkineet piirustusterät? Itselläni alkaa Intuos 3:n lyijyt olla loppuun käytettyjä.
Esimerkiksi Verkkokauppa.comista. Hakusana kynän kärjet.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: jans 27.03.2010 klo 09:50:48
Vk.comilla ei taida olla kärkiä varastossa, eikä heillä lisäksi ole enää intuos3-sarjan kärkiä myynnissä (tosin en ole varma, käyvätkö 4-sarjan kärjet 3:seen, peruskärjet saattavat käydä)..

Itse olen kuitenkin menestyksekkäästi tilannut kärkiä ebaysta, josta niitä löytyy. esim. http://cgi.ebay.co.uk/Wacom-Intuos3-Pen-Accessory-Kit-FUZ-A119_W0QQitemZ130373669159QQcmdZViewItemQQptZUK_Collectables_InputDevices_RL?hash=item1e5ae05127 tai http://cgi.ebay.co.uk/WACOM-Standard-Pen-Nibs-psi-a007-nibs-for-all-wacom-pen_W0QQitemZ280454546853QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item414c64c5a5
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 27.03.2010 klo 09:58:44
Maahantuojan kanssa oli joskus helppo asioida:
http://www.pericad.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=568&OpenGroups=568
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pmp 01.04.2010 klo 09:53:16
Moe.

Tulipa nyt vihdoinkin hommattua itselle tuommoinen Wacomin piirtopöytä. Malli Intuos4 S, elikkäs se pienin versio. Ensituntuma on kyllä mieluisa :) Piirtely ja väritys koneella on heti luontevanoloista ja motivoimanpaa.

Mutta mutta. Ei pelkkää ruusuilla tanssahtelua kuitenkaan. Latasin noista kaupantekijäissoftista tuon PS Elementsin, vaan en saa noita Touch Ringin toimintoja pelittämään kunnolla. Asetukset ovat ihan ne oletusarvot, eli Automatic Zoom, Rotate Layers, Brush Size, Rotate Canvas. Näistä ainoastaan tuo ensimmäinen vaihtoehto toimii, eli mukavasti saa zuumailtua. Onko tietoa, että onko kyseessä joku Elementsin rajoitus vai missähän tuossa olis vika? ???

Niin ja käytössä ompi Mäkki.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hyvänpäiväntutteli 10.04.2010 klo 13:42:38
Tarvitsisin apua. Minulla oli Trustin piirtopöytä (TB-6300)eli tuollainen:
http://www.pixmania.com/fi/fi/744867/art/trust/piirtopoyta-trust-slimlin.html (http://www.pixmania.com/fi/fi/744867/art/trust/piirtopoyta-trust-slimlin.html)
No, se on nyt mäsänä mutta sain siitä hyvityksen. Aikoisin hankkia uuden, Pixmaniasta (tiedetään, ehkei paras mahdollinen mutta sinne sai 60 e käyttörahaa). Lukemani perusteella Wacom on paras merkki. Mitä mieltä, olisiko tämä hyvä piirtämiseen?:
http://www.pixmania.com/fi/fi/3729775/art/wacom/piirtopoyta-bamboo-pen.html (http://www.pixmania.com/fi/fi/3729775/art/wacom/piirtopoyta-bamboo-pen.html)
Arveluttaa vaan, kun Wacomin sivuilla tuota mainostettiin etenkin kirjoittamiseen ym. muistiinpanojen tekemiseen. Onko jollakin kokemusta? Tai tiedättekö jotain muita (hyviä) saman hintaluokan pöytiä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 10.04.2010 klo 13:55:40
Juuri tuosta mallista ei kokemusta.
Itsellä Bamboo one jonkin asteisessa käytössä ja minulle paineentunnistukset piisaa mutta teenkin aika karkeaa jälkeä enkä väritä mitään.

Minusta soveltuu alkuharrastukseen ja miksei ihan ammattikäyttöönkin sarjakuvapuolella mutta kynissä ja pinnoisssa on eroja.
Se että minusta pinnan liukkaus/karheusaste on hyvä ja kynä toimii ei tarkoita että juuri sinun käteesi ja jälkeesi Bamboo sopii.

jos mahdollista käy jossain tietokoneliikkeessä tai Toptenissä yms ja pyydä kokeilla (edes ilman että laite on päällä)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: hapan_kettu 10.06.2010 klo 15:55:24
Heips!
Miten on, olen macin käyttäjä enkä aiheesta (ainakaan ~18 sivun aikana) paljoa nähnyt keskustelua tai kysymyksiä. Eli jos hommaa wacomin, jossa tulee photari elements mukana, niin onko se sitten mac-yhteensopiva? Vai saako sen sitten itse ladata?

Kun graafista suunnittelua ajattelin lähteä opiskelemaan niin riittääkö nyt sellainen A6-kokoa oleva lauta vai kannattaisiko satsata? Olen kuitenkin niin pihi... ^^''  Wacom Bamboo Fun Small Pen & Touch -malli pisti tuolla silmään hinnan takia mutta onko käypä? Ei minusta ollut tuolla kauheasti puhetta...
((http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=20599))
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 10.06.2010 klo 17:17:05
Eli jos hommaa wacomin, jossa tulee photari elements mukana, niin onko se sitten mac-yhteensopiva?

Kun graafista suunnittelua ajattelin lähteä opiskelemaan niin riittääkö nyt sellainen A6-kokoa oleva lauta vai kannattaisiko satsata? Olen kuitenkin niin pihi... ^^''  Wacom Bamboo Fun Small Pen & Touch -malli pisti tuolla silmään hinnan takia mutta onko käypä? Ei minusta ollut tuolla kauheasti puhetta...
((http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=20599))

Viimeks kun kaverini osti tuommoisen mäkbuukiin, sai niin söpön että. Hyvin toimii.

Itse en isompaa huolisikaan kun tuo on kätevä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 10.06.2010 klo 18:09:26
Eli jos hommaa wacomin, jossa tulee photari elements mukana, niin onko se sitten mac-yhteensopiva? Vai saako sen sitten itse ladata?

99,99% varmuudella aivan varmasti on ja lataus tapahtuu Wacomin oman palvelun kautta, levyn mukana tulee latauskoodilipuke.

Kun graafista suunnittelua ajattelin lähteä opiskelemaan niin riittääkö nyt sellainen A6-kokoa oleva lauta vai kannattaisiko satsata?

Jos mitenkään on mahdollista päästä kokeilemaan niin kannattaa testata mikä itselleen sopii parhaiten. Molemmissa on etunsa. Pienempi on näppärämpi, liikkuu helposti mukana ja sitä on mukava työskennellessään käsitellä ja siirrellä. Ei tarvitse myöskään  reippailla liikaa piirrellessään ja valikoita selailellessaan. Suurempi levy taasen antaa helvetisti enemmän kontrollia. Ainakin itselläni L-kokoa (A4) pienemmällä duunailu on kuin liukastelisi peilijäällä. Näytön koko on kanssa hyvä huomioida. Tottumiskysymyksistäkin voitanee puhua.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: hapan_kettu 10.06.2010 klo 22:27:00
Kiitokset nopeasta vastauksesta! :--D Taidankin tilata sellaisen verkkokaupasta, ellei kellään ole parempaa paikkaa tiedossa...? (Turun seudulta)
: Vs: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jassutus 16.06.2010 klo 10:35:13
Mulle on tulossa tos ens viikolt trust piirtopöytä... ;D en ole varma onko se mikään huippu vempain mutta kelpaa varmaan näin ekaksi piirtikseksi. ???

Olen kyllä kuullu haukuntaa tosta trust:ist et onks se totta et se on ihan paska ?

 :o
: Vs: Re: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 16.06.2010 klo 11:12:07
Mulle on tulossa tos ens viikolt trust piirtopöytä... ;D en ole varma onko se mikään huippu vempain mutta kelpaa varmaan näin ekaksi piirtikseksi. ???

Olen kyllä kuullu haukuntaa tosta trust:ist et onks se totta et se on ihan paska ?

 :o
Vaikea ymmärtää, miksi hankkia ensimmäiseksi työkaluksi semmoinen joka sammuttaa tekemisen halun.  ???

Mutta mitä Trustiin tulee, kysy Timo Ronkaiselta, hänellä taitaa olla semmoinen eikä ole valittanut.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 16.06.2010 klo 11:23:29
Eipä ollut Trust, vaan NGS DrawMaster (http://www.pixmania-pro.com/fi/fi/39229/art/ngs/piirtopoyta-draw-master.html). En siis voi tässä auttaa, sori. NGS on ihan OK, vähän lelumainen ote, mutta toimii. Töissä on kyllä Wacom. Siinä on jämerämpi tuntuma, mutta piirrosjälkihän se ratkaisee ja se mitä välinettä tottuu käyttämään.

NGS:llä on syntynyt mm. tämä:
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/gallery/1/57_28_11_08_2_22_30.gif)

ja tämä:
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/gallery/1/57_28_11_08_2_57_42.gif)

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 16.06.2010 klo 11:38:25
Trust oli minunkin ensimmäinen piirtopöytäni joskus aikoinaan, pieni A6-kokoinen. Hinta oli halpa, joten sillä pääsi edullisesti kokeilemaan sopiiko piirtopöytä omaan käyttöön. Silloinkin harmitti se, että piirtopöytiä ei oikein missään pääse testailemaan etukäteen, ellei satu tuntemaan ketään jolla semmoinen olisi. Silloin ne olivat tietysti paljon harvinaisempiakin kuin nykyään. Trustissa oli silloin ehkä hankalin piirre se, että kynässä oli patteri, ja se oli siis melko painava. Ei se käytännössä pahemmin haitannut, mutta painavana kynä myös putosi helposti ja meni rikki suuremmalla todennäköisyydellä. Siihen taisi Trustin ura sitten minun käytössäni päättyäkin, seuraavaksi ostin Wacomin.
Trustkin on varmasti niistä vuosista kehittynyt, eli eiköhän se harrastuskäyttöön ole ihan ok. Kokemusta ei uudemmista kyllä ole, mutta näyttävät olevan halpoja ja helposti saatavilla.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 16.06.2010 klo 11:53:03
Patteri on kynässä myös DrawMasterissa. Taaksepäin ketjua hakiessani, huomasin että hankin Drawmasterini vuonna 2004 ja sinä aikana olen oman muistini mukaan vaihtanut patterin siihen kerran pari. Patteri on semmonen kaikista kapein A-sarjan paristo, onko se nyt se AAA.

Timo
: Mikä piirtöpöytä mahtaa olla tässä linkissä värittäjällä?
: OM 18.06.2010 klo 20:48:46



Tietääkö kukaan, mitä piirtopöytää Italialaisen Zagor-sarjakuvalehden värittäjä tässä käyttää?

http://www.youtube.com/watch?v=T4aDskWMluU&feature=related
: Vs: Mikä piirtöpöytä mahtaa olla tässä linkissä värittäjällä?
: JanneT 18.06.2010 klo 21:22:54


Tietääkö kukaan, mitä piirtopöytää Italialaisen Zagor-sarjakuvalehden värittäjä tässä käyttää?

http://www.youtube.com/watch?v=T4aDskWMluU&feature=related

Wacomin Cintiqiltä näyttää. Alareunassa komeileekin Wacomin logo.
: Vs: Mikä piirtöpöytä mahtaa olla tässä linkissä värittäjällä?
: Rami Selin 20.06.2010 klo 15:20:50


Tietääkö kukaan, mitä piirtopöytää Italialaisen Zagor-sarjakuvalehden värittäjä tässä käyttää?

http://www.youtube.com/watch?v=T4aDskWMluU&feature=related

Se on Wacomin vanhempi malli Cintiq 21UX-piirtopöydästä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tontto 02.07.2010 klo 18:36:23
Moi.

Ostin juuri ensimmäisen piirtopöytäni (Trust slimline sketch) ja kysyisinkin että saako jostakin asetuksen että kynä toimisi kuin hiiri sitä liikuttaessa. Tarkoitan sitä kun nyt siirrän kynää alustalla niin hiiri on näytöllä oikealla ylhäällä kun kynä on alustalla oikealla ylhäällä jne. mutta miten saisin kynän toimimaan niin että voisin piirtää nurkkaan pitäen kynän keskellä alustaa. (plääh olipa hankalasti selitetty, toivottavasti joku ymmärtäisi mitä tarkoitan.)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Rami Selin 05.07.2010 klo 09:24:07
saako jostakin asetuksen että kynä toimisi kuin hiiri sitä liikuttaessa.

Tuotteen manuaalissa (http://manuals.trust.com/download.aspx?file=/16/16447-va-pm.pdf) ei mainita mitään tästä asetuksesta. Wacomin tableteista löytyy mouse ja pen modet, mutta tästä Trustin laitteesta se näköjään puuttuu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 05.09.2010 klo 14:38:24
Työkoneeseen tuli hiljattain 64 bittinen Windows7, itsellä ei mitään hidasteoireita ollut, mutta toisenlaisia kyllä. Aina kun Wacomilla tökkäsi jonnekin, kursorin kohdalle tuli typerä ympyränmuotoinen animoitu efekti! Kukahan imbesilli tuonkin on keksinyt.

No asiaa tutkiessa kuulin että niin Vistassa kuin nyt seiskassa on windowsin oma erillinen tablet-tietokoneille tarkoitettu tuki, joka on tietenkin oletuksena päällä, olipa sulla tablet-pc tai mikä muu vain. Kuitenkin nuo ominaisuudet aiheuttivat tuon typerän animoidun pörpylän ja saattaa haitata muutakin Wacom käyttöä.

Wacomin foorumilta (http://forum.wacom.eu/) löytyi keino laittaa nuo ominaisuudet pois päältä, kannattaa kokeilla varmuudeksi.

first .. start > (then search for) services.msc > scroll down until you find Tablet PC Input Serv...
(right click) : stop > (then right click) properties > startup type : disable.

Vanha ongelma jonka luulin ratkaisseeni:
En löytäny seiskasta tuota koska sen nimi on nyt Palvelut, ja siellä on suomenkielinen lista jossa ei ole tablet-pc-kohtaa. Mutta löytyi "Lehtiö-PC:n syöttöpalvelu" mikä piti sammuttaa
Nyt kun puuhaan wacomilla seiskassa, ilmiö häiritsee taas, eikä siis ole kiinni tuosta lehtiö-pc -kohdasta.

Tajuaako kukaan miten animoinnin saa pois suomenkielisestä seiskasta? Mitään tuommosta MarkZeron vinkkaamaa kohtaa en löytänyt. Eikä tuolla foorumilla ole laatikkoa 'haku'...
: piirtopöydän hankinta
: OM 05.10.2010 klo 21:29:35
Tämä on hyvin mielenkiintoinen juttu tämä tietokone piirräntä. Olen katsellut netistä esimerkiksi kuinka serkkuni MoeBius :P piirtää Wacomilla hienoja kuvia. Yksi kynän painallus niin saa sivun suurennettua yksityiskohtia helpottvaaksi piirtämiseksi. Samoin yksi napin painallus niin saa kuvaan värit, rasterit jne. Kiinnostavaa ja mielenkiintoista. Mutta kun on vanhoihin kaavoihin kangistunut ei sitä enään "myöhemmällä iällä" uskalla kokeilla juuri uutta. Onhan se toki raha kysymyskin, vaikka olen nähnyt tarjouksia kaupoissa piirtopöytiä johonkin 60-70 euroon.
Mutta on niin turvallista pitäytyä perinteisesti kynässä ja paperissa.
: Vs: Tietokone vai käsinpiirräntä
: JJ Naas 05.10.2010 klo 21:50:25
Onhan se toki raha kysymyskin, vaikka olen nähnyt tarjouksia kaupoissa piirtopöytiä johonkin 60-70 euroon.

Tuollaisia halpiksia kun kokeilee, niin se on sellainen isku naamaan että ei sitten ikinä enää halua piirtopöytiin koskeakaan. Se on Wacomi tai ei mitään.
: Vs: Tietokone vai käsinpiirräntä
: OM 05.10.2010 klo 22:17:52


Kiitos JJNaas komentista. Tosiaan olen ihan kinnostuksella katsellut noita piirtopöytiä ja ne eivät ole olleet Wacomeja vaan ihan muita merkkejä joita en nyt muista nimeltä. Mutta esiintuomasi pointti varmasti on tärkeä niille, jotka harkitsevat piirtopöydän ostoa.

Olisihan se mahtavaa jos tuollainen wautsi olis itellä. Mutta jos Lotossa tulis jotain? >:(
: Vs: Tietokone vai käsinpiirräntä
: OM 06.10.2010 klo 09:51:01


Tänään Hulluilla Päivillä oli TRUST merkkinen laajakuvapiirto pöytä kynineen 49,90 euroa. Millainen piirtopöytä tuo on. Näytti itse piirtolevyn osuus aika pieneltä. Ja piirtopäydän koko oli vaakataso. Pystyyköhän noilla piirtämään pysty asennossa kokoon A4 tai jotain?
: Vs: Tietokone vai käsinpiirräntä
: Veli Loponen 06.10.2010 klo 10:42:38
Pystyyköhän noilla piirtämään pysty asennossa kokoon A4 tai jotain?
Piirtopöydän piirtoala suhteutuu näyttöön, ei "paperiin", johon piirto-ohjelmassa piirretään. Pystyt siis piirtämään piirtolaudalla mihin kokoon ja muotoon vain, mitä käyttämäsi piirto-ohjelma tukee.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 06.10.2010 klo 10:45:37
Siirsin tämän tänne toisesta ketjusta. Kuten näkyy aiheesta on keskusteltu jo ennen aika vilkkaasti. Monet ovat kysyneet myös Trustista.
: Vs: Tietokone vai käsinpiirräntä
: Furin 06.10.2010 klo 11:59:51
Piirtopöydän piirtoala suhteutuu näyttöön, ei "paperiin", johon piirto-ohjelmassa piirretään. Pystyt siis piirtämään piirtolaudalla mihin kokoon ja muotoon vain, mitä käyttämäsi piirto-ohjelma tukee.

Hyvin sanottu. Mulla on ollut sama A6 piirtoalan omaava Wacom 2 piirtolevy jo vuodesta 2000 tai 2001. Se on vieläkin täysin käyttökelpoinen. Tietokoneen olen vaihtanut jo neljästi tai viidesti tehokkaampaan, mutta Wacomia en. Sillä tulee piirrettyä A6-A3 kokoon, isompaankin voisi, mutta koneen hitaus alkaa hiipiä vastaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 06.10.2010 klo 13:37:34
Juu juu, A6-kokoisella Wacomilla on täälläkin tehty ja julistekoossakin. No probleema.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: odo98 04.01.2011 klo 11:47:47
Elikkä piirtopöydän hankkimista olen ajatellut. Olen miettinyt A5 kokoista Wacom bamboo fun mediumia. Hinta on siinä 200€:n pinnassa. Nyt vain olisi kiva jos joku kertoisi onko kyseisestä pöydästä mihinkään. Ja jos siitä ei ole mihinkään niin voitte ehdottaa jotain parempaa. Kovin monella sadalla eurolla en ole kuitenkaan ostamassa. ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: kauna 04.01.2011 klo 12:30:19
Nyt vain olisi kiva jos joku kertoisi onko kyseisestä pöydästä mihinkään.
On.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 04.01.2011 klo 15:47:27
Alta kuuden kympin irtoava Wacom Bamboo Pen on täysin pätevä laite, mikäli ei tarvitse painikkeita ja kosketusrinkulaa ja on tyytyväinen A6-kokoon. Omistan sekä Bamboon että L-koon Intuos4:n, ja tuntunee siltä että Bamboolla saa helpommin pienemmän koon jälkeä suurilla brusheilla. Hintalaatusuhteeltaan halvin Bamboo on mitä mainioin, täysin pätevä laite.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: odo98 04.01.2011 klo 18:34:50
Nyt on Wacom Bamboo Pen & Touch A6 Wide tilattu. ;D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: satunnainen vierailija 09.01.2011 klo 14:26:35
Mieltäni painaa kysymys, johon en ole vielä löytänyt vastausta. Ajatukseni nimittäin on ostaa wacom bamboo fun pen & touch, luultavasti kokoa a5 wide, mutta tuplanäyttökolossin omistajana mietin, onko piirtopöytä mahdollista asettaa toimimaan vain toisella näytöllä, jolloin halutessani käyttää toista, liikuttelisin kursoria perinteisesti hiirellä. Näen sen ainoaksi toimivaksi vaihtoehdoksi, sillä kalkuloin ja approksimoin näyttöjeni yhteisen kuvasuhteen olevan noin 16:5 (karkea laskelma, näyttöjen erilaisesta korkeudesta (~50 pikselin ero) johtuva vääristymä yms), mikä tarkoittaisi melkoista vääristymää piirtopöydällä tai suurikokoisen siivun niistämistä piirtopöydän käytössä olevasta pinta-alasta.

Lisäksi olen kiinnostunut mahdollisuudesta ostaa piirtopöytä ilman oheissoftia (photari elements yms), sillä tarvitsemani kuvankäsittelysoftat minulta jo löytyvät, jotta hinta olisi halvempi. Tälläistä mahdollisuutta en kuitenkaan ole kohdannut googlaillessani ja surffaillessani, lieneekö tilanne niin onneton, ettei se ole mahdollista uutena ostettaessa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 09.01.2011 klo 14:34:23
Mieltäni painaa kysymys, johon en ole vielä löytänyt vastausta. Ajatukseni nimittäin on ostaa wacom bamboo fun pen & touch, luultavasti kokoa a5 wide, mutta tuplanäyttökolossin omistajana mietin, onko piirtopöytä mahdollista asettaa toimimaan vain toisella näytöllä, jolloin halutessani käyttää toista, liikuttelisin kursoria perinteisesti hiirellä. Näen sen ainoaksi toimivaksi vaihtoehdoksi, sillä kalkuloin ja approksimoin näyttöjeni yhteisen kuvasuhteen olevan noin 16:5 (karkea laskelma, näyttöjen erilaisesta korkeudesta (~50 pikselin ero) johtuva vääristymä yms), mikä tarkoittaisi melkoista vääristymää piirtopöydällä tai suurikokoisen siivun niistämistä piirtopöydän käytössä olevasta pinta-alasta.

Voit määritellä piirtopöydän alan suhteessa näyttöihin, mutta hiiren ja piirtopöydän samanaikainen käyttö ei oo mielekästä.
Tuplanäyttöjen kanssa oppii äkkiä pelaamaan piirtopöydälläkin. Itse piirtopöydän käyttö on vaikeampaa.

Photoshop Elementsin pois jättämisestä tuskin tulisi yli 6 euron hinnanlaskua. Ne on noi bundlet sellaisia, että aina kannattaa ottaa, mutta jättää asentamatta, odottamaan jos johonkin toiseen koneeseen tarvitsisi "pikkulisenssiä". Vaikka Photarilisenssi erikseen maksaa ihan kunnon hinnan, bundlesta sen osuus on jossain 11 euron huiteissa, tms (voit tarkistaa tän helposti seuraamalla mainoksia joissa tarjotaan törkeän halvalla "luvallisia" ohjelmia kun ostaa mitätahansa rautaa - ne on kaikki bundlehinnoin koottuja).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 09.01.2011 klo 15:13:22
Bundlen hinta ei oo välttämättä edes niinkään paljoa, Wacom voi ihan hyvin jopa maksaa vähän, jos se saa Photoshop -treidmarkin näkymään tuottessaan jollain muotoa.

Piirtopöydän ja hiiren yhteiskäyttö ei kyl oo millään tavalla ongelmallista, eikä se kahden näytön kikkailukaan mikään erikoisuus ole. Ehdottomasti kantsii tosiaan laittaa se piirtopöytä käyttämään vaan toista näyttöä. Jos Bamboossa on sama asetustyökalu kuin intuoksessa, hoituu homma helposti.

Mulla on just kaks näyttöä, "piirtopöytä" ja hiiri, hyvin funkkaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: satunnainen vierailija 09.01.2011 klo 16:01:30
Jos Bamboossa on sama asetustyökalu kuin intuoksessa, hoituu homma helposti.
"Jos" on se sana jota pelkään tässä kohtaa. Sen vähän mitä olen nähnyt noita asetusvalikkoja esim youtubessa, vaikuttaa siltä, että bamboon valikot on melko riisuttu versio intuosin valikoista (ja miksei olisi, onhan esim painikkeita paljon vähemmän). Siksi pelkäänkin pahinta ja toivoisin kommenttia myös joltakulta, jolla on tietoa nimenomaan bamboosta. Kiitoksia kuitenkin teillekin, kivi ja valtteri, jotka osasitte vastata kysymyksiini ja selventää erityisesti tuota bundlehommaa =)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 09.01.2011 klo 17:23:41
Siksi pelkäänkin pahinta ja toivoisin kommenttia myös joltakulta, jolla on tietoa nimenomaan bamboosta.

Kyllä löytyy Bamboosta näyttöasetukset. Ja mitä hiiren käyttöön yhdessä kynän kanssa tulee, niin aika vaivalloistahan se on ainakin minulle. Meinaa kynä löytää hetkellisesti sijaintinsa suuhunkin kun ei meinaa kädet riittää sekä hiirelle, kynälle että näppikselle. ;D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valtteri 09.01.2011 klo 19:18:17
Intuoksen mukana ainakin tulee se kynäteline, joka kaikessa yksinkertasuudessaa on tosi näppärä. Mulla on näppis vasemmalla vieressä, josta naputtelen pikakomentoja, piirtopöytä ja kynä edessä - siinä missä näppis yleensä - ja hiiri oikealla. Varsinainen näyttö on suoraan edessä ja vieressä on apunäyttö, jossa pyörii joko työn häirintään tarkoitetut asiat, niinku feisbuukin tsätti, tai sit mallikuvat. Hiirtä tarttee vaan sen apunäytön kanssa tai sit jos pitää tehdä jotain tarkkuutta vaativaa vektoriytötä, niinku esimerkiks ruutujen tekeminen. Hiirtähän ei päänäytössä muuten tartte, jos kynä on mapattu koko näyttöön.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 11.01.2011 klo 21:50:14
Jos nyt siirrytään vaihteeksi pois näistä "my first tablet" -ratkaisuista, niin onkos kenelläkään kokemusta käytännössä ja päivittäishommissa tästä Wacomin Cintiq 21UX -pöydästä? Hinta on kahden tonnin kieppeillä eikä tällä palkalla osteta mitään vain huviksi, mutta jos rahalle saa vastinetta niin miksei... vaan saako? Lisäksi tarvitaan tietenkin toinen 22" näyttö jonka pystyy kalibroimaan, jos mielii nähdä värit oikein, siitäkin saa kertoa?

Kysyn tosissani, ja muistakaa että oon valmiiksi tietokone- ja piirtopöytävihamielinen: oon periaatteesta vihannut koneita jo 80-luvun alusta ja tää nykyinen Intuos3 ei myöskään todellakaan oo mun juttuni (voittaa toki hiirellä naksuttelun, mutta siihen se jääkin) mutta kun koneella on nykyään ihan pakko (pakko! :( ) vetää niin ehkä vois hakea jotain muuta ratkaisua. Ilman kompromisseja.

Kertokaa kokemuksianne?

Kivi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 12.01.2011 klo 09:20:50
Jos nyt siirrytään vaihteeksi pois näistä "my first tablet" -ratkaisuista, niin onkos kenelläkään kokemusta käytännössä ja päivittäishommissa tästä Wacomin Cintiq 21UX -pöydästä? Hinta on kahden tonnin kieppeillä eikä tällä palkalla osteta mitään vain huviksi, mutta jos rahalle saa vastinetta niin miksei... vaan saako? Lisäksi tarvitaan tietenkin toinen 22" näyttö jonka pystyy kalibroimaan, jos mielii nähdä värit oikein, siitäkin saa kertoa?

Itselläni on käytössä Wacom 21WX - siis sama malli leveämmällä näytöllä, jota ei ole enää myynnissä. Testailin kanssa ensin Intuos3:sta, mutta koin rajoittavaksi tekijäksi sen että piti katsoa muualle kuin mihin piirtää. Hankin piirtopöydän vajaa vuosi sitten ja muutama kuukausi meni ennen kuin piirtopöytä alkoi muodostua päivittäiseksi työvälineekseni.  Edelleenkin teen piirrostyön ja tussauksen käsin, mutta pöytä on silti tosi hyödyllinen käden jatke jokapäiväisessä työskentelyssäni. Oma käyttöni muodostuu pääasiassa seuraavista asioista:

-Luonnosten ja kuvakäsikirjoitusten tekeminen
Strippejä ja joitain yksinkertaisempia kuvituksia en juuri luonnostele, mutta silloin kun luonnostelua/kuvakäsistä tarvitaan Wacom on kyllä huomattavasti näppärämpi työkalu kuin paperi. Elementtejä on niin näppärä suurentaa, pienentää, liikutella ja kokeilla vaihtoehtoja eri layereilla tarvittaessa. Luonnokset tulee samalla tehtyä myös niin pitkälle ettei muuhun piirtämiseen ennen tussaamista tule enää käytettyä yhtä paljoa aikaa kuin ennen.

-Tussitöiden muokkaaminen/korjaaminen koneella
Vaikka Cintiqini ei vielä aivan ylläkään hyvien perinteisten tussausvälineiden tasolle, on se silti jo sen verran hyvä että pystyn sillä tarvittaessa muokkaamaan valmiiksi tussattua työtä ilman minkäänlaista havaittavaa eroa.

-Väritys
Strippien värittämisessä en tee piirtopöydällä edelleenkään mitään, mutta muuten Wacom on värittämisessä näppärä työkalu aina flattien tekemisestä varjostuksiin/sävytyksiin tai mihin tahansa.

-tekstaaminen
En tiedä kuinka paljon muut käyttävät piirtopöytää tekstaamiseen, mutta itse koen sen tosi näppäräksi tässä puuhassa. On helppo vetää apuviivat alemmalle layerille ja tehdä kokeiluja valmiiseen kuvaan. Vaikea kuvitella että pystyisin samaan Intuosilla.

Itse ajattelin kanssa alkuun että toinen näyttö on pakollinen Wacomin rinnalle, mutta kyllä sitä nopeasti oppi arvioimaan painovärit piirtopöydänkin näytöltä. Jos olisi enemmän tilaa niin toki pitäisin toista näyttöä vieläkin tämän rinnalla, mutta hyvin on homma toiminut pelkällä Cintiqilläkin. Tämä on tietenkin vain oma kokemukseni, ehkä toinen näyttö olisi tärkeämpi jos tekisi maalauksellisempaa jälkeä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 12.01.2011 klo 12:02:12
Itselläni on käytössä Wacom 21WX - siis sama malli leveämmällä näytöllä, jota ei ole enää myynnissä. Testailin kanssa ensin Intuos3:sta, mutta koin rajoittavaksi tekijäksi sen että piti katsoa muualle kuin mihin piirtää. Hankin piirtopöydän vajaa vuosi sitten ja muutama kuukausi meni ennen kuin piirtopöytä alkoi muodostua päivittäiseksi työvälineekseni.  Edelleenkin teen piirrostyön ja tussauksen käsin, mutta pöytä on silti tosi hyödyllinen käden jatke jokapäiväisessä työskentelyssäni.

Kiitos, JanneT,
sanot että tussaat käsin mutta luonnostelet koneella? Printtaatko siis luonnoksen ja tussaat valopöydällä?
Et väritä strippejä koneella? Miten sitten?
Mikä on työskentelykoko?
Tekstaat koneella? Varmaan aika lähelle zoomaten?

Oon utelias työmetodeistasi koska tuntuu että olet ratkaissut joitakin ongelmia jotka minua vaivaavat. Mä olen käyttänyt Intuos3:sta nyt kolmisen vuotta, ja - kuten sanoit - korjailussa ja värityksessä tää on ehdoton parannus perinteiseen. Kuitenkin tää on vielä aivan liian kömpelö työkalu kynään ja paperiin verrattuna.

Värien tarkkuus on mulle tärkeä asia. Isoista trinitron-näytöistä, joiden kalibrointiin saattoi luottaa, siirtyminen littunäyttöihin on tuonut mukanaan uusia ongelmia. Pelaan paljon murretuilla sävyillä ja värihavainto oli mulle jo taidekouluaikoina ehkä tärkein ja rakkain oppiaine.

Muutenkin kiinnostaa kuulla lisää kokemuksia, ehkä jopa neuvoja ja ehdotuksia. Kyseessä on kumminkin hyvin kallis hankinta kovaan ammattikäyttöön.

Kivi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 12.01.2011 klo 13:13:29
Kiitos, JanneT,
sanot että tussaat käsin mutta luonnostelet koneella? Printtaatko siis luonnoksen ja tussaat valopöydällä?

Joo, just noin. Tarkkaan ottaen kirjoitan tekstit ensin fontilla samaan kokoon johon lopullinen tekstaus on tulossa.
-Tämän jälkeen luonnostelen koneella ja tarvittaessa muokkaan samalla tekstiä.
Aikaisemmin tein luonnokset suoraan painokokoiseen tiedostoon mutta nyt suurien sivujen kohdalla pudotan luonnosteluvaiheessa resoluutiota, jotta koneen tehot riittävät nopeiden viivojen huiskimiseen reaaliaikaisesti.

-Seuraavaksi otan musteensäästötilassa tulosteen.
Tulostusvaiheessa sivun koko on taas resamplattu 1200dpi:ksi, mutta tulostaessa pudotan resoluution esim. 400 tai 555 dpi:hin resamplaamatta kuvaa, jolloin tulostuskoko siis kasvaa. Näin saan tulostettua kuvat samassa koossa, jossa ne tussaan. Kuulostanee työläältä, mutta on äärimmäisen yksinkertaista.
- Valopöydällä tussaan joko suoraan luonnoksen päälle tai jos välivaihetta vielä tarvitaan kopioin valopöydällä suuret linjat luonnoksesta lyijärillä ja tämän jälkeen teen tarkan piirroksen lyijykynällä (yllättävän nopeaa tämäkin kun kaikki ajattelua vaativat ratkaisut on jo kuitenkin tehty) ja sen jälkeen tussaan.
-Skannaan tussatut kuvat samalla resoluutiolla, jolla olen tulostanut luonnokset. Näin ne ovat täsmälleen oikeassa koossa lopullisessa sarjakuvassa.


Et väritä strippejä koneella? Miten sitten?
Siis väritän koneella, mutta sanomalehtistripit hiirtä käyttäen, en tabletin kynää. Oswaldeissa ei kynää tarvita värittämisessä mihinkään, sillä tussitiedoston vien Wintopoon, joka laskeen kaikki viivat yhden pikselin levyisiksi. Tämän tiedoston vien tussitiedoston alle ja teen värit siihen. Näin kaikki värit asettuvat kiltisti juuri viivan keskelle painotuotteissa. Jos muodoissa on paljon aukkoja tai kuvassa on paljon viivavarjostusta tms. on järkevämpää merkitä värien rajat tussiviivan alle Wacomin kynällä. Heti jos mukaan tulee tasavärityksen lisäksi sävyjä, disneymäisiä varjojen rajoja jne. siirryn värityksessä kynään.

Mikä on työskentelykoko?

Siis käsin työskennellesä? Jos tulostan 1200dpi-tiedoston 400dpi:nä on työskentelykoko kolminkertainen, jos 555dpi:llä, runsaat kaksinkertainen. Käytännössä tulostan siis joko A4-papereille tai leveämpiä kuvia A3-paperille, josta lyhempi sivu (29,7cm) on leikattu a4-kokoon (21cm), jotta paperi mahtuu a4-printteriin. A4-printterithän pystyvät usein kyllä tulostamaan jopa yli 50cm pituisia tulosteita, mutta leveys ottaa vastaan. Koneella työskentelykoko on tietysti mikä milloinkin.

Tekstaat koneella? Varmaan aika lähelle zoomaten?

Tätä oikeastaan opettelen vieläkin. Aluksi zoomasin 100% kokoon jolloin 1200dpi:llä isojen kirjainten koko oli runsaat kolme senttiä ja pienet kirjaimet pari senttiä. Nyt olen pudottanut tekstauskokoa puoleen eli zoomi näyttää 50%. Tekstatessa 21wx:n pinnan liukkaus hieman häiritsee, mutta siihenkin alkaa tottua. 21ux taitaa olla hieman karheampi pinnaltaan, jos olen oikein ymmärtänyt.

Värien tarkkuus on mulle tärkeä asia. Isoista trinitron-näytöistä, joiden kalibrointiin saattoi luottaa, siirtyminen littunäyttöihin on tuonut mukanaan uusia ongelmia. Pelaan paljon murretuilla sävyillä ja värihavainto oli mulle jo taidekouluaikoina ehkä tärkein ja rakkain oppiaine.

Joo värit juuri murretuissa sävyissä minuakin etukäteen oikeastaan eniten koko hankinnassa arveluttivat. Opettelin värisävyjä vertailemalla tabletin värejä värikarttaan, aikaisempia töitäni tabletin ruudulta painotuotteisiin sekä viemällä Wacomilla väritettyjä töitä painoon tulostettaviksi. Ainakin oma Wacomini näyttää värit hieman liian haaleina ja keltainen korostuu hieman siniseen ja punaiseen nähden. Painovärejä ajatellen myös sininen korostuu hieman magentaan verrattuna. Mutta harvassa kunnon näytössäkään nuo ovat aivan kohdillaan, myös edellisissä monitoreissani sininen ja keltainen ovat korostuneet hieman punaiseen nähden. Tietysti on parempi jos on kunnon monitori vieressä mistä tarkistaa, mutta sanoisin että melko hyvin värejä on oppinut ruudulta lukemaan, sillä värithän heittävät aina säännönmukaisesti samalla tavalla ja heitto on silti pienempi kuin mitä etukäteen pelkäsin. 21 tuuman Wacomeissa värit toistuvat kuitenkin huomattavasti paremmin kuin 12 tuuman laitteissa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 12.01.2011 klo 15:23:35
Tulostusvaiheessa sivun koko on taas resamplattu 1200dpi:ksi, mutta tulostaessa pudotan resoluution esim. 400 tai 555 dpi:hin resamplaamatta kuvaa, jolloin tulostuskoko siis kasvaa. Näin saan tulostettua kuvat samassa koossa, jossa ne tussaan. Kuulostanee työläältä, mutta on äärimmäisen yksinkertaista.

Ymmärrän oikein hyvin, ja ei oo työlästä. Sulla on isot resoluutiot (toisaalta esim Betonisaappaat onkin todella hyvän näköinen (ja hauska) sarja jota mielellään lukisi enemmänkin). Mä olen todennut että offset-painon rajat on saavutettu jo 600dpi 1-bittisen bitmapin kohdalla, siitä ei enää tarvitse nostaa. Värit teen toki 300dpi 8-bit -tasossa. Lopuksi teen valmiin .pdf:n InDesignissä niin että saan eriresoiset layerit tarkasti päällekkäin.

 
A4-printterithän pystyvät usein kyllä tulostamaan jopa yli 50cm pituisia tulosteita, mutta leveys ottaa vastaan. Koneella työskentelykoko on tietysti mikä milloinkin.


Hitto, enpäs ole tuota tullut ajatelleeksi! Tuohan ratkaisee monet ongelmistani, mulla kun tuo originaalikoko stripeille on juurikin 10 x 30 eli aavistuksen jää kinnaamaan pituudesta.

 

Tätä oikeastaan opettelen vieläkin. Aluksi zoomasin 100% kokoon jolloin 1200dpi:llä isojen kirjainten koko oli runsaat kolme senttiä ja pienet kirjaimet pari senttiä. Nyt olen pudottanut tekstauskokoa puoleen eli zoomi näyttää 50%. Tekstatessa 21wx:n pinnan liukkaus hieman häiritsee, mutta siihenkin alkaa tottua. 21ux taitaa olla hieman karheampi pinnaltaan, jos olen oikein ymmärtänyt.

Mä olen luullut että sekä Oswald että Betonisaappaat on fonttiladottu? Luulen jopa tuntevani fontin. Onko kyse viimeaikaisesta uudistuksesta?

Kysytäänpä tekstaus- ja piirustuskysymys näin: jos imitoit koneella suosikkikynäsi jälkeä, minkä muotoinen ja montako pistettä / pikseliä on sivellintyökalun terä?

Kiitoksia paljon, taas on uusia ajateltavia...

Kivi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 12.01.2011 klo 15:50:12
Ymmärrän oikein hyvin, ja ei oo työlästä. Sulla on isot resoluutiot (toisaalta esim Betonisaappaat onkin todella hyvän näköinen (ja hauska) sarja jota mielellään lukisi enemmänkin). Mä olen todennut että offset-painon rajat on saavutettu jo 600dpi 1-bittisen bitmapin kohdalla, siitä ei enää tarvitse nostaa. Värit teen toki 300dpi 8-bit -tasossa. Lopuksi teen valmiin .pdf:n InDesignissä niin että saan eriresoiset layerit tarkasti päällekkäin.

Joo no etenkin sanomalehtituotannossa 600dpi varmasti riittäisikin - ja muuallakin. Strippitiedostot ovat vielä kuitenkin sen verran kevyitä, että 1200dpi menee mun koneella helposti, joten samalla vaivalla teen vähän suuremmalla resoluutiolla niin kestää sitten tarvittaessa vaikka suurentamisenkin hyvin. Erityisesti Betonisaappaat (kiitos kehuista) ovat kevyitä kun tiedostot ei ole koskaan rgb- tai cmyk-tiloissa. Mutta esim. tekeillä oleva Moby Dickin (http://oswald.fi/mobydick/pages/01.htm) sivut ovat melko raskaita. Se on kuitenkin tehty pääasiassa g-terällä ja sisältää paljon tosi ohutta viivaa. Kun lopullista julkaisukokoakaan ei ole erinäisistä syistä lyöty lukkoon tuntuu turvalliselta pistää kunnon resoluutiot, jotta ohuinkaan viiva ei mahdollisesti suurennettaessakaan kärsisi.
  
Hitto, enpäs ole tuota tullut ajatelleeksi! Tuohan ratkaisee monet ongelmistani, mulla kun tuo originaalikoko stripeille on juurikin 10 x 30 eli aavistuksen jää kinnaamaan pituudesta.

Joo olen meinannut kirjoittaa aikaisemminkin aiheesta kun olen aavistellut että monella sama asia ratkaisisi ongelman, mutta aina unohtunut.
 
Mä olen luullut että sekä Oswald että Betonisaappaat on fonttiladottu? Luulen jopa tuntevani fontin. Onko kyse viimeaikaisesta uudistuksesta?

Oswaldit ja Betonisaappaat ovat fontilla joo, enkä ole näillä näkymin vaihtamassakaan.

Kysytäänpä tekstaus- ja piirustuskysymys näin: jos imitoit koneella suosikkikynäsi jälkeä, minkä muotoinen ja montako pistettä / pikseliä on sivellintyökalun terä?

Aloitin tasaterää imitoivalla vinolla ovaalilla, mutta tällä hetkellä käytän täysin pyöreää perusbrushia. Pikselimäärä vaihtelee 19-24 välillä perustekstauksessa 1200dpi:llä, mutta paineentunnistus on päällä, joten joku toinen tekisi samoilla pikseleillä ja resoluutiolla ehkä eri paksuista jälkeä, omasta näppituntumasta ja kynän asetuksista riippuen.

Edit: Piirtämisessä mulla ei ole siveltimellä mitään vakiokokoa, sillä viivojen paksuus eri töissä vaihtelee (tai no 32 taitaa olla useimmiten jos Oswaldia korjailen).
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 12.01.2011 klo 16:35:56
Joo no etenkin sanomalehtituotannossa 600dpi varmasti riittäisikin - ja muuallakin.

Entisenä lehti-ad:na sen verran, että sanomalehtipaperille painettaessa realistinen tarkkuus saavutetaan jo 400dpi 1-bittikuvilla (näin esim kannen ean-13 -viivakoodi) ja 150dpi 8-bittikuvilla (väri tai mv). Sen sijaan kuvan sävyalaan pitää aina lisätä 2-4% mustaa huokoisen paperin aiheuttaman pikselien leviämisen vuoksi. Väripohjalle painettaessa pohjavärin ja ymmärrettävän tekstin tai kuvan välinen tummuusero olisi hyvä olla 80%, ei koskaan vähempää kuin 60%.

Aikakauslehtipaperilla tai vastaavalla arvot ovat samat kuin muussakin offsetpainatuksessa: 600dpi, 300dpi...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 20.01.2011 klo 11:49:07
Löytyykö kokemuksia tabletin näytön puhdistamisesta rasvasta yms? Tähän asti on riittänyt kuiva mikrokuituliina puhdistamiseen, mutta nyt olen mennyt tuhertelemaan liian rasvaisilla näpeillä ilman puuvillahanskoja tms.

Cintiqin manuaalissa sanotaan että saa putsata ainoastaan kuivalla liinalla, mutta se ei nyt tunnu riittävän.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Mäkelä 20.01.2011 klo 12:52:41
Millä tahansa alkoholittomalla litkulla, millä TV:nkin LCD- ja plasmanäyttöjä putsataan. Monenlaista pumppu- ja spraypulloa tarkoitukseen löytyy kodinkoneliikkeistä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 20.03.2011 klo 14:53:08
Digikuva-lehden tarjous (http://bonniershop.fi/node/12191/form/2?media=egttest&ms=1). Digikuva-lehti vain 5,90 euroa + kaupan päälle kynähiiri ja piirtolevy. Arvoksi mainitaan 66,50 €, mutta ominaisuuksista ei muuten puhuta. Taitaa olla pikku lelu, mutta kaipa tuolla sentään pääsee vähän joku asiasta epävarma kokeilemaan edullisesti, miten homma toimii. Kannattaa huomata, että lehden tilaus jatkuu automaattisesti, jos sitä ei hoksaa pistää heti poikki.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Marko K 20.03.2011 klo 18:16:13
Vanha ongelma jonka luulin ratkaisseeni:Nyt kun puuhaan wacomilla seiskassa, ilmiö häiritsee taas, eikä siis ole kiinni tuosta lehtiö-pc -kohdasta.

Tajuaako kukaan miten animoinnin saa pois suomenkielisestä seiskasta? Mitään tuommosta MarkZeron vinkkaamaa kohtaa en löytänyt. Eikä tuolla foorumilla ole laatikkoa 'haku'...

Kyseessä on Windows 7:n Lehtiö PC -ominaisuus, jonka saa poistettua käytöstä seuraavasti:

Käynnistä > Ohjauspaneeli > Ohjelmat > Ohjelmat ja toiminnot: Ota Windowsin ominaisuuksia käyttöön tai poista niitä käytöstä > ruksi pois kohdasta Lehtiö PC-osat

edit:
Kaikilla ei tosin tuo auta vaan pitää tehdä myös näin:

Ohjauspaneeli > Kynä- ja kosketuslaitteet > Kynän toiminnot > Paina ja pidä > asetukset > ruksi pois kohdasta: "Ota paina ja pidä -toiminto käyttöön..."
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Kristian Mattila 11.04.2011 klo 06:52:17
Mainittakoon nyt omiakin kokemuksia piirtopöydän kanssa elämisestä. Sain 7 vuotta sitten Wacom A5 Intuos3:n, ja se on ollut kaikenkarvaisessa käytössä kuvankäsittelystä piirtelyyn, lähinnä Paint Shop Pron kanssa.

Muutama vuosi sitten kun muutin Kanadaan,  tabletti oli matkalaukussa pyyhkeeseen käärittynä, ja kehysmuovi otti ja halkesi. Aktiiviseen alueeseen tuo halkeama ei yllä, ja vehje on toiminut kaikki nämä vuodet esimerkillisesti - aina silloin tällöin joku ajuriversio on ollut heikompi, mutta päivittelyllä siitä on selvinnyt.

Eka nibkin vielä menossa. Asetukset on säädetty senverran herkiksi, ettei kulumaa hirveästi tule. USB -kaapelikin on hyvässä kunnossa, vaikka se on paljon saanut kestää.

Nyt hieman haikein mielin ajattelin antaa sen muksujen koneeseen, ja vaihtaa vastaavankokoiseen Intuos4:n kun nuo näytötkin ovat laajakuvaisiksi vaihtuneet.

Mukanatullutta rottaa en koskaan oikein oppinut käyttämään, mutta muuten on todettava, että vehkeeseen olen ollut erittäin tyytyväinen.

Disclaimer: Sain tablettini ilmaiseksi Wacom Inc:iltä ollessani puljun freelancer-avustajana, mutta olisi se silloisen hintalappunsa väärti ollut joka tapauksessa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: judea 11.04.2011 klo 14:06:37
http://vempele.com/wp-content/uploads/2010/07/Trust-piirtopoyta.jpeg (http://vempele.com/wp-content/uploads/2010/07/Trust-piirtopoyta.jpeg)

Tollainen piirtopoytä on itselläni. Aika pieni mutta toimia, en mä parempaa tarviikkaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Marko K 20.04.2011 klo 11:35:21
Tulin ostaneeksi muutama viikko sitten tuollaisen Aiptek Media Tablet Ultimate piirtopöydän matkakäyttöön ja kyllä tuo on toiminut hyvin. Hintakin oli Verkkokaupasta ostettuna alle 120€

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=26288

Kynä on kevyt ja pikanäppäimiin sekä vieritysrullaan saa määriteltyä omia näppäinyhdistelmiä yms. ja kallistuksen tunnistuskin löytyy. Vaihtokärkiä taisi tulla vain kaksi mukana mutta eipä niitä juuri kulu muutenkaan, että tuo tuskin on ongelma. Lisäksi mukana tuli Adobe Photoshop elements 7 täysversio. Intuos 4 M kokoon verrattuna tuo Aiptek ei ihan kaikilta ominaisuuksiltaan yllä samalle tasolle mutta ei siinä isoa eroa ole.

Matkakäyttö minulla tarkoittaa nykyään lähinnä sitä että siirryn omasta työhuoneesta sohvalle makaamaan ja piirtämään läppärin ja Aiptekin keralla, hehheh... :laugh:
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: iipee 19.11.2011 klo 19:44:17
Mitäs mieltä kvaakkilaiset on tästä? http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/69767 (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/69767)
Onko kokemuksia?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pikkuteemu 23.11.2011 klo 14:06:46
Pitkän tauon jälkeen olen alkanut jälleen piirtää. Tietokone nörttinä tottakai halusin oppia käytämään piirtopöytää ja ostin halvan Wacom Graphire3 vähän käytettynä.
Minulla ei ole lainkaan kynnystä tietokoneisiin, olen valokuvannut ja käyttänyt photoshoppia ja gimppiä kohta varmaan 10 vuotta.  Mutta tämä piirtäminen piirtopöydän kanssa .. eihän tähän pääse sisään ollenkaan! Tussata olen yrittänyt. Tuntuma ihan kelvoton, on kuin piirtäisi teleskooppivarren kanssa käsi suorana. Viiva lähtee ihan väärään suuntaa, eikä viivaan "pääse käsiksi" millään. Kaikki varmuus hukassa.

Onko Intuos mallisarja merkittävästi tuota karvalakkia parempi?
Mitenkä ihmiset olette ymmärtäneet sopivan kokonne piirtopöydissä?
Jotenkin tuntuu että en osaa tukea kättä oikein, pitää kynää oikein, ja että tuo A6 on aivan liian pieni.

Sanokaa hei nyt että se on vehkeistä kiinni eikä vika ole miehessä..
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 23.11.2011 klo 14:14:08
Valitettavasti vika ei ole vehkeissä.  ;)
Oma ensikokemus Wacom-piirtopöydästä oli samantapainen. Koordinaation kanssa pitää totutella uudenlaiseen tapaan tehdä. Siihen kyllä pääsee sisälle. Samahan se on aina kaikkien uusien välineiden kanssa. Ensimmäinen kokeilu piirustusterällä ja tussilla... siveltimellä... Sotkua, ähinää ja tuskaa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 23.11.2011 klo 14:21:28
Timolla on paljon järkeä.
piirtopöytä on vain väline ja se pitää opetella ja kuten kaikissa työkaluissa kaikki eivät vaan sovi kaikille.
Intuos on kieltämättä paperinkaltaisempi kuin peruspöytä jossa täytyy alkuun opetella tyystin uusi käsi-silmä koordinaatio.

Ja se pitkä taukokin vaikuttaa, ei vain välineet. Ei sitä iänikuista esimerkkiä polkupyöräilystäkään unohda mutta jos toisella on ollut kahdenkymmennen vuoden tauko ja toinen polkee 15 km joka päivä joka säässä ei ole ihme jos on pienehkö ero huomattavissa.

En silti lähtisi välinettä tai miestä moittimaan, lisää treeniä niin eiköhän lähde.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 24.11.2011 klo 08:05:05
Samoilla linjoilla Timon ja Curtvilen kanssa. Itselläni on lähemmäs 10 vuotta vanha Graphire 2 ja softana Gimp 2.6, enkä ole harkinnutkaan (no vähän houkuttaa tuo Cintiq) päivittämistä. Vakavasti suosittelen ensin opettelemaan tuolla laitteistolla, ennen kuin alat päivittelemään sitä. En millään usko että Intuos toisi autuuden ihan itsekseen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pikkuteemu 25.11.2011 klo 07:26:50
On tämä kyllä poikkeuksellisen hyvähenkinen foorumi.
Kiitos, te olette hyvä ihmisiä ,)
Hylkäsin Gimp-, Inkscape-, Fotari- ja Illustrator-ruletin. Sainkin muutaman viivan jo aikaiseksi kun lukitsin Mypainttiin kun siinä on helpommin nuo "brushit" (anteeksi finglish).  Hetken kun  rauhotuin niin huomasin että piirtopöytää voi sittenkin pitää suorassa pöydällä paikallaan ja silmä tajuaa mihin suuntaan se viiva on menossa.
.. eiköhän tämä tästä sittenkin jouluksi muutu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 25.11.2011 klo 13:19:39
On tämä kyllä poikkeuksellisen hyvähenkinen foorumi.
Kiitos, te olette hyvä ihmisiä ,)
Hylkäsin Gimp-, Inkscape-, Fotari- ja Illustrator-ruletin. Sainkin muutaman viivan jo aikaiseksi kun lukitsin Mypainttiin kun siinä on helpommin nuo "brushit" (anteeksi finglish).  Hetken kun  rauhotuin niin huomasin että piirtopöytää voi sittenkin pitää suorassa pöydällä paikallaan ja silmä tajuaa mihin suuntaan se viiva on menossa.
.. eiköhän tämä tästä sittenkin jouluksi muutu.

Ai niin, unohdinkin Mypaintin mainita. Se on ihana. Tulee vanhat ajat mieleen, kun sen kanssa ei voi leikkiä sekoitustiloilla eikä muillakaan kuvankäsittelyllisilläkään kikkailuilla. Hyvä kun olet löytänyt itsellesi sopivan välineen. Muista laittaa galleriaan töitä esille, kun saat aikaiseksi jotain itsellesi kelpaavaa  ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: nowatar 25.11.2011 klo 15:22:04
Olen minäkin miettinyt piirtopöydän hankkimista. Olen tähän saakka käyttänyt vehjettä nimeltä Aiptek media tablet 14000U ihan jees on toiminut mutta yhteisessä käytössä ja ihan oma ois tarkoitus hankkia.

wacomia olen miettinyt esim. tätä:

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/20049/dddxg/Wacom-Bamboo-Pen-piirtopoyta

Onko ihan kelpo tuote vai pitäydynkö tuossa Aiptekissa?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 25.11.2011 klo 15:31:35
tiedän(jännä kyllä) tyylisi ja omassa käytössäni Bamboo on palvellut nätisti yhteistyössä Manga studion kanssa [oma jälki on kyllä aikasta kaukan mangasta]
paineentunnistus on siedettävä ja styluksen kärkikin on hinta-laatusuhteelta sama kuin laite muutenkin: oikein hyvä.

Kun tuntee muutamankin graafikon niin näiltä saatu palaute on sitten hiukan vähemmän mairittelevaa ja vannovatkin eri Intuosten nimiin.
Toim.huom. muutaman mielestä paras pinnantuntu on kolmosessa nelosen sijaan ja Cintiq on monella liki graalinmaljan kaltainen esine.

käytön mukaan. Sanoisin näin Bamboo on verrattavissa hyvään keskihinnan siveltimeen, ei mikään 5€ =7 sivellintä jotka on heti paketista soromnoo muttei mikään W&N soopeli missään määrin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: nowatar 25.11.2011 klo 15:59:17
Kuulostaa ihan hyvältä siis :) Lähinnä tuo hinta miellyttää, sillä tämän hetken opiskelijan budjetistani ei hirveästi kaavita tuohta kokoon! Ihan mitään leivänpaahdinta ei viitsisi hankkia :'D
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 19:08:55
Olen vähän miettinyt ostaa jossain vaiheessa tommosta piirtopöytää. Kattelin netistä noita hintoja ja piirtopöytien kokoja.
Tommonen sattui silmään kuin Aiptek Medium Tablet 14000U. Siinä olisi A4 koko, mutta olen kuullut, että nää on aika huonosti toimivia.
Se kynän pattereiden kuluminen ei musta ole niin hirveetä, joten siihen ei kannata vedota.
Mikä on oikea totuus asiasta. Täällä on varmaan paljon ihmisiä, joille nää piirtopöydät on tuttuja.
Tiedän, että Wacom olisi kaikista paras vaihtoehto, mutta hinnat on aika korkeet ja haluisin tommosen A4-kokoisen piirtopöydän.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.02.2012 klo 19:20:32
ei ole Aiptekin piirtopöydästä kokemusta, muista kyllä mutta ovat kuulemma petranneetkin.

kysypä tarvitsetko A4 koon? Oikeasti?
Joillain liikkeet ja kaaret vaativat sen A4n mutta yllättävän monelle A5 on riittävä.
Tärkeämpää  mielestäni on paineentunnistustasot ja styluksen(sen digikynän) kärkien kestävyys.

Piirtopöydän koko ja itse työn koko ovat kaksi eri asiaa.

Itse sohlaan molemmilla perinteisellä ja digillä ja kovasti harvoin on A4n pituista yhtä viivaa kummassakaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 19:29:28
ei ole Aiptekin piirtopöydästä kokemusta, muista kyllä mutta ovat kuulemma petranneetkin.

kysypä tarvitsetko A4 koon? Oikeasti?
Joillain liikkeet ja kaaret vaativat sen A4n mutta yllättävän monelle A5 on riittävä.
Tärkeämpää  mielestäni on paineentunnistustasot ja styluksen(sen digikynän) kärkien kestävyys.

Piirtopöydän koko ja itse työn koko ovat kaksi eri asiaa.

Itse sohlaan molemmilla perinteisellä ja digillä ja kovasti harvoin on A4n pituista yhtä viivaa kummassakaan.
No esim. Wacom Intuos4 M A5 Wide hinta on tällä hetkellä verkkokauppa.com:ssa 356,90 € ja toi Aiptek on pikkasen yli 100€. Pikkasenko on hinnassa eroa?
En tiedä sit kuinka paljon parempi toi Wacom on!
Kyllä kai se A5 käy!
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.02.2012 klo 19:47:07
kyse on kyllä käytöstäkin. Wacom on Se Merkki.
Jos puhuttaisiin autoista hämmästyisitkö että aika jännä saman kokoluokan Mersu on noin paljon kalliimpi kuin Skoda?
Skodassa ole mitään vikaa, se ajaa samalla tavoin ja varaosat saattaa olla myös paljon halvemmat.
Mihin käyttöön haet? CAD, vektorit, sarjakuvanpiirto, vaatekaavoitus vai design?
Jos et ole ennen käyttänyt aloita halvemmalla että onko koko laite mitä haet muistaen että on se halvin, ei paras, mitä tarjota on.
Tabletti itsessään kun ei kaikille vaan sovi, sama kuin vesivärit, tussi jne jne.

Näissäkin pätee että jos ostaa halpaa ja hyvää ostaa useimmiten kaksi asiaa, ei yhtä.
Wacomilta löytyy kyllä niitä halvempia karvalakkiversioita ja kauppojenkin välillä on hintaeroja.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 11.02.2012 klo 19:54:19
Oman Wacomini (Intuous 3 A4) ostin joskus vuonna 2004. Edelleen lähes päivittäisessä käytössä. Tosin pari-kolme ensimmäistä vuotta se oli tyhjän panttina, kun en oikein löytänyt tuntumaa digitaaliseen kuvittamiseen. Wacom on ollut omalla kohdallani satsausta paitsi laatuun myös pitkäikäisyyteen. Teriä tosin kannattaa hankkia kerralla enemmän.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.02.2012 klo 19:56:43
Teriä tosin kannattaa hankkia kerralla enemmän.

olisikos sinulla tästä taloudellemme vinkkiä hyvän ostopaikan suhteen muuten?
nimimerkillä ei raskaat tassut meillä ei
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 11.02.2012 klo 20:00:12
olisikos sinulla tästä taloudellemme vinkkiä hyvän ostopaikan suhteen muuten?
nimimerkillä ei raskaat tassut meillä ei

Huono henkilö minä kysymykseen vastaamaan. Itse löysin vain Amazon.uk:sta. Samassa kasassa tuli jotain tauhkaa. En kyllä tiedä ovatko esim. Intuous 4:sen terät yhteensopivia kolmosen kanssa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 20:02:58
kyse on kyllä käytöstäkin. Wacom on Se Merkki.
Jos puhuttaisiin autoista hämmästyisitkö että aika jännä saman kokoluokan Mersu on noin paljon kalliimpi kuin Skoda?
Skodassa ole mitään vikaa, se ajaa samalla tavoin ja varaosat saattaa olla myös paljon halvemmat.
Mihin käyttöön haet? CAD, vektorit, sarjakuvanpiirto, vaatekaavoitus vai design?
Jos et ole ennen käyttänyt aloita halvemmalla että onko koko laite mitä haet muistaen että on se halvin, ei paras, mitä tarjota on.
Tabletti itsessään kun ei kaikille vaan sovi, sama kuin vesivärit, tussi jne jne.

Näissäkin pätee että jos ostaa halpaa ja hyvää ostaa useimmiten kaksi asiaa, ei yhtä.
Wacomilta löytyy kyllä niitä halvempia karvalakkiversioita ja kauppojenkin välillä on hintaeroja.

Niin käyttötarkoitus olisi AutoCad-piirustelu...lähinnä talonrakennus tai jotain elektroniikka-juttuja. Harrastan myös valokuvausta ja siihen voisi saada uuden ulottuvuuden.
Kyllähän tota sarjakuvapiirtämistäkin vois kokeilla...ideoita kyllä löytyisi...itse piirtäminen kai on se vaikein osuus. Kyllä mä osaan piirtää, mutta lähinnä rakennuksia ja pilakuvia.
Ehkä aluksi kannattais ostaa halvempi vempele ja kattoo kuinka sillä sujuu ja sitten, jos homma kiinostaa niin ostais tommosen kunnollisen Wacomin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.02.2012 klo 20:08:41
Huono henkilö minä kysymykseen vastaamaan. Itse löysin vain Amazon.uk:sta. Samassa kasassa tuli jotain tauhkaa. En kyllä tiedä ovatko esim. Intuous 4:sen terät yhteensopivia kolmosen kanssa.

tack i alla fall amatsooneja ei oltu tajuttukaan kysyä.
kärkien kuluvuutta kun kukaan ei yleensä tajua mainita.

Ehkä aluksi kannattais ostaa halvempi vempele ja kattoo kuinka sillä sujuu ja sitten, jos homma kiinostaa niin ostais tommosen kunnollisen Wacomin.

Halvemmallakin pystyy kaikkeen luettemaasi joten suosittelisin tuota ratkaisua.

Tärkeintä on välineurheilun sijaan itse tekijä, taitava(=valmis opettelemaan) tekee perinteellisella tai digillä, kumpikaan ei tee automaagisesti upeaa jälkeä.
se tekijä tekee jos tekee.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 20:17:15
Tärkeintä on välineurheilun sijaan itse tekijä, taitava(=valmis opettelemaan) tekee perinteellisella tai digillä, kumpikaan ei tee automaagisesti upeaa jälkeä.
se tekijä tekee jos tekee.

Niin eikös harjoitus tee mestarin, paitsi jos on liian vanha ja käsi rupee tärisemään tai silmät alkaa katsoo kieroon.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 11.02.2012 klo 20:35:38
Edellisellä sivulla on Markon mietteitä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5250.690.html) Aiptekista ja  Macfoorumilla (http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=42&t=162080&p=1179096&hilit=aiptek+media#p1179096) hieman enemmän ja erilaisia kokemuksia.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 20:45:51
Edellisellä sivulla on Markon mietteitä (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5250.690.html) Aiptekista ja  Macfoorumilla (http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=42&t=162080&p=1179096&hilit=aiptek+media#p1179096) hieman enemmän ja erilaisia kokemuksia.
No voi helv...ti! Pitäisköhän sittenkin ostaa Wacom. Ei saanut hirveen hyvää kaanatusta ainakaan Mac-käyttäjien puolella noi Aiptekit. Mietin vielä tätä...voi kun sais kokeilla 30 päivää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 11.02.2012 klo 21:14:08
Huomaa että tuollakin osa kommentoi laitteen ominaisuuksia vaikkei koskaan ole edes kokeillut, mikä aina jaksaa ihmetyttää. Olihan siellä sitten myös ihan asiallinen arvostelu.
Wacomin saa edullisesti (käytetty mutta takuu mukana) firman omasta verkkokaupasta (http://eu.shop.wacom.eu/Products/Others/Used-products).
Esim. Bamboo Pen 41,90
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 11.02.2012 klo 21:36:38
Niin käyttötarkoitus olisi AutoCad-piirustelu...lähinnä talonrakennus tai jotain elektroniikka-juttuja.

 Suoritin koneenpiirrustuksen CAD-harjoitukset Otaniemessä vuonna 1990.
Siilloin käytössä ollut piirtopöytä oli siihen tarkoitukseen ihan riittävän hyvä.
 En muista merkkiä . Mutta ei ne opetusvempeleet tainneet olla edes ihan viimeistä huutoa silloinkaan.

  Rakennuspiirrosten kanssa isosta A4-laudasta voi olla apua. Resoluutiolla ei ole niin väliä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 11.02.2012 klo 22:02:53
Wacom Bamboo Mediumit on noin 200 € hintaisia...sillä vois aloittaa...on kyllä aika kalliita sittenkin.
Wacom Intious ja Cintiqit olis kyllä tosi hyviä, mutta raha tulee vastaan.
Latasin ton MyPaintin 0.9.0 netistä...omituista MyPaintin sivuilla olis versio 1.0 mutta siinä lataus-sivulla on jotain häikkää.
Mitäs muita ilmaisia piirto-ohjelmia on?

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 11.02.2012 klo 22:05:30
Mitäs muita ilmaisia piirto-ohjelmia on?

kts. kvaak Ilmaiset piirtoohjelmat (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,532.0.html)

Inkscape ja GIMP noista ensimmäisenä mieleen tulisi
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 13.02.2012 klo 10:22:06
Wacom Bamboo Mediumit on noin 200 € hintaisia...sillä vois aloittaa...on kyllä aika kalliita sittenkin.


 Mikset sitten osta sitä satasen halpismallia ?
Et sinä niissä mitään eroa tule ikinä huomaamaan.

 Wacom-uskonto on pelkkää huonoa omaatuntoa.
Pienituloiset opiskeijapennut ostaa turhaan kalliita merkkivehkeitä ja koittaa sitten selittää itselleen tehneensä hyvän kaupan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 13.02.2012 klo 11:00:51
Mikset sitten osta sitä satasen halpismallia ?
Et sinä niissä mitään eroa tule ikinä huomaamaan.

 Wacom-uskonto on pelkkää huonoa omaatuntoa.
Pienituloiset opiskeijapennut ostaa turhaan kalliita merkkivehkeitä ja koittaa sitten selittää itselleen tehneensä hyvän kaupan.

Entäs me, jotka käytetään sitä ammatiksemme? Tyhmyyttämme hankimme, kun viiden euron lankulla selviäisi yhtä hyvin?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Korro 13.02.2012 klo 12:38:22
Jos asunto olisi suurempi ostaisin/hakisin piirtopöydän. Nykyisen 'piirtopöytäni' (mikä on täysin normipöytä) ostin 15e kirpparilta. Hartiaongelmiahan tuo aiheuttaa mutta opiskelijana ei ole vara valittaa. On sentään tämän kaltainen pöytä. Itse arastan jopa Photaria, en ole koskaan kokenut kiinnostusta tuollaiseen. Wacom sun muista piirtopläjäyksistä puhumattakaan. Jos saisi samanlaisen maalaustelineen kuin koulussa olisin iloinen. Kuulema sellasen voi näppäränä ihmisenä tehdä itse. En vain osaisi tehdä sellaista. Itseluottamus puutöihin?, ei sellaista ole.

Olkaa kiitollisia siitä mitä on.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 13.02.2012 klo 13:30:38
Mulla on ollu kotona jo vuosia * NGS:n DrawMaster, kuten täällä mainostan (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,5250.msg304891.html#msg304891). Vaikka kynässä on patteri, olen tainnut jouta vaihtamaan sen ehkä kahdesti tai kolmesti. Ja kun käyttää ladattavaa akkuparistoa, kestää se pidempään. DrawMaster on jo vanha malli, ei tunnu löytyvän mistään. Pixmanian kauppaama Genius (http://www.pixmania-pro.fi/fi/fi/03769299/art/genius/piirtopoyta-mousepen-i608x.html) näyttää aika samalta. Eikä hinta ole paha ollenkaan. NGS:n uudempi malli on Slim Pro (http://ngsonline.ngs.eu/item.aspx?code=NGS-TABLET-0010&familia=TABLET) (ei kokemusta), mutta sitä näyttää olevan hankala saada mistään, kaikki haut vievät espanjalaisiin, tsekkiläisiin yms nettikauppoihin.
Tokihan Wacomin hyviä puolia voi listata loputtomiin. Tuotetuki, varaosat, kaikkee lähes 24/7. Töissä tämmönen mulla onkin ja jahka aika DrawMasteristani jättää tullee valinta seuraavaksi osumaan Wacomiin.

* Edit: vanhoja viestejäni selaten ja etsien näemmä vuodesta 2004 lähtien ainakin. Eli on toiminut moitteetta sen 7-8 vuotta.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka Koivusaari 13.02.2012 klo 15:29:21
Entäs me, jotka käytetään sitä ammatiksemme? Tyhmyyttämme hankimme, kun viiden euron lankulla selviäisi yhtä hyvin?

  Niin.
Kuinka usein oikeasti tarviit niitä lisäominaisuuksia, joita ei halpismalleissa ole?
Mitä ne lisäominaisuudet edes on ?
 
 

 
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Ossi Hiekkala 13.02.2012 klo 15:33:38
  Niin.
Kuinka usein oikeasti tarviit niitä lisäominaisuuksia, joita ei halpismalleissa ole?
Mitä ne lisäominaisuudet edes on ?

Toimintavarmuus, tarkkuus, elinikä, tuki?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 13.02.2012 klo 17:30:14
Toisin sanoen Wacom Bambookin on paska...voi perse!
Noh saa jäädä vielä harkintaan koko piirtopöytä.
Ostan sit kunnollisen, kun saan sen verran rahaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: maisonterre 14.02.2012 klo 13:10:09
Himasta löytyy wacom bamboo (aktiivisessa käytössä tyttärellä) ja isompi XLwide-wacom omissa duuneissa. Ihan hyvin on kumpikin toiminut. Hinta-laatu -taso on molemmissa ihan kohdallaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 14.02.2012 klo 14:25:28
Ei tästä tuu hullua hurskaammaks!
Toinen sanoo yhtä ja toinen toista!
Taidan jättää koko piirtopöydän oston väliin. On tässä muutenkin rahanmenoa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Jukka 14.02.2012 klo 14:43:46
Ei tästä tuu hullua hurskaammaks!
Toinen sanoo yhtä ja toinen toista!

Sen siitä saa kun kysyy foorumeilla neuvoa. :)
Kyllä se Wacom melko turvallinen valinta on. Mulla esim. Wacom Bamboo touch A5. Hyvin on pelannu eikä isompaa kaipaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 14.02.2012 klo 15:05:33
Noo, käyttötarkoituksia on monia. Ammattilainen vaatii välineiltä enemmän, vaikka vähemmälläkin on mahdollista pärjätä ja varsinkin leikkiä. Yksi iso ongelma noissa piirtolaudoissa on se, että niitä harvoin missään pääsee kokeilemaan, ja vaarana on että kallis vehje jää sitten käyttämättä ellei se tunnukaan sopivalta välineeltä. Itselläni oli aikoinaan ekana joku halpa Trustin vempele joka kesti aikansa, kunnes hajosi. Ei maksanut paljon, ja pääsi kokeilemaan onko siitä hyötyä. Sitten siirryin Wacomiin.

Suomalaisessa kirjakaupassa näytti olevan kasa Trustin Flex Design (http://www.trust.com/products/product.aspx?ProductCategory=INPUT&ProductGroup=GRAPHIC-TABLETS&artnr=16937) tabletteja hintaan 19.95 tms. Ei varmasti maita mullistava vehje ja piirtoala on pieni, mutta silläkin pääsee kyllä varmaan vähän kokeilemaan miltä koneella piirtäminen tuntuisi jollain muulla välineellä kuin hiirellä. Paha tosin mennä suosittelemaan kun en ole kokeillut, mutta eipä hintakaan maita mullista.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Uroskana 14.02.2012 klo 15:08:45
Itsellä on Wacomin pieni Bamboo. Ajurit tuntuu toimivan vähän silloin kun huvittaa. Esim kynän molemmat päät tunnistuu kynäpääksi jos piirto-ohjelma on jo käynnissä johdon kytkiessä ja zoomauskosketusalue ei tottele juuri koskaan. En tiedä, mutta toivoisi ammattimalleissa olevan hieman vakaampi toteutus.

Itse en välttämättä menisi haukkumaan ajuriongelmaksi, sillä Intuos4 oirehtii myös. Pitää käynnistää Photoshop vasta levyn kytkemisen jälkeen, mutta sen jälkeen toimii oireettomasti, myös kosketusrengas. Näin siis Win7 64-bit, Macistä en tiedä. Voipi olla myös Photari-ongelma, hankala sanoa nyt kun en voi luennolta käsin kokeilla. Omistan sekä Intuos4 L:n että edellisen sukupolven Bamboo Pen A6:n, joten voin sanoa että ajuritasolla erot tulevat lähinnä säätövarassa. Jos vaikka listaan lyhyesti lussia ja minuksia molemmista verrattuna toisiinsa.

Intuos4 L:
+      Riittävästi paineentunnistustasoja
+      Suuri piirtoalue -> Vakaa piirtää
+      Kosketusrengas toimii niin kuin pitää
+      Kallistuksentunnistus, hyöty perinteisiä siveltimiä simuloidessa (mm. Painter, Artrage)
+      Ohjelmoitavat painikkeet, vieressä LED-näytöt nimeämistä varten
+/-   Hinta (~450e)
+/-   Piirtopinnan karheahko tuntuma (Toiset tykkäävät liukkaammasta)
-       Suuri piirtoalue -> Kömpelö liikutella
-       Pinnan vuoksi kynän kärjet kuluvat, toisaalta niin kuluu/liukastuu pintakin ja kuluminen vähenee

Bamboo Pen A6:
+      Riittävästi paineentunnistustasoja
+      Näppärä koko
+      Edullinen (~55e)
+/-   Ei painikkeita (Näppis kompensoi)
+/-   Piirtopinnan karheahko tuntuma
-      Ei pyyhekumia kynässä (Itseäni ei tosin haittaa koska käytän PS:ssa pikanäppäimiä b/e)
-      Ei kosketusrengasta/-nauhaa
-      Piirtäminen vähän huteraa, zoomaus auttaa tähän

Tuossa noita toistaiseksi, voipi olla että lisään päivittelen tässä vuorokauden kuluessa listaa jos jotain unohtui paineen alla.... 8]

Sanotaan vielä että ehkä parasta bängiä eurolatille olisi ostaa käytetty Intuos3 M laajakuvasuhteella. Bamboolla on mukava aloittaa ja myöhemmässä vaiheessa laitteesta on iloa näppäränä matkapiirtimenä läppärin kaverina.


: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Markku Myllymäki 14.02.2012 klo 15:59:20
Wacomit ovat sen vuoksi hyvä valinta, että ne ovat "teollisuusstandardi", eli toisin sanoen kaikki ohjelmat tuntevat ne ja toimivat (mikä paremmin ja mikä huonommin) Wacomin tabletin kanssa.

Linuxissakin Wacom-tuki löytyy.

(MInulla on ollut Graphire ja Intuos 3 ja niihin olen tyytyväinen, toisin kuin omaan piirrosjälkeeni...)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: maisonterre 14.02.2012 klo 16:02:39
Tuosta kytkemisongelmasta sen verran, että oma lautani on tarvinnut irrottaa pöytämallin macistä vain kaksi kertaa kuluneen kahden ja puolen vuoden aikana. Se siis toimintavarmuudesta. Alussa esiintyi wacom vastaan hiiri -kaksintaisteluja, mutta hiiren irrotuksen jälkeen en ole hiirtä sittemmin enää osannut edes kaivata. Kaikki kursoritoiminta tulee wacomilla ihan luontevasti. Iso lauta on pääasiassa aina pöydällä, vaikka onnistuu sen sylissäpitokin vinosti pöydänreunaa vasten. Pidän siitä että piirtoalueen fyysinen koko vastaa näytön fyysistä kokoa.
Kallis? Vuokralauta menee kokonaan vähennyksiin.

Läppäreissä laudan irrotus/kytkentähäiriöt varmaan ovat kiusallisia, mutta kai sitä käyttäjä aika nopeasti oppii oikean järjestyksen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: maisonterre 05.03.2012 klo 09:57:40
Olivat sitten lopettaneet isojen xl-wacomien teon.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Pekka Salonen 05.03.2012 klo 21:09:54
Olivat sitten lopettaneet isojen xl-wacomien teon.

Näyttäs että jatkaisivat 4 XL:n myymistä pienempien Intuos5:ien rinnalla.
http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=8006
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: maisonterre 05.03.2012 klo 21:37:24
Hyvä, tarkistin että mulla on juuri sama koko.
Active area Pen (W x D): 488 mm x 305 mm
(19.2" x 12.0")
nimim: tyytyväinen käyttäjä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 12.04.2012 klo 08:24:40
Vaihdoin eilen vanhan Graphire 2:ni uuteen Intuos 4 M:n. Täytyy kyllä sanoa, että vaikka käytin edellistä 12 vuotta ja totuin siihen melkoisen hyvin, niin tuntuma on Intuosissa aika loistava. Ei mennyt hetkeä kauempaa tottua uuteen lautaan.

Mutta. Onko kenelläkään tietoa (Markku hoi ;-) miten Linuxissa (Ubuntu 11.10) saadaan pikavalintanäppäimet toimimaan? Paineentunnistukset toimivat loistavasti ja liikkuminen on sulavaa, mutta olisi kiva saada käyttöä sille rullalle ja nappuloille.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: keijoahlqvist 12.04.2012 klo 08:32:35
Vaihdoin eilen vanhan Graphire 2:ni uuteen Intuos 4 M:n. Täytyy kyllä sanoa, että vaikka käytin edellistä 12 vuotta ja totuin siihen melkoisen hyvin, niin tuntuma on Intuosissa aika loistava. Ei mennyt hetkeä kauempaa tottua uuteen lautaan.

Mä käytän mielummin halvinta bamboota kun intuos 4 on liian herkkä ja vaatii tavallisen hiiren kaikkiin muihin toimiin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 12.04.2012 klo 08:57:54
Mä käytän mielummin halvinta bamboota kun intuos 4 on liian herkkä ja vaatii tavallisen hiiren kaikkiin muihin toimiin.

Lienee totta. Itse olen aina käyttänyt tavallista hiirtä siinä ohessa ja lautaa ainoastaan piirtäessä, niin en huomannut edes ajatella asiaa.

Tuli muuten yllätyksenä, että Bamboon M maksaa yli 200 €, sillä kun Intuos maksaa samankokoisena 287 €, niin en kyllä hetkeäkään miettisi kumman ostaisin. On se laatuero kuitenkin käsinkosketeltava.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tertsi 28.04.2012 klo 17:16:25
Olisin myymässä vanhaa Wacom Intuosia eräälle teinille.
Osaako joku sanoa voiko Wacomin uusi omistaja ladata pöydän mukana tulleen Painter-ohjelman koneelleen vai onko lisenssi vain minua varten?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hazart 17.07.2012 klo 12:11:04
Uutta Wacomia pitäis hankkia. Kenelläkään kokemuksia Intuos vitosesta? Maksaa vain kympin enemmän kuin nelonen... Onko siinä mitään uutta muotoilun lisäksi?

PS: Jos jollain on myydä Intuos kakkoseen käyttämätön kalvo, ni saa tarjota. Pidän tämän varavehkeenä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 17.07.2012 klo 13:25:56
Ostan Bamboo Pen CTL-660. Onhko hyvä/kokemuksia?

EDIT:...ja vielä, että olen Kiinassa ja täälläkin on Wacom niin ostanko Wacomin Kiinasta jossa on halvempaa vai mielummin Suomesta jossa on mukana Photoshop Elements 8 ja 9, Artrage ja Painter. Vastatkaa äkkiä sillä aikaa ei ole loputtomasti.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 19.07.2012 klo 15:41:04
Ostan Bamboo Pen CTL-660. Onhko hyvä/kokemuksia?

EDIT:...ja vielä, että olen Kiinassa ja täälläkin on Wacom niin ostanko Wacomin Kiinasta jossa on halvempaa vai mielummin Suomesta jossa on mukana Photoshop Elements 8 ja 9, Artrage ja Painter. Vastatkaa äkkiä sillä aikaa ei ole loputtomasti.

Wacomin Bamboo on hyvä.
Kyseessä ei ole mikään Intuos tai Cintiq mutta laadukas piirtopöytä on kyseessä.

Kiinassa asui tuttuja vuosia, osa yhä asuu siellä.
hintaan on kaksikin selitystä: osa kauppiaista ei vaan yksinkertaisesti maksa veroja yms valtiolle ja toinen on että ihan kaikki Wacomit eivät olekaan Wacomeita kuten eivät Louis Vuittonitkaan jne.
Sanon vain siksi että jos/kun hankit tiedät mitä ostat, mikäli tarvitsee huoltoa jne.

ihan perusbamboon saa Suomestakin muutamalla kympillä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 19.07.2012 klo 16:40:31
Wacomin Bamboo on hyvä.
Kyseessä ei ole mikään Intuos tai Cintiq mutta laadukas piirtopöytä on kyseessä.

Kiinassa asui tuttuja vuosia, osa yhä asuu siellä.
hintaan on kaksikin selitystä: osa kauppiaista ei vaan yksinkertaisesti maksa veroja yms valtiolle ja toinen on että ihan kaikki Wacomit eivät olekaan Wacomeita kuten eivät Louis Vuittonitkaan jne.
Sanon vain siksi että jos/kun hankit tiedät mitä ostat, mikäli tarvitsee huoltoa jne.

ihan perusbamboon saa Suomestakin muutamalla kympillä.

Katsoskun olen itse kiinalainen, mutta vain synnyin ja asun Suomessa niin melkein kaikki sukulaiset ja äidin kaverit asuu Kiinassa ja eräs piirtäjä Kiinassa sanoi, että kannattaa ostaa Wacom joten tuskin menen "väärennettyä" ostamaan, mutta kiitti, että muistutit. Ei olisi tullut mielenkään.  Onko muuten se Photshop Elements 9 ja Wacomin mukana tuleva Painter hyviä? Jos on niin ostan Suomesta ja jos ei ole niin ostan Kiinasta wacomin ja Suomesta erikseen Photarin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Curtvile 19.07.2012 klo 17:31:31
ole hyvä vaan, "väärennetyssä" ole isoakaan eroa paineentunnistus on sama 1024.
Ajurien haku on sitten oma lukunsa/helvettinsä .

softat on ihan ok, riippuu mitä haet. 
Painter soveltuu toki muuhunkin kuin vain maalaamiseen, photoshop on enemmän alan standardi.
Photari soveltuu hyvin myös käsinpiirrettyjen ja skannattujen sarjissivujen jälkikäsittelyyn painoa varten(tai fiksailuun yms)

Itse koen smithMicron Manga studio ja Manga studio EX (http://manga.smithmicro.com/):n minun mielestäni parhaiten sarjakuvantekoon soveltuviksi piirrosohjelmiksi ja toimivat moitteetta wacomien kanssa.

mutta mikään ei estä käyttämästä ilmaissoftia Gimpit yms  joista löytyy täältä kvaakistakin ketjunsa.

toivottavasti auttoi, piirtämisen iloja äniveis.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 20.07.2012 klo 08:42:20
Kiitti! Saatan ostaa ohjelman Suomesta kun mukana tulee Painter ja Photari.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: tertsi 20.07.2012 klo 08:58:57
Photoshop Elements ei ole sitten ollenkaan sama asia kuin täysi Photari.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 20.07.2012 klo 09:56:31
Photoshop Elements ei ole sitten ollenkaan sama asia kuin täysi Photari.
Juu. Sehän on vain harrastelija versio, mutta melkein kuin täysi Photari.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne Kuusinen 02.08.2012 klo 00:47:23
Olen nyt jossain määrin siirtynyt lopullisesti tuohon "Wacom-uskontoon", sillä huomasin halpis-Trustini vaan jotenkin väsähtäneen tuossa TuntiPari sitten. Panin myös merkille, että kun piirtotabletti alkaa prakata, esimerkiksi siten, että brushin vasteaika on sen tärkeän mikrosekunnin liian hidas, tai siten, että vinot viivat eivät vain suostu syntymään ilman schultzmaista parkinson-väreilyä, se niin sanotusti alkaa korveta suht lyhkäisessä ajassa, ja rauhalliseksi tunnetustakin miehestä sukeutuu raimoava berserkki.

Niinpä adoptoin pöytäkoneeltani uskollisen, ainakin seitsemän vuotta vanhan Wacomini, jota en ollut pitkään aikaan käyttänyt. Ettehän väännä veistä haavassa: tiedän priorisointini olleen täysin väärä. Ja Wacomhan pelitti aivan toisella levelillä kuin kömpelömpi Trust. Ajuritkin löytyivät vaivatta netistä: jo Wacomin driver-supportista maksaa ne muutamat extra-eurot.

Nyt alkoi vaan adrenaliini virrata: mitenköhän hyviä nuo wacomit nykyään mahtavat enää ollakaan... pitäisiköhän suggeroida itselleen tarve...
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 29.08.2012 klo 19:01:05
Eli ostin Intuos 5 A5 kokoisen ja sen mukana tuli Photoshop Elements 10.

Onko mitään asiaa mitä pitää muistaa tai varoa Intuos 5 käyttäessään?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pikkuteemu 19.10.2012 klo 12:46:03
Intuos4 kynän kumi häiritsee valtavasti.
Onko asiaan mitään halpoja ratkaisuja?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 19.10.2012 klo 13:09:50
Intuos4 kynän kumi häiritsee valtavasti.

Tarkoitatko kynän toisessa päässä olevaa pyyhekumia vai kynän varren kumipäällystettä? Itse en ole kyllä kokenut kumpaakaan häiritseväksi. Pyyhekumia en tosin koskaan käytä, mutta ehkä se on joillekin tarpeen.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 19.10.2012 klo 14:11:05
Intuos4 kynän kumi häiritsee valtavasti.
Onko asiaan mitään halpoja ratkaisuja?

Miten se häiritsee?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pikkuteemu 20.10.2012 klo 21:35:20
Grip-mallin kynänpäällyste vain ahdistaa tavattomasti. Onko siinä peruskynässä tuollanen kumitulppa päällisenä vai onko se muovia? Onko painetasot kynän vai pöydän ominaisuus?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 21.10.2012 klo 15:46:15
Luulisin että ilman sitä kumigrippiä kynällä klikkailu olisi huomattavasti tuskallisempaa. Ehkä tuo paksuus on outoa jos on tottunt puristamaan kynää mutta siinä vaiheessa kun on oppinut "kevyen kynäotteen" grippi toimii hyvin. Normaaleissa kynissä en minäkään moisesta pidä. Ja painetasot lienee enemmän sen tason ominaisuus, mutta kynässä on joka tapauksessa sensori jolla positio luetaan, niin että ei se pädi millään kynnellä toimi. Kumin saanee rullattua pois päältä, mutta en kyllä viitsi testata. :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 21.10.2012 klo 16:57:41
Wacom Intuosin kynä on siis tuommoinen:

(http://1.bp.blogspot.com/_U8baa7EnTj8/SnNBApjRYGI/AAAAAAAAB1k/tVEWflPAl5s/s400/Wacom+Intuos+4+Graphics+Tablet+Review2.jpg)

Itse kyllä pidän tuosta, lyijytäytekynässäkin suosin pehmustettua mallia, aikoinaan sain sormeeni kivuliaan pahkuran kun puristin kynää liian lujaa. Mutta maku- ja tottumuskysymys ilman muuta.

Jos taas kyse on vain kumipäällysteen tuntumasta käteen, niin kaipa sitä voisi kokeilla vaikka teipata.

Olisin kyllä sitä mieltä, että paineentunnistus on nimenomaan kynässä, mutta en ole varma.

Edit:

Intuosiin on saatavana kapoisempikin kynä, mutta maksaahan se tietysti:

http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=8016&lang=en (http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=8016&lang=en)
 
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 21.10.2012 klo 17:30:36

Olisin kyllä sitä mieltä, että paineentunnistus on nimenomaan kynässä, mutta en ole varma.

Edit:

Intuosiin on saatavana kapoisempikin kynä, mutta maksaahan se tietysti:

http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=8016&lang=en (http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=8016&lang=en)
 
Joo, tuolla lukeekin näköjään että (kynässä) pyyhekumikin on paineentunnistava.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Hoppi 22.10.2012 klo 14:05:32
Onko painetasot kynän vai pöydän ominaisuus?

Veikkaan (ja olen melko varma), että se on kynän.

: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne Kuusinen 07.01.2013 klo 00:07:45
Ihan kepillä jäätä kokeilen, kun Wacomin sivustokaan ei jelpi tässä. Wacom Graphire4 CTE-640:stä on ilmeisesti tehty kaksi eri versiota, itselläni on tietenkin se vanhempi. Tuntuisi siltä, etteivät hiukankaan uudemmat (Vista-)ajurit tue tuota ensimmäisen sukupolven mallia (CTE-640/S). Nappien toiminnassa on tapahtunut muutos joidenkin ajuriversioiden välillä.

Niinpä taannoinen ajuripäivitykseni on aiheuttanut sen, että tabletti käyttäytyy kuin vasen nappi olisi koko ajan pohjassa. Piirtää nonstop, desktopissa valitsee koko ajan alueita.

Siltä varalta että jollain on ollut sama ongelma, kysyisin neuvoja, mitä voisi tehdä ongelman korjaamiseksi. Kannattaako lähteä downgradeaamaan ajuria vai siirtyä suosiolla uuteen laitteeseen? Jos siirtyä, olisiko suosituksia? A5 on sopiva koko, ja GIMP 2.8:an kanssa pitäisi pelittää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Janne Kuusinen 03.04.2013 klo 21:17:03
Päädyin Wacomin Bamboo Peniin, jota Gigantti myi noin 70 eurolla. En odottanut mitään ihme-ominaisuuksia, touch-ominaisuudellekaan ei ollut tarvis, kynäily sujui varmasti juuri niin kuin laite lupaa, mutta onko nyt tosiaan niin, että kuvankäsittely 300 dpi:llä 2010-luvulla vaatii nykyään ihan järjetöntä uusintauutta rautaa näillä uusimmilla wacommeilla, vai liekö läppärini vaan väsähtänyt jotenkin? Vistalla ja GIMPin 2.8.:lla paahdan. Tai no, yritykseksi jää. Ei auta grayscaleen siirtyminen, ei liioin resoluution lasku: vasteaika on sietämätön. Ei semmoinen vetele, että aina kun laskee kynän piirtopöytään, tulee odota-rinkula, kursori jumittuu, ja ohjelma piirtää hyvällä tuurilla puolet halutusta. Tuntuu yksinomaan typerältä, ja sisäinen luddiitti puskee pintaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 03.04.2013 klo 21:33:40
Päädyin Wacomin Bamboo Peniin, jota Gigantti myi noin 70 eurolla. En odottanut mitään ihme-ominaisuuksia, touch-ominaisuudellekaan ei ollut tarvis, kynäily sujui varmasti juuri niin kuin laite lupaa, mutta onko nyt tosiaan niin, että kuvankäsittely 300 dpi:llä 2010-luvulla vaatii nykyään ihan järjetöntä uusintauutta rautaa näillä uusimmilla wacommeilla, vai liekö läppärini vaan väsähtänyt jotenkin? Vistalla ja GIMPin 2.8.:lla paahdan. Tai no, yritykseksi jää. Ei auta grayscaleen siirtyminen, ei liioin resoluution lasku: vasteaika on sietämätön. Ei semmoinen vetele, että aina kun laskee kynän piirtopöytään, tulee odota-rinkula, kursori jumittuu, ja ohjelma piirtää hyvällä tuurilla puolet halutusta. Tuntuu yksinomaan typerältä, ja sisäinen luddiitti puskee pintaan.
Voi myös olla, että läppäris on vain niin tukossa, ettei jäähdytys pelaa. Jos osaat aukasta läppärin (siis vanhoissa koneissa se on tosi hankalasti tehty ja tilaa esim. näppäimistön pikkukaapelin laittoon on niukasti...ota kuvia kokoajan mitä teet, jos ryhdyt tohon, että tiedät miten pistät kaikki takaisin) ja puhdistaa siilit turhasta pölystä, pistää uudet hopeatahnat niin auttaa kummoisesti. Tietysti kaikki turhat pelit, joita et käytä ja päällä olevat ohjelmat pois. Tietysti läppäri voi vain olla turhan vanha. En tiedä noista Wacomeista, kuinka paljon tehoja ne vaatii koneelta. Niin ja onko virustorjunta kunnossa...
Itelläni oli broidin vanha läppäri muutaman vuoden käytössä, vaikka se itse luuli, että se oli hajonnut lopullisesti. Ei tarvinnut kuin pyyhkästä kiintolevy tyhjäksi, avata koko kone, putsata joka kohta ja päivittää ajurit...lopuksi korjata virtakaapelin liitin ja hyvin toimii. Vieläkin tuolla komerossa valmiina toimimaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 04.04.2013 klo 10:17:01
Päädyin Wacomin Bamboo Peniin, jota Gigantti myi noin 70 eurolla. En odottanut mitään ihme-ominaisuuksia, touch-ominaisuudellekaan ei ollut tarvis, kynäily sujui varmasti juuri niin kuin laite lupaa, mutta onko nyt tosiaan niin, että kuvankäsittely 300 dpi:llä 2010-luvulla vaatii nykyään ihan järjetöntä uusintauutta rautaa näillä uusimmilla wacommeilla, vai liekö läppärini vaan väsähtänyt jotenkin? Vistalla ja GIMPin 2.8.:lla paahdan. Tai no, yritykseksi jää. Ei auta grayscaleen siirtyminen, ei liioin resoluution lasku: vasteaika on sietämätön. Ei semmoinen vetele, että aina kun laskee kynän piirtopöytään, tulee odota-rinkula, kursori jumittuu, ja ohjelma piirtää hyvällä tuurilla puolet halutusta. Tuntuu yksinomaan typerältä, ja sisäinen luddiitti puskee pintaan.

Onko sulla Win 7 vai XP? Win 7 on tunnettu siitä, että jos tabletin tökkää kinni koneeseen ennen Wacomin ajureiden asennusta, se ottaa käyttöön tablet tietokoneen asetukset. Ne ovat ihan arsesta piirtämisen kanssa. Tällä sivustolla (http://viziblr.com/news/2011/8/14/the-ultimate-guide-to-making-your-wacom-tablet-work-on-windo.html) autetaan onnettomia pääsemään niistä eroon. Itselläni auttoi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 04.04.2013 klo 11:40:47
Onko sulla Win 7 vai XP? Win 7 on tunnettu siitä, että jos tabletin tökkää kinni koneeseen ennen Wacomin ajureiden asennusta, se ottaa käyttöön tablet tietokoneen asetukset. Ne ovat ihan arsesta piirtämisen kanssa. Tällä sivustolla (http://viziblr.com/news/2011/8/14/the-ultimate-guide-to-making-your-wacom-tablet-work-on-windo.html) autetaan onnettomia pääsemään niistä eroon. Itselläni auttoi.
Uskaltaako tommosta Wacomia ostaa windows 8:iin. Hitto se kun on niin sekava käyttis. Olen vaivalla yrittänyt saada sen näyttämään tavalliselta vanhalta käyttikseltä. Tää Win 8:n ns. kosketus-käyttis ei vain toimi tavallisessa kannettavassa tai inhoon sitä suuresti.
Joulusta asti tapellut ton kanssa ja nyt alkaa Win 8 näyttämään siltä kuin pitäisi.
Toivottavasti Microsoft tekee seuraavan käyttiksen myös pöytäkoneille ja tavallisille kannettaville, eikä tommosta tilliskivi-palapeli-kuvake sekasotkua. Ton takia mulle ei ikinä tule "huora-puhelinta" eli Nokia 920 tai muuta vastaavaa.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 04.04.2013 klo 12:08:49
Uskaltaako tommosta Wacomia ostaa windows 8:iin. Hitto se kun on niin sekava käyttis. Olen vaivalla yrittänyt saada sen näyttämään tavalliselta vanhalta käyttikseltä. Tää Win 8:n ns. kosketus-käyttis ei vain toimi tavallisessa kannettavassa tai inhoon sitä suuresti.
Joulusta asti tapellut ton kanssa ja nyt alkaa Win 8 näyttämään siltä kuin pitäisi.
Toivottavasti Microsoft tekee seuraavan käyttiksen myös pöytäkoneille ja tavallisille kannettaville, eikä tommosta tilliskivi-palapeli-kuvake sekasotkua. Ton takia mulle ei ikinä tule "huora-puhelinta" eli Nokia 920 tai muuta vastaavaa.
Tähän en uskalla sanoa mitään, kun Win kasista aion pysyä riittävän kaukana niin kauan kuin mahdollista... Hyvinhän Wacom on perinteisesti Windowsissa ollut tuettu, joten en yhtään epäile sen toimivuutta. Käytettävyyttä en tosiaan usko liiemmälti löytyvän  ??? Toisaalta Gimppi ja Mypaint on Linuxillakin, enkä minä muuta tarvitse (Blender 3D:n lisäksi)  ;)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 04.04.2013 klo 16:24:00
Tähän en uskalla sanoa mitään, kun Win kasista aion pysyä riittävän kaukana niin kauan kuin mahdollista... Hyvinhän Wacom on perinteisesti Windowsissa ollut tuettu, joten en yhtään epäile sen toimivuutta. Käytettävyyttä en tosiaan usko liiemmälti löytyvän  ??? Toisaalta Gimppi ja Mypaint on Linuxillakin, enkä minä muuta tarvitse (Blender 3D:n lisäksi)  ;)
Kun sain joululahjaksi uuden kannettavan ja yrittivät saada siihen edes windous 7:kaa....ei käynyt vain Win 8. Tiesivät, että kartan sitä kuin ruttoa. No onneksi olen ooppinut säätämään sen sellaiseksi, että näyttää ihan Windows Vista/7:ltä...ainakin käyttiksen suhteen. Mutta jos sen sulkee, niin se kyllä ekaksi tarjoaa sitä tiili-paska-käyttistä...onneksi yhdellä hiiren painalluksella pääsen normaali-tilaan tuolta epänormaalilta.
Hitto pitäisköhän osioida toi kiintolevy ja laittaa toiselle puolelle Linux...olis kyllä tarvetta.
Mulla on tossa vanhassa kannettavassa XP ja Linux...hyvin ne yhteen soppii.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Pekka Salonen 25.05.2013 klo 22:33:02
Tommonen jamppa kun Frenden ( http://frenden.com/tagged/review ) kirjoittaa mm. Wacomeista ja kilpailevista merkeistä. Ihan syntyis käsitys, että vaihtoehtolaudoista ja  -näytöistä olis johonkin.

Toki siinä on haastetta, että mokomia pääsis testaamaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sorsastaja 28.06.2013 klo 12:04:17
Kuinka paljon nää piirtopöydät suunnilleen maksaa, ja mikä olis hyvä, mutta suht halpa piirtopöytä?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 28.06.2013 klo 12:33:48
Kuinka paljon nää piirtopöydät suunnilleen maksaa, ja mikä olis hyvä, mutta suht halpa piirtopöytä?

Wacomit (http://www.verkkokauppa.com/fi/search?q=piirtop%C3%B6yt%C3%A4&c=101b&b=Wacom&mxp=150&mnp=20) ovat itselleni tuttuja ja ne minä tiedän toimiviksi. Muita en ole kokeillut.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 28.06.2013 klo 12:38:24
Joku Wacomin Bamboo on halpa ja suht laadukas, hinnathan nyt noin muuten vaihtelee 50 euron ja liki tuhannen välillä. Muiden valmistajien (Trust ym.) ovat parhaimmillaan kelvollisia, mutta jos pääsee Wacomia kokeilemaan, ei muuta haluais.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: OM 22.10.2013 klo 16:49:24


Kannattaa tulla tänne kirjasto Lasipalatsiin Sokosken vastapäätä. Ihme, että Helsingin kaupunki hankki tälläisen meidän veronmaksajien käyttöön .Täällä on hieno Wacomin piirto pöytä. Ainakin saa jotain tuntumaa, millaisia nämä ovat.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 22.10.2013 klo 17:36:19

Kannattaa tulla tänne kirjasto Lasipalatsiin Sokosken vastapäätä. Ihme, että Helsingin kaupunki hankki tälläisen meidän veronmaksajien käyttöön .Täällä on hieno Wacomin piirto pöytä. Ainakin saa jotain tuntumaa, millaisia nämä ovat.
Oho!
Mä kun luen siellä lähinnä lehdet, sarjakuvat ja käyn hakee varaamiani kirjoja.
Yks päivä kun kävin kirjasto 10:ssä, niin siellä oli jumppa-tunti meneillään. Vahinko vaan ettei ollut kauniita naisia jumppaamassa. Vanhoja kurppanoita mummoja ja jokunen keskiän kyllästämä miehen raasu. Lähdin äkkiä litomaan sieltä.
Joskus on ollut  myös joku ihme lauluesitys, että korvia on alkanut särkee, kun on vedetty liian korkeelta.
Täytyykin mennä kokeilee tota piirtopöytää. Monesti ole miettinyt, että pitäisköhän semmoinen ostaa. Yleensä kattonut kukkarooni ja ostanut mieluimmin sarjakuvia.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: OM 22.10.2013 klo 18:21:35
Kirjasto 10:ssä ei oo tollasta pöytää vaan Lasipalatsissa 2 kerroksessa.

Joo. Siihen ei vielä kait tarvitse varata aikoja. Minäkin istua pötkähdin kysymättä että voinko olla jonkin aikaa piirtämässä tänään. Tosin hyvähän se on kysyä, jos vaikka sattuu piirtämään jotain pitempää juttua ja sitten joku tulee varaamaaleen ajalle. Ikävä keskeyttää oma duuni.
Mäkin käyn siellä piirtämässä ihan aikani kuluksi, kun päivät työttömällä tuppaa olemaan aika pitkiä ja tosi ikävystyttäviä. En oo edes ottanut yhtään jutuani talteen tuolla kirjastolla USB-tikulle niistä,  mitä oon tuherrellut. Kaikkein kivointa on korjata virheet. Ei tartte pelätä, että muste leviää paperiin ja käsiin.  :D  Tää on tällästä ajan tappamista mulla ei ehkä mitään vakavaa piirtämistä. Kun kotona ei tule enää juuri mitään tehtyä, täytyy jotenkin pitää yllä pientä tatsia piirtämiseen.
Aluksi olin siellä enemmän, mutta tänään taas pitkästä aikaa tulin moikkaamaan Wacomia.
Ajattelin huomennakin jossain välissä olla hetken jos selkä sallii. En pysty nykyään istumaan kovin kauaa kerrallaan. Olen ainakin siellä klo 12 jos siinä ei istu ketään. Voi tulla moikkaamaan jos joku on liikenteessä. Tosin en oo varannu aikaa. Mutta ehkä siellä ei oo ketään.
Siinä se pöytä on niiden virkailijoiden vieressä olevalla pöydällä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Darth Mika 22.10.2013 klo 19:11:42
Kirjasto 10:ssä ei oo tollasta pöytää vaan Lasipalatsissa 2 kerroksessa.

Joo. Siihen ei vielä kait tarvitse varata aikoja. Minäkin istua pötkähdin kysymättä että voinko olla jonkin aikaa piirtämässä tänään. Tosin hyvähän se on kysyä, jos vaikka sattuu piirtämään jotain pitempää juttua ja sitten joku tulee varaamaaleen ajalle. Ikävä keskeyttää oma duuni.
Mäkin käyn siellä piirtämässä ihan aikani kuluksi, kun päivät työttömällä tuppaa olemaan aika pitkiä ja tosi ikävystyttäviä. En oo edes ottanut yhtään jutuani talteen tuolla kirjastolla USB-tikulle niistä,  mitä oon tuherrellut. Kaikkein kivointa on korjata virheet. Ei tartte pelätä, että muste leviää paperiin ja käsiin.  :D  Tää on tällästä ajan tappamista mulla ei ehkä mitään vakavaa piirtämistä. Kun kotona ei tule enää juuri mitään tehtyä, täytyy jotenkin pitää yllä pientä tatsia piirtämiseen.
Aluksi olin siellä enemmän, mutta tänään taas pitkästä aikaa tulin moikkaamaan Wacomia.
Ajattelin huomennakin jossain välissä olla hetken jos selkä sallii. En pysty nykyään istumaan kovin kauaa kerrallaan. Olen ainakin siellä klo 12 jos siinä ei istu ketään. Voi tulla moikkaamaan jos joku on liikenteessä. Tosin en oo varannu aikaa. Mutta ehkä siellä ei oo ketään.
Siinä se pöytä on niiden virkailijoiden vieressä olevalla pöydällä.
Tämän siitä saa kun tarkkavaisuus on 8 ja äidinkieli 7. Lukee nopeesti viestin ja aivot tyhjäkäynnillä. Kai ton vois käydä katsastamassa. Huomenna olen kyllä menossa keskustaan kauppaan joskus iltapäivällä, jos siinä samalla sit tonnekin. On ainakin aikaa leikkiä laitteella, kun olen tän kuun loppun sairaslomalla.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 21.11.2013 klo 12:17:53
Siirsin keskustelua tänne tuolta toisesta ketjusta (http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=post;quote=414448;topic=12924.165;num_replies=174;sesc=3411e3cb6c7b33ec8e9d78571e4490c6) kun aihekin lipsahti.
Ratkaisu saattaa mahdollistaa jotenkin tarkemman piirtämisen, vaikea sanoa.

http://www.panasonic.com/business/toughpad/us/4k-tablet.asp (http://www.panasonic.com/business/toughpad/us/4k-tablet.asp)
Joo, prossutehon pitäisi riittää siihen että viiva ei kauheasti lagaa, mutta se "kynän kärjen osuminenhan" on kai kiinni lasin paksuudesta. Lisäksi mua hämää noissa (samoin kuin Wacomeissa) se että kun kynän kärki kuluu sitä pitäisi pystyä vaihtamaan. Mikä siis tarkoittaa että niitä kärkiä pitäisi saada jotenkin helposti jostain. Toinen asia on sitten se että jos näytön tarkkuus on 230dpi niin silloin yhden pikselin kokoinen kärki alkaa olla lähellä 0,1milliä ja tuon paksuiset kynät ei ainakaan mulla montaa kuukautta tahdo kestää.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: T.Kokkila 21.11.2013 klo 16:07:52
Niin, puhe oli siis Panasonicin tulevasta Toughpad 4K (http://www.panasonic.com/business/toughpad/us/4k-tablet.asp):sta.

Sen kynä on näköjään tuollainen. Tulkitsisin kynän kuvaa niin, että muovipiikki on paineentunnistusta varten, kuten muillakin valmistajilla. 

Mutta jos kynän paikan määritys ruudulla perustuu infrapunasignaaliin, ja ruudun pikselien lukemiseen, niin kärjen alapuolella voisi näkyä jonkinlainen lukija, eli se on ehkä erotettu kokonaan tuosta paineentunnistuskärjestä. Miten tuo toimii käytännössä, selviää varmaan vasta kun laite on markkinoilla. Aika ison ja kolhon näköinen kynä joka tapauksessa.

Vempeleen hinnaksi näköjään veikkailtiin noin 6000 dollaria, eli jäänee ainakin minun budjetissani vain etäiseksi haaveeksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: OM 21.11.2013 klo 16:16:29

En oikein tiedä näistä asioista paljoakaan, mutta minusta näyttää, että tuon Panasonikin kynän piirtoosa on aivan liian pieni. Minusta terä pitäisi olla hiukan pidempi, jotta sillä pystyisi piirtämään luonnollisesti. Jotenkin tuon kynän pääosan muotoilu ei ole oikein hyvä. Saattaahan se ollakkin hyvä tietenkin. Mutta minusta jotenkin vaan tuossa muotoilussa on jotain vikaa.
No. Tuollainen hienous jää minulta hankkimatta hinnan takia ja muutenkin. Kivahan se on että kaikkea uutta tulee markkinoille. Mutta onneksi on kynää ja paperia olemassa. Niillä homma hoituu.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: pikkuteemu 23.02.2014 klo 00:09:29
Omistan nykyään graphire4 ja siinä on tuollainen vieritysrulla. Kuinka sen saisi konfattua niin että se kääntäisi canvasta ja missä ohjelmissa "paperin" pyöritys toimii?
Tiedän että on tyhmä ja laiska kysymys mutta kun kaikki muuttujat on auki niin ei pääse oikein alkuun..
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 23.02.2014 klo 13:59:42
Rotaatio toimii ainakin fotarin versioissa, olikohan cs4sta ylöspäin. Ihan "R" näppäin pohjassa toimii. Sikäli toi rotaattori mun mielestä turha, mutta kun nyt kerran sen ovat laittaneet... varmaan piirtolevyn oman softan preferensseistä jostain. Enpä oo kattonukkaan.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Lieb 04.04.2014 klo 11:57:11
Rotaatio toimii ainakin fotarin versioissa, olikohan cs4sta ylöspäin. Ihan "R" näppäin pohjassa toimii.

Eipä ole kokemusta, mutta luulisi olevan kätevämpi tapa käännellä kuvaa tarvittaessa kuin että tyyliin Image > Image Rotation. Ei liene GIMPissä mitään vastaavanlaista ominaisuutta?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: [kivi] 04.04.2014 klo 12:34:14
Eipä ole kokemusta, mutta luulisi olevan kätevämpi tapa käännellä kuvaa tarvittaessa kuin että tyyliin Image > Image Rotation. Ei liene GIMPissä mitään vastaavanlaista ominaisuutta?

Silläkin uhalla että kuulostan tosikolta: Työpöydän pyörittäminen ja kuvan pyörittäminen ovat niin eri asioita, ettei niitä pidä samaan lauseeseen vahingossakaan yhdistää. Työpöydän kääntely on tarpeen joskus jotta saadaan viivan vaihtelu halutunlaiseksi kun käytetään 45 asteen sivellintä tai terää, kuvan pyörittäminen taas muuttaa aina kuvan rakennetta eikä sitä pidä tehdä enää sen jälkeen kun kuva on kerran saatu suoraksi.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Timo Ronkainen 07.04.2014 klo 11:22:11
Juu, Rotate ei oo missään nimessä sama asia kuin image rotation. Toolboxissa on Hand Toolin kanssa Rotate View Tool, joka toimii siis myös "R"-näppylällä. Enkä minä siihen siis mitään tabletin rotatewheelia kaipaa.

Timo
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: judea 04.11.2015 klo 18:41:40
Oon tässä kattelemassa piirtopöytää (budjetti olisi siinä 800€ paikkeilla). Löytyiskö ehdotuksia?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Holle 04.11.2015 klo 19:55:24
Oon tässä kattelemassa piirtopöytää (budjetti olisi siinä 800€ paikkeilla). Löytyiskö ehdotuksia?

Cintiq 13 hd näyttää olevan alle 800 Mustassapekassa  (https://mustapekka.fi/home/72556-n-a.html?search_query=cintiq&results=22) . Wacomin omassa kaupassa mainostetaan saman koneen demoa hintaan 599 € mutta näyttää aina olevan "currently not available". Tuo 13" on muuten hyvä mutta itsellä kävi pieneksi ja vaihdoin 22 tuumaiseen jolloin en muita näyttöjä tarvitsekaan. Nämä molemmat siis ns. "Piirtonäyttöjä" l. piirretään suoraan näytölle.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: JanneT 04.11.2015 klo 20:28:29
Jos käytetty kelpaa eikä ole kauhea kiire kannattaa seurata myös Pingstatea, siellä toisinaan väki myy käytettyjä Cintiqeitään. Tai jättää itse vaikka ilmoitus. Itse ostin 20-tuumaiseni käytettynä tonnilla, tosin siitä on jo monta vuotta. Hyvin on kestänyt aikaa kuitenkin.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Valhalla 22.11.2015 klo 15:18:02
Moi! Tilasin tuollaisen Cintiq 13hd.n ja odottelen sen saapuvan alkuviikosta.
Nyt mielessä on että onko koneen mukana tuleva ohjelma tarpeeksi hyvä piirtelyyn ja mahdollisesti johonkin kuvan käsittelyyn vai tarvinko koneelle (win10) vielä jonkun erillisen piirustus/muokkaus ohjelman?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 02.02.2016 klo 14:47:56
Onko kukaan muuten testaillut näitä Bosto -piirtonäyttöjä? Ihan hyviä arviota löysin netistä, mutta en silti oikein ole varma laadusta ja kestävyydestä.

http://www.bosto.co/ (http://www.bosto.co/)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 08.02.2016 klo 00:09:14
Minulla saattaisi olla kuukauden sisällä myynnissä cintiq 13hd, koska jäänyt niin vähälle käytölle. Hyvä laite, mutta en vain oikein osaa enää piirtää tietokoneen ääressä.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 12.02.2016 klo 14:46:11
Minulla saattaisi olla kuukauden sisällä myynnissä cintiq 13hd, koska jäänyt niin vähälle käytölle. Hyvä laite, mutta en vain oikein osaa enää piirtää tietokoneen ääressä.
Ihan uteliaisuuttani kyselen (sillä rahaa ei ole) että paljonko ajattelit pyytää?
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 15.02.2016 klo 18:44:29
En osaa vielä sanoa, mutta tuskin yli 700 euroa ainakaan.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Furin 18.02.2016 klo 06:55:04
En osaa vielä sanoa, mutta tuskin yli 700 euroa ainakaan.
Ok. Kiitos tiedosta  :)
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Sika 07.04.2016 klo 03:06:38
Jos jotain kiinnostaa tuommonen cintiq 13 hd, niin voi laitella yksityisviestiä. En ole yrittänyt muualla myydä vielä. 550 euroa ja postikulut niin cintiq lähtöö!
Takuuta ei enää ole, mutta ihan toimiva peli ja kaikki härpäkkeet on alkuperäisessä laatikossa mukana.
: Vs: Piirtopöytä / käytöstä ja hankinnasta
: Reima Mäkinen 31.08.2020 klo 19:34:07
Oon tehny pari videota topicin aiheesta. Uusin liittyy piirtopöydän ergonomiaan. (https://youtu.be/4wIMs9Hljiw)