Kirjoittaja Aihe: Piko ja Fantasio  (Luettu 396102 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1230 : 23.01.2025 klo 21:34:49 »
Tänään sain tuon Spirou 1938-1946 kirjan kaukolainoista!

Älkää vaan sanoko Turun apulaispormestari Piia Elolle, että tämä kirja on Turun pääkirjastossa. Sehän poistaa sen sieltä heti.
Sen verran pahasti oli Afrikan väestöä kuvattu, etten muista vähän aikaan nähneenikään tämmöistä tekelettä.

Löysin jo Fantasionkin, mutta en kyllä ainakaan vielä löydä ns. ensi kohtaamista. Tästähän oli jätetty paljon tarinoita pois...tässä on vain osa niistä. Vähän epäilen ettei tässä sitä ensikohtaamista ole...mutta selailin tätä kirjaa vasta päälimittäin...pitää lukea tämä oikein ajan kanssa...siis kännykän käännösohjelman kanssa. Huomaan että olen unohtanut ruotsin juurikin kokonaan.

Mietin vain, että ei kyllä kauan kestä, kun tämä kirja poistetaan Turun pääkirjastosta. Pitäisköhän tämä ostaa. Haluisin mieluimmin alkuperäiset Spirou lehdet, mutta niiden ostaminen olisi liian kallista.

Tuossa liitteenä havainnekuva afrikkalaisten kuvauksesta...aika rasistinen on!
« Viimeksi muokattu: 23.01.2025 klo 23:25:22 kirjoittanut Darth Mika »
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1231 : 23.01.2025 klo 22:39:52 »
Aika reipasta meininkiä muutenkin. Setä anasti vallan ja sulki veljenpoikansa kultapatsaan sisään - joka lähetettiin eurooppalaisille! Täh!?

Timo

TOSA

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 003
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1232 : 23.01.2025 klo 23:00:25 »
Tänään sain tuon Spirou 1938-1943 kirjan kaukolainoista!
Onko tuo muuten 1938-1943 vai 1938-1946? Fantasio tuli mukaan 1944 ja hänet mainitsit kirjasta löytyneen joten olettaisin näppäilyvirhettä ja tuo on 1948-1946. Jos löysin oikean kirjan sisällysluettelon niin siinä pitäisi olla fantasion ensimmäinen seikkailu koska siinä on kai 1944 tarinat mukana.

Kovin merkittävä tuo tapaaminen itsessään ei taida olla koska siitä ei netistä löydy oikein millään hakusanoilla edes mainintaa tarinan nimestä vaan ainoastaan vuosi kun fantasio tullut mukaan

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1233 : 23.01.2025 klo 23:45:08 »
Onko tuo muuten 1938-1943 vai 1938-1946? Fantasio tuli mukaan 1944 ja hänet mainitsit kirjasta löytyneen joten olettaisin näppäilyvirhettä ja tuo on 1948-1946. Jos löysin oikean kirjan sisällysluettelon niin siinä pitäisi olla fantasion ensimmäinen seikkailu koska siinä on kai 1944 tarinat mukana.

Kovin merkittävä tuo tapaaminen itsessään ei taida olla koska siitä ei netistä löydy oikein millään hakusanoilla edes mainintaa tarinan nimestä vaan ainoastaan vuosi kun fantasio tullut mukaan
Kyllä toi oli ihan lukihäiriintyneen kömmähdys...yrittäkää kestää.

Fantasio on ruotsiksi Nicke ja sitä kokonaista sivua tästä ensikohtaamisesta ei ole, mutta artikkelin lopussa oli pieni strippi siitä. Ensikohtaaminen tapahtui 1943.

Pistän sen tuohon liitteeksi!

Edit: Kirjan alkutarinoiden takia, jossa noita karikatyyrillisiä afrikkalaisia on piirretty...luulisin, että sen takia Suomen Egmont ei ole halunnut tätä kirjaa suomentaa.
« Viimeksi muokattu: 23.01.2025 klo 23:48:50 kirjoittanut Darth Mika »
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1234 : 24.01.2025 klo 08:45:57 »
Sota-ajan Journal de Spirouta saa ebaysta kympin kappale. Turhan tyyriiksi tulee. Etenkin kun kansisivulla seikkailevasta Pikosta näkee että Rob-Vel ei mikään Franquin ollut. Rob-Velin humoristisia postikortteja keräillään. Se vaikuttaa olleen hänen ominta alaansa.

Älkää vaan sanoko Turun apulaispormestari Piia Elolle, että tämä kirja on Turun pääkirjastossa.

Viimeisimmän Tembo Tabu -kohun aikana kirjoitin Helsingin Yliopiston maantieteen oppilaskunnalle, ja huomautin että odotan edelleen anteeksipyyntöä heidän viimekertaisesta anteeksipyynnöstään. Ei reaktiota. He varmaan päättelivät että jätkähän vinoilee.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

TOSA

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 003
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1235 : 24.01.2025 klo 09:59:11 »
Ensikohtaaminen tapahtui 1943
Eli tuo ainoakin tieto 1944 mitä löytyy Wikipediasta on siellä väärin   :D

Ei tuon näytteen perusteella kyllä nouse hankintalistalla kovinkaan korkealle. Rasististen hahmojen lisäksi on egmontilla saatettu miettiä myös sitä ettei kaupallinen menestys välttämättä näille tarinoille ole kovin varmaa.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1236 : 24.01.2025 klo 12:29:20 »
Pistän sen tuohon liitteeksi!
Fantakopterin lisäksi Fantasio on keksinyt näköjään myös Peräsmies-kalsarit.  :laugh:
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1237 : 24.01.2025 klo 14:45:54 »
Sota-ajan Journal de Spirouta saa ebaysta kympin kappale. Turhan tyyriiksi tulee. Etenkin kun kansisivulla seikkailevasta Pikosta näkee että Rob-Vel ei mikään Franquin ollut.

Vielä Franquinia edeltänyttä Pikoakin karmeampia ilmestyksiä ovat Tim ja Tom varhaisvuosikymmeninään. Kypsymisaika niinkin hyväksi sarjakuvaksi kuin Willin ja Rosyn käsistä lopulta lähti oli kyllä melkoinen.

jarkkopatiala

  • Jäsen
  • Viestejä: 96
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1238 : 24.01.2025 klo 21:27:25 »
Jep - ne Willin vanhemman pään teokset ja ne Dineurin itsensä piirtämät olivat kyllä Will/Rosy- ja Will/Tillieux-tuotantoon nähden ehkä vähän... no, jos nyt pistän tähän vaikka että "tyyli hakusessa" tai "kotikutoisia". Ei silti, toivoisin silti edelleen että Timiä ja Tomia suomikäännettäisiin vielä joskus, etenkään sitä Tillieuxin kirjoittamaa ei suomeksi paljoa löydy.
     Ja samat käännöstoivomukset niistä Pikon ja Fantasion seikkailuista; kiva jos nyt pakkoruotsiksi löytyy, saisiko silti finskaksikin pliis!
     Ja jos nuo kympin kappaleelta-hinnat niistä vanhoista ranskankielisistä lehdistä vähän hinnakkaita ovatkin, niin voin lohduksi kertoa, että se Franquinin debyytti P&F-albumeihin ihan originaaliversiona sieltä vuosien ja taas vuosien takaa taisi kulkea netissä hintalapulla 1250 eur ja jotakin risat. Tunnustan siis täten, että omani on noin 60 ekkelin hintainen näköispainos, joka painettu joskus Kekkosen kauden jälkeen.
     Loppuruikutus: Tanskan lisäksi myös Ruotsi pääsee ilmeisesti nauttimaan sellaisesta bd:stä ja ilmeisesti muustakin sarjakuvataiteesta, jonka saaminen meille on järkkyvaikeaa - tahtoo muutoksen tähän, nyyh yhyy!
     Loppuruikutus revisited: Moni tuntuu tästä jo edellä maininneen, liityn kuoroon: Siis miksi en lukenut kieliä ahkerammin koulussa äääääää, tittelini - ikuinen ylioppilas - on sinällään ihan riittävän pätevöittävä selällään lojumiseen yhyyyyyy, mutta jos siinä selällään lojuessa lukee ulkomaankielisiä sarjakuvia, niin... Okei, en näe enää kirjoittaa kyyneliltäni, loppukoon tämä tähän...
     

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1239 : 25.01.2025 klo 11:46:44 »
Rob-Velin humoristisia postikortteja keräillään. Se vaikuttaa olleen hänen ominta alaansa.

Pistääs saman tien näytteen Rob-Velin postikorteista. Vanha toimiva idea.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1240 : 27.01.2025 klo 14:08:06 »
Spirou 1938-1946 kirjasta löytyi taas uusi nippelitieto!
 
Spip-oravan ensiesiintyminen tapahtui 8. kesäkuuta 1939, Rob-Veilin toimesta.

Alhaalla kuva Pikon ja Spip-oravan kohtaamisesta ensimmäisen kerran!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Argonnessen

  • Jäsen
  • Viestejä: 125
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1241 : 28.01.2025 klo 14:31:23 »
Nyt sain käsiini tämän Spirou 1938 - 1946 kaukolainan, tuli näköjään Vaasasta. En ole juuri ehtinyt sitä vielä tutkimaan. Kyllä täällä jossain on se Fantasion ensiesiintyminen. On kyllä aikas eri näköistä touhua ja jälkeä kuin mihin on/olen tottunut :)

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1242 : 28.01.2025 klo 16:33:32 »
Nyt sain käsiini tämän Spirou 1938 - 1946 kaukolainan, tuli näköjään Vaasasta. En ole juuri ehtinyt sitä vielä tutkimaan. Kyllä täällä jossain on se Fantasion ensiesiintyminen. On kyllä aikas eri näköistä touhua ja jälkeä kuin mihin on/olen tottunut :)
Se löytyy siitä tieto-osuudesta...sivu 116.

Juu huomaa kyllä, että hahmoja on paljon päivitetty alkuajoista!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1243 : 04.02.2025 klo 15:58:00 »
Tänään sain tuon Spirou 1938-1946 kirjan kaukolainoista!
-  -- -

Tuossa liitteenä havainnekuva afrikkalaisten kuvauksesta...aika rasistinen on!

Tähän liittyen noin kautta rantain tein, osin tänne kirjoittaakseni ja muutenkin, taustatietoa hakiessa hudin Google-fu käytössäni ja löysin Guardianin artikkelin Spirou= Piko &Fantasio ja tuoreen belgialaisen albumin päättyessä rasismi+ seksismi listalle. https://www.theguardian.com/books/2024/nov/05/belgian-comic-book-withdrawn-amid-outrage-over-racist-depictions

Eritoten ihmettelin tätä kohtaa;
Lainaus
After the publisher’s decision, local media reported that approximately 30,000 copies would be removed from sale, a decision said to be the first of its kind in Belgium.

Saa nähdä koska, jos koskaan, rantautuu tänne.
« Viimeksi muokattu: 04.02.2025 klo 16:00:22 kirjoittanut Curtvile »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Piko ja Fantasio
« Vastaus #1244 : 04.02.2025 klo 18:51:27 »
Tertsi näytti mulle tuota sensuroitua Danyn Pikoa. Varsin huolella oli mestari paneutunut naispuolisten hahmojen anatomiaan. Myös erilaiset kulkuvälineet oli piirretty suurella antaumuksella. Ei tämmöinen vanha jäärä siinä kuitenkaan nähnyt mitään kummallista. Vähän pisti toki silmään tekstin paljous. Paikoitellen Ranskassa tykätään ilmeisesti vielä edelleen laittaa sarjakuviin dialogia niin että piisaa!

Kaipa se on sitten niin että se mikä oli ennen sopivaa, ei ole enää. Esimerkkinä nyt vaikka se että valkoihoinen piirtää karrikoiden mustaihoisen. Tai mies naisen. Tästä on lähdettävä sillä tähän on tultu.

Lainaus
it had been done in a “caricatured style of representation from another era”.

Periaatteessahan tämä tarkoittaa kai sitä että koko Charleroin koulukunnan piirrostyyli on sen sortin kamaa, että sitä käyttäen ei oikein voisi enää tarinoita kertoa. Ei varsinkaan sellaisia missä esiintyy naisia tai mustia. Nähtäväksi jää.

Kustantajille kuitenkin aika paskamaista, kun milloin tahansa wokeporukat saattaa call-outata minkä tahansa uudenkin albumin. Ajateltiinko jotenkin että Spirou and the Blue Gorgon olisi lastensarjakuvaa? Lukeeko lapset muka tällä tyylillä tehtyä juttua ekoterrorismista? Entistä oudommaksi homma menee jos tapauksen suhteuttaa muihin, selvemmin aikuisille suunnattuihin albumeihin. Tai mangaan, jossa myös saattaa jonkun silmään hahmot olla "“hyper-seksualisoituja", mitä se sitten ikinä tarkoittaakin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson