Kirjoittaja Aihe: Miten opit piirtämään?  (Luettu 93664 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #60 : 16.10.2006 klo 22:49:23 »
Niin tylsää kuin se onkin, harjoituksen määrällä on ihan suora suhde taitojen kehittymiseen.

ns. Vanha Kansa tiesi sanoa että nuorna vitsa väännettävä, eli mitä aiemmin aloittaa harjoittelun, sitä lahjakkaammaksi tai paremmaksi tulee. Tai jotain. Eli jos nuorena harjoittaa jotakin osaamisen osa-aluetta, sitä paremmaksi siinä tulee, mikä tarkoittanee sitä että joku osa aivoista on vielä kehittymässä ja motorinen edistyminen paranee juuri silloin parhaiten. Se ei tarkoita silti sitä etteikö myöhemminkin keksisi, oivaltaisi ja kehittyisi. "Vanhana" siinä mukana on kuitenkin se mystinen ns. tiedostaminen ja ajattelu.

Timo

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #61 : 17.10.2006 klo 10:41:45 »
Ei ole.

Perinnölliset erot on minimaalisia. Ympäristö voi kannustaa ja tarjota  esimerkkejä ja resursseja, minkä vaikutus usein tulkitaan lahjakkuudeksi.

'Lahjat' tarkoittaa sitä että on motivoitunut. "Lahjakas" keskittyy piirtämään tai urheilemaan siksi että se tuntuu tärkeimmältä.

Mistäs olet nämä teoriat kehittänyt, onko omien aivosolujen tuote vai jostain luettu?

Totta ihmeessä lahjakkuus vaikuttaa oppimiseen, oli sitten kyse visuaalisesta, musikaalisesta, matemaattisesta tai mistä hyvänsä ominaisuudesta. Motivaatio tietenkin lisääntyy lahjakkuuden kautta, kun huomaa että tämän asian osaa ja huomaa kehittyvänsä.

Mutta tärkeintä kai on tehdä mitä haluaa. Piirtäminen on hyvä harrastus ja elämäntapa.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #62 : 17.10.2006 klo 11:52:43 »
Mistäs olet nämä teoriat kehittänyt, onko omien aivosolujen tuote vai jostain luettu?

Jostain luettu? Vai peräti omien aivosolujen tuote. Ei aivosolut mitään tuommoista tuota. Ja nuo hartaudella luetut tieteelliset tutkimuksetkin ovat yleensä vauraan intressiryhmän rahoittamia. Ei uskota naiivisti, että se mitä viime kädessä elinkeinoelämä julkaisee tieteenä, olisi arvovapaata totuutta.

Poliittista tiedettähän tämä on. Epätasa-arvon kannattajat korostavat lahjakkuuseroja jotta voisivat perustella mm. tuloeroja. Tai sitä ettei juntin lapsesta tule sarjakuvapiirtäjää. Taas jokin lehti kertoi tutkimuksesta jonka mukaan rikollisuus olisi ennustettavissa lapsesta. Mutta toimittajien ammattitaito onkin romahtanut eikä tutkimus todennäköisesti ihan tuota väittänyt.

Perinnölliset erot eivät voi tulla näkyviin ympäristövaikutusten yli, sillä sarjakuvantekemis"lahjakkuuteen" vaikuttavat sadat osatekijät, joihin puolestaan vaikuttavat tuhannet ympäristötekijät. Nuo tasaavat ja kumoavat kyllä eri yksilöillä toisensa, joten enää jää vaikuttamaan asianharrastus.

Lopulta toki vaikuttaa, onko ihminen virkeä ja elinvoimainen, mikä kyllä saattaa olla geeneistä kiinni, siihen en puutu.

Ja perinnölliset häiriöt ovat asia erikseen.

TQ

  • Jäsen
  • Viestejä: 82
  • Piruparka
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #63 : 17.10.2006 klo 12:05:34 »
Hyvä Keijo! Partaradikaalit ovat elämän suola ( ;), mutta
kyseenalaistaminen on tärkeää, tieteellistä "totuutta" ei kannata liiaksi arvostaa - fakta on vain kuollut metafora ja sellaisena jo aikansa elänyt, siivu menneisyyttä.
Lahjakkuus asettaa meille lähinnä puitteet, kuinka kovasti pitää nähdä oppimisen eteen hommia. Huippusaavutuksia ei ole koskaan tavoitettu ilman helevetinmoista harjoittelua ja rääkkiä, ei sitten millään elämänalueella.

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #64 : 17.10.2006 klo 22:13:17 »
...Lahjakkuus asettaa meille lähinnä puitteet, kuinka kovasti pitää nähdä oppimisen eteen hommia...

Joo, totanoin. Setä kertoo:
Kun minua koulussa mainittiin "lahjakkaaksi", ylpistyin, laiskistuin, luulin itsestäni vaikka mitä ja vuosikausia eteenpäin velttoilin ja piirsin huimaavat määrät silkkaa sontaa.

Animaatio-oppimestari ja hieno maalari Glen Vilppu sanoi sitten viisaasti, että näihin(kin) hommiin oppii vain yrityksen ja erehdyksen, ja UUDEN yrityksen ja erehdyksen, jne. jne. kautta, aina tappiin asti. Olin kakskytviis. Ryhdistäydyin vähän. Treenasin pakonomaisesti, jottei vajavaisuuksiani oltaisi huomattu. Peittelin paljon virheitä.

Nyt juuri tänään valmiiksi saamani joulukorttimaalaus, samoin kuin viime viikolla piirtämäni, onnistui aika kivasti. Tähänastiset sarjakuva-albumini hmm..eivät ole hullumpia, mutta saavat kyllä yrittämään kovemmin seuraavan kanssa.

Tuleen ei saa jäädä makaamaan, eikä laakereilla lepäämään. Onhan mun pakko vielä vanhanakin yrittää näyttää teille kaikille. Se on se kirous, mikä on meidän piirtäjien päällä... ehkä just sen takia, että meille sanottiin pieninä, että meillä on lahjoja. Loppua ei näy. Onneksi, sillä jos tietäisin huomenna kuolevani, heittäisin kai lekkeriksi koko homman.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #65 : 17.10.2006 klo 22:17:57 »
Tuleen ei saa jäädä makaamaan, eikä laakereilla lepäämään. Onhan mun pakko vielä vanhanakin yrittää näyttää teille kaikille. Se on se kirous, mikä on meidän piirtäjien päällä... ehkä just sen takia, että meille sanottiin pieninä, että meillä on lahjoja. Loppua ei näy. Onneksi, sillä jos tietäisin huomenna kuolevani, heittäisin kai lekkeriksi koko homman.

Aika hieno puheenvuoro kokonaisuudessaan.

Mutta oppiminen onkin ainoa huikaiseva pikkuilo elämässä. Ja se ei lopu ellei lopeta opettelemista.

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #66 : 17.10.2006 klo 22:31:39 »
Musta vaikuttaisi siltä, että on myös mahdollista piirtää valtavasti monta vuotta oppimatta juuri mitään. Jos ei edes yritä parastaan, on kehittänyt mielestään valmiin "tyylin", tekee kuvat äkkiä pois alta päästäkseen bisselle. Pitää kriittistä palautetta pienimunaisten kateellisten röyhtäilynä. Kyllähän siinäkin kynänjälki vuosien mittaan kehittyy, mutta aika onnetonta se on verrattuna siihen että toimii Rauhala-metodilla.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #67 : 17.10.2006 klo 23:16:13 »
Musta vaikuttaisi siltä, että on myös mahdollista piirtää valtavasti monta vuotta oppimatta juuri mitään. Jos ei edes yritä parastaan, on kehittänyt mielestään valmiin "tyylin", tekee kuvat äkkiä pois alta päästäkseen bisselle. Pitää kriittistä palautetta pienimunaisten kateellisten röyhtäilynä. Kyllähän siinäkin kynänjälki vuosien mittaan kehittyy, mutta aika onnetonta se on verrattuna siihen että toimii Rauhala-metodilla.

Alalla toimii ihmisiä jotka eivät pidä ammatistaan ja piirtävät väkisin. Eivät lue sarjakuvia.

Jotkut taas pitävät varsin tylsäntuntuisista ammateista. Että semmosia mei olemme.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #68 : 17.10.2006 klo 23:25:20 »
Alalla toimii ihmisiä jotka eivät pidä ammatistaan ja piirtävät väkisin. Eivät lue sarjakuvia.

Jotkut taas pitävät varsin tylsäntuntuisista ammateista. Että semmosia mei olemme.

On olemassa ihmisiä joilla on synnynnäisesti silmää. eli henkilöitä joilla on visuaalisen ilmaisun taju.

Hyvin harva heistä piirtää.

Piirtäjissä ihailen sitkeää puurtamista joka vie läpi harmaan kivenkin. Eli tuota Rauhala-metodia. Sama kuin Georges Remillä. Hänkin oli tyytyväinen vain kolmeen ruutuun koko tuotannossaan.

Itse en ole vielä oppinut piirtämään. Piirrän kyllä ja välillä käden pitelemä instrumentti jopa tottelee aivojen käskyjä, mutta sitten...
Sitten aloitetaan uudestaan.

Juu, olen kuullut suutari pysyköön lestissään-mantran usein. Useimmiten ilman pahaa tarkoitusta.

Piirtämään oppii vain yhdellä tavalla: piirtämällä mahdollisimman paljon.

Tänään kuulin anekdootin eräältä arvostamaltani kuvittajalta. Hänen työhuoneellaan oli käynyt gallupintekijä, kysellyt mielipidemittauksia toisen työskennellessä.
Gallupinkerääjä oli maininnut että itsekin maalailee huvikseen.
Kuvittaja oli maininnut että kyllä tämä ihan työtä on.
Gallupinkerääjä: "Kai se silti voi joskus olla hauskaakin?"

Shenanigans

  • pii(pe)rtäjä
  • Jäsen
  • Viestejä: 62
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #69 : 27.11.2006 klo 14:08:26 »
Mitenhän se piirtäminen itsellä lähti..

Kaikki lapsethan piirtävät aina jonkun verran, isän kanssa oli silloin niin hauska piirrellä kissoja ja dinosauruksia. Ja hän kyllä on hyvä piirtämään vieläkin. Äiti on enempi maalauslinjalla. Perintönä on siis jotain saatu   :D

En minä tiedä, kyllä kai ne ympäristön kehut ovat ajaneet aina harjoittelemaan ja paineet sitäkin enemmän. Kuvaamataidon opettajani on aina tukenut ja kannustanut minua.. suorastaan hiostanut. Mutta ei siinä mitään. Minulla on ikuisen työn alla oleva jatkosarja tekeillä, aloitin sen 9 -vuotiaana ja se sopii mainiosti mittaamaan taitojen edistymistä.

Kaipa se on se tahdonvoima mikä opettaa. Haluta saada jotain aikaan. Tosin nyt en ole saanut aikaan kuin pari hevosta esittävää viivaa. Abivuosi imee mehut.
"Be careful out there, all that blood can get slippery ya know."

ökpö

  • ääpylä
  • Jäsen
  • Viestejä: 516
  • Vanhana sitä tulee piisamiksi.
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #70 : 27.11.2006 klo 16:24:30 »
Kun minua koulussa mainittiin "lahjakkaaksi", ylpistyin, laiskistuin, luulin itsestäni vaikka mitä ja vuosikausia eteenpäin velttoilin ja piirsin huimaavat määrät silkkaa sontaa.

Olen kovasti myöhässä, mutta tuohan kuulostaa minun elämältäni pienellä twistillä.

Syytän mielellään kahden asian yhdistelmää aikaansaamattomuudestani: lahjakkuutta ja laiskuutta. Olen niitä, jotka koulussa selvisivät yrittämättä ja oppivat joka asian perusteet pienellä vaivalla, mutta eivät kuitenkaan koskaan jaksaneet ryhtyä todella harjoittelemaan. Yhdistettynä puutteelliseen tai vääränlaiseen kannustukseen tästä keitosta ongittiin lopulta lahjoistaan syyllisen tietoinen idealisti-pessimisti, joka toisaalta uskoi lujasti, ettei mihinkään Ala-Arvoiseen kannata ryhtyä, mutta ei myöskään jaksanut kuvitella, että tekisi koskaan itse mitään tekemisen arvoista.

Asiasta löytyy nykyään jopa teoria, itsekriittiset perfektionistit saavat kuulemma vähän aikaan, koska eivät koskaan tunne pääsevänsä tavoitteisiinsa. Parasta on olla itsetyytyväinen perfektionisti, eli ihminen, joka asettaa riman korkealle ja kokee sen ylittävänsä. Kuulostaa mahdottomalta, mutta kai sellaisiakin on olemassa...

Mitä piirtämisen oppimiseen tulee, niin lienee mielenterveydelle parempi vaihtoehto, että piirtää ne miljoona paskaa kuvaa kakarana, eli ennen kuin keksii itsekritiikin. Minulla itsekritiikki iski noin 21-vuotiaana. Perfektionismin lakien mukaan vedin myös sen heti äärimmäisyyksiin. Sen jälkeen aikaansaaminen tukahtuikin omaan mahdottomuuteensa. Kun jokaisen kuvan täytyi olla täydellinen, niitä tuli tuotettua vähän, ja yhden piirroksen painoarvo kävi liian raskaaksi itsetunnolle. Mikään ei enää näyttänyt hyvältä. Olisin tarvinnut tukevaa potkua päähän, mutta kukapa minulle olisi sellaisen antanut. Taidekouluja en koskaan käynyt enkä niihin pyrkinyt. Kaiken maailman piirustuskurssitkin olivat vain lahjattomille plebeijeille.

Tarvittiin kahdeksan vuoden piirtämistauko ja persoonallisuuden muutos, ennen kuin opin taas nauttimaan piirtämisestä. Nykyään yritän vaikka hampaat irvessä antaa itselleni anteeksi puutteitani. Määrä on minulle tärkeämpi kuin laatu, silloin yksikään työ ei nouse liian tärkeäksi.

Piirtämisen "mindsettiä" on vaikea kenellekään opettaa, mutta siitä olen samaa mieltä, että teknisiä taitoja ei opi kuin harjoittelemalla. Minä olen lahjakas varmastikin syntyjäni, ei minusta muuten niin vähällä työllä olisi tullut edes jonkinlaista piirtäjää, mutta ennen kuin luovuin ylimielisyydestä ja aloin omin päin opiskella tekniikkaa ja yksinkertaisesti vain piirtää ja piirtää, en osannut juuri mitään -- ja sillä vähällä mitä sain aikaan, ei ollut paljon merkitystä. Yhä etsin tasapainoa kunnianhimon ja piirtämisestä saatavan nautinnon välillä. Ihan paskaa en viitsi piirtää, mutta "julkaisukelpoinen sievä hömppä" riittää minulle. Olisi tietysti kiva olla teknisesti täydellinen, mutta riittää jos osaan piirtää sen verran, ettei se ole aina aivan tuskaa. Silloin ehkä tunnen joskus jopa tyydytystä työni tuloksista.

Mitä tämä pitkä jaaritus kertoo siitä, miten opin piirtämään? No, vaikka että "tuskallisesti" :) Joskus sen jälkeen, kun olin alkanut taas piirtää, ymmärsin ettei piirtämisen tarvitse olla minulle syvällistä itseilmaisua, tapa vuodattaa sieluani paperille tai tuottaa jotakin taiteellisesti kestävää. Että itse asiassa voisi olla terveellistä tietoisesti pyrkiä eroon kaikesta taiteellisuudesta. Piirtäminen voi olla vain tapa kertoa tarinoita ja parhaimmillaan tuottaa samalla esteettistä mielihyvää. Tätä tolkutan usein itselleni. Ja lienen sen jo vähitellen oppinutkin.
comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia

Flemming Andersen

  • Vieras
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #71 : 23.12.2006 klo 18:59:28 »
Oppimisprosessi on edelleen käynnissä. Sarjiksia kopioimmalla ja Kvaakkia seuraamalla se taito karttuu, niinhän?

Azzy

  • Jäsen
  • Viestejä: 24
  • Outo olio
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #72 : 29.12.2006 klo 14:28:53 »
Itse olen oppinut piirtämään harjoituksen ja taidon ohella. Keskityn erityisesti yksityiskohtiin. Joskus ärsyttää, ja piirrän typerän suttukuvan nopeasti. Joskus voin piirtää monta minuuttia sarjakuvahahmoani että se olisi täydellinen. Olen vasta todella nuori, mutta osaan silti piirtää hyviä kuvia. Monet kehuvat minua ja pyytävät´että opettaisin, muttaen voi. Pienenä kinusin äitiltä samaa, mutta äiti sanoi vain että: opit kun piirrät uudestaan ja uudestaan. niinpä tein niin. Alussa nenä oli liian pitkä, nyt osaan jo paremmin. Koulussa kun piirsimme vastapuolella olevaa, olin ensimmäinen kenellä oli valmis. Hämmästyin kun luokan tyttö sanoi että ystävälläni, kenet piirsin, oli varmaan todella hauskaa kun luokan paras piirturi ottaa hänet malikseen. Mutta minkäs sille voi jos osaa piirtää hyvin. Tämä ei ole minun mielipide, vaan kaikkien, ketkä tunnen. SORRY!  :-\
Tyttö aikuisten maailmassa.

Sika

  • Jäsen
  • Viestejä: 763
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #73 : 29.12.2006 klo 14:35:21 »
Olisi mukava nähdä teoksiasi täällä kvaakissa ja kritiikki kehittää.

ASDF

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 2
Re: Miten opit piirtämään?
« Vastaus #74 : 18.01.2007 klo 08:40:38 »
oke mut mä ainakin opin ihan toisella tavalla
 ;D