Kirjoittaja Aihe: Apinoinnin rajat?  (Luettu 80261 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #195 : 21.02.2008 klo 15:31:36 »
Tämän verran tekstiä Googlesta rekonstruoimalla. Ehkä koko juttu ilmaantuu säällisen ajan kuluessa sivuksi, jonka voi lukea kokonaisuudessaan.

"Hyllystä on nyt kaivettu esiin painosten kuninkaan Ilkka Remeksen trilleri Pedon syleily (1999). Naislukija pääkaupunkiseudulta kertoo löytäneensä hämmentäviä samankaltaisuuksia Remeksen ja Viktor Suvorovin Akvaarion välillä.

Joissakin lauseissa rakennetta ja sanoja on muutettu enemmän. Usein on muutettu numeroita. Akvaariossa koulutusta käsitellään selkeästi tietyllä alueella, mutta Remeksen teoksessa päähenkilön muistelut koulutusajasta on ripoteltu pitkin tarinaa.

Ilkka Remes naurahtaa kuullessaan löydöstä.

- Sieltä löytyy paljon... jos pyritään jonkinlaiseen totuudenmukaisuuteen, niin lähteitä käytetään runsaasti. Akvaario on mainittu Pedon syleilyn taustoista kertovilla nettisivuillani. Remeksen mielestä Akvaario ei näiltä osin edes ole puhdasta fiktiota. Siinähän pyritään kertomaan GRU:n (tiedustelupalvelun) toimintatavoista. Tulkitsin hänet oman alansa ammattilaiseksi.

- En voi oikein muuta sanoa, kuin että toki olen käyttänyt, ja siksi maininnut lähteissä. Jos joku on GRU:n entinen virkailija, niin siitä elämänpiiristä kirjoittaminen vaatii luottamaan häneen. Ei vakoojan elämästä kovin paljon ole kirjoitettu."

Päättäköön kukin itse, onko kyseessä mainittava tapaus.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #196 : 21.02.2008 klo 16:13:42 »

Päättäköön kukin itse, onko kyseessä mainittava tapaus.
Jos Remes ei tekis noin, se joutuis keksimään itse ja tuskin osaisi kovin etevästi. Viisaampi käyttää lähteitä. Varastaminen on hyve näissä ympyröissä.

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #197 : 21.02.2008 klo 21:36:49 »
Joo. On päätynyt pysymään. Ja Tervo kanssa.

"Haettua artikkelia ei löydy tai se on poistettu sivustolta."

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #198 : 21.02.2008 klo 21:58:04 »
"Haettua artikkelia ei löydy tai se on poistettu sivustolta."

Okei. NYT nauran.  :laugh:

Olisihan tietysti tämmöinen
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491482
« Viimeksi muokattu: 22.02.2008 klo 07:33:27 kirjoittanut Jari Lehtinen »
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #199 : 22.02.2008 klo 10:11:57 »
Porman tapauksessa huvittavinta on se, että varastetut kohdat on niin huonoja. Jos varastaa, niin varastaisi sitten jotain hyvää. Huonosti voi kirjoittaa itsekin.

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #200 : 22.02.2008 klo 11:00:30 »
Olen tässä pari päivää yrittänyt kuvitella mielessäni, millainen on ihoa nuoleskeleva paita. Mielikuvat ovat olleet aika hm, fingerporia.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #201 : 22.02.2008 klo 11:01:40 »
Porman tapauksessa surkeaa on sekin, että tämmöinen neverheard-kirjailija pikkukustantamosta pääsee kerrankin Hesarin kulttuurisivuston etusivulle. Ilmiö rupeaa olemaan sama kuin kouluammuskeluissa: maineen vuoksi kannattaa tehdä rumia tekoja, niin tulee kuuluisaksi.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #202 : 22.02.2008 klo 12:10:07 »
Porman tapauksessa surkeaa on sekin, että tämmöinen neverheard-kirjailija pikkukustantamosta pääsee kerrankin Hesarin kulttuurisivuston etusivulle. Ilmiö rupeaa olemaan sama kuin kouluammuskeluissa: maineen vuoksi kannattaa tehdä rumia tekoja, niin tulee kuuluisaksi.

Niin, mitenkähän paljon  on kyse itse kustannetusta kirjasta jossa kustantamo (Pilot) on hoitanut vain painatuksen yms. järjestämisen ja ehkä avustanut markkinoinnissa? Eipä nuo näytä sellaisilta kirjoilta, joita ihan joka kirjakaupasta löytyy. Vähän vaikuttaa samantyyppiseltä tapaukselta kuin Ramin linkkaamalla saitilla läpikäyty.

Tarkkis

  • Kirjastotätisetä
  • Jäsen
  • Viestejä: 435
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #203 : 22.02.2008 klo 13:25:43 »
Niin, mitenkähän paljon  on kyse itse kustannetusta kirjasta jossa kustantamo (Pilot) on hoitanut vain painatuksen yms. järjestämisen ja ehkä avustanut markkinoinnissa? Eipä nuo näytä sellaisilta kirjoilta, joita ihan joka kirjakaupasta löytyy. Vähän vaikuttaa samantyyppiseltä tapaukselta kuin Ramin linkkaamalla saitilla läpikäyty.

Kumma juttu muuten, pääkaupunkiseudun kaikki kirjastokappaleet kyseisestä Porman kirjasta lähti lähestulkoon samantien uutisen julkistamisen jälkeen lainaan. Nyt on jopa kertynyt 8 varaajan mittainen varausjonokin. Tarpeettoman huono kirja, ilmeisen kierolta kirjailijalta saa nyt siis aivan liikaa huomiota osakseen...
When the going gets weird, the weird turn pro! H.S.T

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #204 : 22.02.2008 klo 13:41:52 »
Kumma juttu muuten, pääkaupunkiseudun kaikki kirjastokappaleet kyseisestä Porman kirjasta lähti lähestulkoon samantien uutisen julkistamisen jälkeen lainaan. Nyt on jopa kertynyt 8 varaajan mittainen varausjonokin. Tarpeettoman huono kirja, ilmeisen kierolta kirjailijalta saa nyt siis aivan liikaa huomiota osakseen...
Luultavasti sitä inhoillaan nautinnollisesti. Tuskin Pornan kirjailijakuva tuosta kaunistuu ja kysyntä lisääntyy.

Piber

  • Sopuli
  • Jäsen
  • Viestejä: 618
  • yuubervärkki
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #205 : 23.02.2008 klo 16:15:10 »
Tänään televisiosta tulleessa Operaatio:Luvattomassa ja Kiipeilijä tytössä on jotain hyvin samaa. Melkeinpä sanasta sanaan samanlainen. Paitsi loppuratkaisu.
Onko tämä pelkkää apinointia vai sovussa tehty toinen versio. Tietääkö kukaan?

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #206 : 23.02.2008 klo 16:51:26 »
Noh, tänään Iltis uutisoi että venäläinen alkuperäiskirjailija aikoo haastaa Remeksen oikeuteen.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #207 : 23.02.2008 klo 18:32:29 »
Noh, tänään Iltis uutisoi että venäläinen alkuperäiskirjailija aikoo haastaa Remeksen oikeuteen.
Olisi kiva kuulla kv-juristilta onko tuossa muuta takana kuin oman tuotteen markkinointi. Ei taida olla helppo voittaa. Suomessahan se pitäisi ratkaista, vai?

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #208 : 23.02.2008 klo 19:44:34 »
Olisi kiva kuulla kv-juristilta onko tuossa muuta takana kuin oman tuotteen markkinointi. Ei taida olla helppo voittaa. Suomessahan se pitäisi ratkaista, vai?

Tämmöstä tarinointia: http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1492041

Voivoi, olisi tehnyt Remeksellekin hyvää kuunnella muutama historianluento. Jos ei siellä mitään muuta oppinut, niin ainakin että kirjallisuus ei ole lähdeaineistoa mihinkään. :) Aina pitää käyttää alkuperäislähteitä! (Ilmankos se historian tutkiminen olikin mulle niin hemmetin vaikeaa.)
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Vs: Apinoinnin rajat?
« Vastaus #209 : 23.02.2008 klo 22:49:13 »
Lainaus
Suvorovin mukaan nyt ilmitulleet lainaukset ovat erityisen ikäviä siksi, että sekä hänen että Remeksen kirjat ovat kaunokirjallisia.

- Kaunokirjalliseen teokseen on kopioitu minun mielikuvitustani, huomautti Suvorov.

- Esimerkiksi kohta, jossa kerron, että yli 90 prosenttiin kysymyksistä vastanneita ei hyväksytä, koska he ovat liian viisaita. Se oli kirjassani täysin minun omaa keksintöäni.

Pahoittelen etukäteen karkeata kielenkäyttöäni, mutta...

LOL!

Tarkistin muuten käsiini eksyneestä Pedon syleilystä, että itse kirja ei todellakaan sisällä minkäänlaista lähdeluetteloa. Eeppinen reputus. Siitä kyllä löytyy seuraavanlaiset jälkisanat:

Lainaus
Haluan lämpimästi kiittää läheisiäni, ystäviäni ja lukuisia eri alojen asiantuntijoita siitä korvaamattomasta avusta, jota olen saanut kirjaa kirjoittaessani. Historian ja kuvitteellisen tarinan yhteensovittamisessa on joskus ongelmia, jotka olen ratkaissut tarinan eduksi - toivon että historiaa tuntevat lukijani ymmärtävät ratkaisun välttämättömyyden.

Ongelmia kuten: "Keksisinkö seuraavan lauseen itse vai pöllisinkö sen jostain?", "Pöllisinkö seuraavan lauseen tietokirjasta vai romaanista?", "Kuinka monta sanaa muuttaisin tästä pöllimästäni lauseesta?"

Ja se korvaamaton apu? Muuttuu varmaan ihan pian korvatuksi avuksi.

Ei, olen vain kateellinen. Olen aina tiennyt, että minusta ei olisi romaanikirjailijaksi. Olen kateellinen kaikille ihmisille, jotka eivät tiedä itsestään samaa asiaa.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)