Piko ja Fantasio

[Reima Mäkinen]

Löytyykö tolle natsi-jutulle lähdettä ja mitä saksankielistä termiä natsit käyttivät?

Timo

Täällä asia esitetään arvoituksena:

There’s no reference whatsoever to Cirage… “Did our little black friend disappear because of pressure on Jijé by the editor of Le Croisé who perhaps feared German censorship?” Mouvet muses. “Or was it a precautionary measure taken by Jijé himself? No one can say for sure.”

[Lurker]

Samoihin aikoihin 1938-1939 kun Spiroud-lehteä aloitettiin niin Jije debytoi lehdessä sarjalla Blondin et Cirage.

Blondin oli vaalea belgialaispoika, ja Cirage hänen yönmusta kumppaninsa. Yhdessä he seikkailivat ja toilailivat ympäri maailmaa, kunnes saksalaismiehityksen aikana kävi käsky että Cirage oli siivottava pois jutusta.

Natsien mielestä moinen hahmo ei ollut kyllin tiedostava.

Tai siis juurikin oli.

Vaikka Ciragen ulkonäkö oli nykysilmin räikeän stereotyyppinen, kuten Timon kuvanäytteestä näkyy, hahmo oli muuten paljon älykkäämpi ja sympaattisempi kuin useimmat länsimaisessa mediassa tuolloin kuvatut mustat ihmiset. Moinen kaveeraus ei natsimiehityksen aikana ollut... sopivaa.

[Spip-orava]

Schwartzin La Memoire du Futur albumissa Piko ja Fantasio vierailee Brysselin expossa ja siellä on esillä kuvitteellisen wakutus afrikanheimon kylä. Fantasio pilkkaa heitä ja nauraa korinpunojalle. Tästä Piko suivaantuu ja kysyy "ettetkö heittäisi heille vielä maapähkinöitäkin!"

[Lurker]

--
Minusta tekijän ikä näkyi yllättävän vähän viivassa.
Edelleen olen sitä mieltä että "apinamaisuus" on katsojan silmässä. Minä en näe tuossa Timon klipissä apinaa. 

Jaa-a. Meinaatko, että häntä puuttui?

[Reima Mäkinen]

Jaa-a. Meinaatko, että häntä puuttui?

Ei, kun meinaan että apinat ovat eri näköisiä kuin tuo piirros. Olen mm. pannut merkille, että ne ovat huomattavasti karvaisempia kuin ihmiset. Kieltämättä joku voisi kuvasta käyttää termiä blackface. Olettaen että blackfacella tässä viitatattaisiin mustaihoisten huulten korostamiseen. Tämä oli kuitenkin yksittäinen musta mies siinä albumissa. Ei niitä kaikkia ollut tyylitelty tuolla tavalla. Toisin kuin historiassa on ollut tapana tehdä mustaihoisten kanssa.

Apinoita on monenlaisia. Menee arvailuksi, mutta näkisivätkö jotkut tuossa viittauksia simpansseihin - sivuuttaen vaikkapa edelliselle sivulle postaamani kuvaesimerkin? Tsekkasin muuten myös Apina Kapinan.

Simpanssia (tai apinoita ylipäätään) tyylitellessä kenellekään ei pitäisi tulla mieleen korostaa huulia. Jotka siis ovat ohuet. Simpanssin nenä taas ei muistuta lainkaan ihmisen nenää ja se tyylitellään usein korostamalla sieraimia ja pitämällä nenänpää mahdollisimman pienenä. Simpanssilla on myös erilainen otsa kuin ihmisellä - tai tällä hahmolla. Kulmaluita olisi luonnollista korostaa vielä lisää, jos piirtää apinaa. Edelleen simpanssin korva on lähempänä päälakea kuin ihmisellä. Tätä eivät kaikki piirtäjät korosta. Tässä ihmiselle on piirretty korva oikeaan paikkaan suhteessa silmiin.

Tarkemmin katsoen en siis näe tuossa MITÄÄN, mikä kuvassa viittaisi eläimeen tai mihinkään tuntemaani apinalajiin.

^{Edit: oikeinkirjoitus}

[Lurker]

--

 

[Darth Mika]

Tarkemmin katsoen en siis näe tuossa MITÄÄN, mikä kuvassa viittaisi eläimeen tai mihinkään tuntemaani apinalajiin.

Mua häritsee tuossa kuvassa se kasvoissa oleva tummempi ja vaaleampi osa. Miksi ei piirtänyt kasvoja yhdenmukaisella tumma värillä. Silloin kuva ei näyttäisi niin apinamaiselta.

[TOSA]

Sarjassa jossa kaikkien kasvot on lähinnä karikatyyrejä on mielestäni vähän turhaa keskittyä yhteen kuvaan tai hahmoon ja hakea siitä tarkoituksellista rasismia.

Simpanssi tai gorillamaisia piirteitä löytyy kuitenkin ihmisten kasvoista ihonväristä riippumatta ihan oikeassakin elämässä eikä minulle tullut tuosta kuvasta kyllä apina mieleen.

Onneksi mustanaamiossa ei ole sorruttu tuollaisiin ylilyönteihin ja kaikki ovat aina realistisesti piirrettyjä.

[Timo Ronkainen]

Mustanaamio on vuodelta 1986. Toi ei menis läpi enää. Niin se vaan on.
Apinamaisuus - katsojan silmässäkö? Kuonomainen naama.

Timo

[Argonnessen]

En ole lukenut sitä kokonaista albumia josta se ns. apinakuva oli peräisin, mutta mun mielestä toi nyt näyttää nimenomaan apinalta, siis eläimeltä, eikä mulla kyllä tuu siitä mustaihoinen ihminen mieleen

[Lurker]

--

Onneksi mustanaamiossa ei ole sorruttu tuollaisiin ylilyönteihin ja kaikki ovat aina realistisesti piirrettyjä.

Hmm...

Muistan tuon tarinan. Eikös kyse ollut syntymästään saakka toisen näköisestä hahmosta - ei stereotypiasta?

Fantomin vanhoista stripeistä löytyy sitten vaikka mitä.

[Curtvile]

ZZ Boomsbyn vanki on juurikin eräänlainen " ruma ankanpoikanen" variaatio sekoitettuna Elefanttimies tarinaan. Ja todellakin 1980-luvun puolivälistä.
Neljässä kymmenessä vuodessa asioiden kuuluukin kehittyä. Niin tieteessä, taiteessa kuin arjessa.

Piirrostyyli on asia josta ei ole objektiivista totuutta. Itsestäni ansiokas realistinen piirrostyyli on toisesta karrikoiden tehty, magneettinen ja anatomia ja perspektiivi heittävät kohdissa a-r .
Annetut kuvanäytteet puoltavat omaan silmään saatua kritiikkiä ja kuten Reima Mäkinen totesi " aivan sama mitä mieltä ollaan ratkaisu on jo tehty"
Teon tahallisuudesta en ole itse mitenkään varma. Oletan että Dany piirsi parhaan kykynsä mukaan, haluamatta pilkata tai alentaa ketään, naisia tai mustaihoisia.
Joillekin se ei käy ettei seuraa aikaansa ja jotkut, yhä harvemmat, sitä kaipaavat juuri koska ovat muutoksia vastaan, syystä tai toisesta.

Oma oletus on, tällä infolla, että muistuttaa case Mämmilää jossa molemmat tahot tarkoittavat hyvää mutta lopputulos on terveydelle haitallisesti ylipainoinen riita.

[Reima Mäkinen]

Mustanaamio on vuodelta 1986. Toi ei menis läpi enää. Niin se vaan on.
Apinamaisuus - katsojan silmässäkö? Kuonomainen naama.

Timo

Huomasin tuota fotarointia tehdessä että tietsikan mallipäät on rendattu eri kulmasta kuin sarjakuvan hahmo. Yksi ihmistä ja apinaa erottava piirre, silmien etäisyys toisistaan, ei tietsikkakuvassa erotu kovin hyvin.

Muokkasin tuossa tietsikkapäälle ainoastaan yläpurennan - ja siitähän tuli aivan apinan näköinen! Nenää ja huulia ei tarvinnut sen kummemmin tyylitellä tai muuttaa.

Löytyi muuten entisestä Twitteristä vähemmän kiistanalainen kuva samasta Danyn albumista. Postaaja kyselee ohessa, että kuka Dupuisilla oikein päästi tämän läpi? Selkeästi Dany on piirtänyt mukaan myös blackface-hahmoja. Mutta tosiaan, useamman minuutin selailulla nämä eivät silmiini osuneet niiden useiden muiden mustaihoisten joukosta. Ranskassakin on sitten vihdoin alettu kiinnittää huomiota vanhan kuvaston ongelmiin.

Etsin juttua Le Rayon noir -albumista ja löysin tuon. Google kääntää aika hauskasti sitä artikkelia, mutta kyllä tuosta selvän saa:

Humanistinen luonne

Humanistinen hahmo ja nuoremman kirjailijasukupolven omituinen symboli Spirou on ollut myös rasistisia konnotaatioita sisältävien tarinoiden sankari. Yksi hänen ensimmäisistä seikkailuistaan, Spirou chez les pygmées, julkaistiin vuonna 1949, kuvaa vastakohtaa mustaihoisten pygmien ja toisen ruskeaihoisten pygmien heimon välillä.

Tutkiessaan heidän riitaa Spirou huomaa, että mustaihoinen heimo koostuu itse asiassa ruskeaihoisista pygmeistä, joita ei pestä. Sarjakuvan historian asiantuntija Numa Sadoul kysyi 1980-luvulla kirjassa Et Franquin créa la gaffe, sarjakuvapiirtäjä André Franquin vastasi:

 "On eräs mukava nuori nainen, joka teki eräänlaisen rasismin opinnäytetyön sarjakuvissani. Onneksi hän ei löytänyt paljoa!"

Spirou on myös toistuvasti tuominnut rasismin tarinoissaan. 44. seikkailussaan Le Rayon noir, jonka Tome & Janry kuvitteli vuonna 1993, kuuluisa kellopoika vaihtoi väriä Champignacin kreivin epäonnistuneen kokeen jälkeen ja hänestä tuli musta hahmo.
Samasta aiheesta

 Mustien hahmojen piirtäminen ilman stereotypioita: sarjakuvien uusi haaste

Vuonna 2021 Glénatin julkaisemaa eroottista sarjakuvaa Niala oli jo syytetty kolonialististen ja rasististen kliseiden välittämisestä. Sen kirjoittajat Jean-Christophe Deveney ja Christian Rossi puolustivat itseään väittäen ironiaa. Albumia ei ollut vedetty pois myynnistä.

Mitä tulee tuohon Mustaan säteeseen, niin blackfacejahan ne. Vaikka kuinka asiaa muuksi yritettäisiin selittää. Ehkä jo koko tarinan lähtökohta, yrittää vastustaa rasismia leikittelemällä ihonvärillä on se ongelman juurisyy, eli tekee siitä rasistisen. En tiedä, kimurantti keissi... ns. väärin sammutettu tulipalo.

^{EDIT:oikeinkirjoitus}

[Timo Ronkainen]

Kaikkein eniten ihmetyttää, ettei albumin työstämisvaiheessa yksikään kustannustoimittaja tms kiinnittänyt mitään huomiota kuvastoon. Kaikki olisi vältetty, jos jo luonnosteluvaiheessa olisi Danylle sanottu, että muutapa hiukan tuota ja tätä aikas arkaluontoista kuvastoa. Perustellen.

Timo

[Curtvile]

Tuota Timon pointtia itsekin ihmettelin.
Ranskalainen ja belgialainen sarjakuva kun omaavat kustannustoimittajan ammattina, ilman että on kustantaja/taittaja/oikolukija/markkinoija/kääntäjä kuten joskus Suomessa.

Timo Ronkaisen ja Reima Mäkisen kannoista myös ilmenee piirtäjän tausta. "Tällä viivalla otsaluu" "tällä mallilla kallo" kun itsellä on käsikirjoittajana kokemuksia kun erehtyy käsikseen kirjoittamaan
" Ruutu 2 :päähenkilö lukee mietteliään näköisenä löytämäänsä päiväkirjaa Ruutu 3: lähikuva, päähenkilö kauhistuu lukemaansa " ja piirtäjä tekee tismalleen saman ummettuneen ilmeen molempiin...

Piirtäjä/graafikko/sarjakuvapiirtäjä katsoo eri lailla kuvan rakennetta kuin"siviili "
Joo, kiemuralla ollut puhelinjohto ruudun jakajana kertoo että on puhelu.... kaikille riittävän vanhoille.