Kirjoittaja Aihe: Anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiöt...  (Luettu 57177 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #90 : 29.03.2005 klo 23:23:39 »
Ei viitsitä riidellä tästä asiasta, ylläpito joutuu kohta sulkemaan tämän ketjun.

Aura luki ajatukseni. Tässä on ollut taas tällaista kansanryhmää vastaan suuntautunutta kiihottamista. Sitä ei ylläpito katso hyvällä, sen paremmin kuin henkilökohtaisuuksiin menemistä. Muuten tästä muotiaspektistakin on mangaankin liittyen varmasti hyvä puhua, koska ihminen on kuitenkin muotia seuraileva eläin.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 522
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #91 : 30.03.2005 klo 00:13:18 »

Mangan ja animen suosio tuskin on mikään kahdessa viikossa ohimenevä ilmiö, sillä sen suosio on kasvanut omalla painollaan ilman, että sitä olisi esim. Suomessa edes hirveästi yritetty markkinoida. Pokemon on markkinamiesten luoma viikon villitys, mutta manga ja anime kokonaisuudessaan on noussut suosituksi ihan omin avuin... mikä kertoo sen voimasta. Vieläkin joutuu näkemään hieman vaivaa ja tekemään tutkimustyötä löytääkseen omat suosikkinsa. Olen varma, että ajan myötä manga tulee varmasti vakiinnuttamaan oman lohkonsa suomalaisen populaarikulttuurin kentästä.

Manga ja anime on tullut jäädäkseen, ja jos siitä jostain syystä haluaa tehdä ongelman itselleen, niin... saahan sitä.


Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #92 : 30.03.2005 klo 00:27:32 »
Tässä on ollut taas tällaista kansanryhmää vastaan suuntautunutta kiihottamista.

Mitä, pissiksiäkö vastaan? Pissiksethän ovat ihan syvältä. Ja pissiksiä ovat tietenkin kaikki muut kuin minä.



19 on viimeinen teinivuosi. Vasta sen jälkeen tarvitsee aikuistua (mutta ei toki kasvaa isoksi).

Olen aika varma, että tuo on väärinpäin. Kasva isoksi, älä aikuiseksi. Teki hyvää Michael Jacksonillekin.


Halusin vain osallistua sekoiluun, ennen kuin ylläpito lukitsee ketjun.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #93 : 30.03.2005 klo 00:43:57 »
Kiitos Rami, näytit hienoa esimerkkiä.  :) Sekoiluun saavat Kvaakissa osallistua tunnetusti vain natsimaiset valvojat , joten...

Pokemonia en kyllä suurin surminkaan kutsuisi viikon villitykseksi. Tämä viikko on nimittäin kestänyt jo (vaihtelevasti) ainakin noin 6 vuotta. Samat jäpinkäiset jotka oli niitä ekan aallon 7-vuotiaita HC-Pokemon-faneja, pitää nyt pystyssä Sangatsun ja Egmontin kaltaisia kustannusempiirejä  ;) Pokemon kortteja myydään edelleen normi-ruokakaupoissa ja homma on siirtynyt niiden pussinpäällisten perusteella tiemmä jollekin ihan uudelle levelille. Samoin P-anime on pyörinyt telkussa iät ajat totuttaen salakavalasti piltit "oudosti piirretyyn" mangaan. Kenties vielä pahempaa on se, että se on ehdollistanut piltit, niinku jossain toisessa ketjussa jo mainitsinkin, siihen, että jos on manga niin siitä pitää myös saada ostaa krääsää ja sarja pitäisi myös sillä siunaamalla saada telkkuun. Kyä varmaan noissa tv-yhtiöissäkin kirotaan yhdistelmää animefanit+internet. Ne varmaan hukkuu siellä telkkareissa kaiken maailman ruinausmeileihin.
Mangan vika on siis se että maailma on niin paha paikka. Japanilaiset kosti kun ne hävis WWII:n ja nyt kaikki saa maksaa siitä. Kärsikää siitä että manga on muotia, huutaa kaikki japanilaiset. Ja ne on varmaankin  liittoutuneet pissisten kanssa, jotta koko homma vaikuttais jotenkin uskottavammalta tai sekavammalta!
« Viimeksi muokattu: 30.03.2005 klo 01:19:20 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #94 : 30.03.2005 klo 00:46:59 »
Kohta paljastuu, että sana "pissis" onkin japania - ja samalla hetkellä Dan Brown kirmaa paikalle kirjoittamaan aiheesta huikentelevaisen dekkarin.

bgt

  • Jäsen
  • Viestejä: 604
  • Grrr....
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #95 : 30.03.2005 klo 18:09:00 »
Nimittäin: Mitkä ovat uskottavan kadun tunnusmerkit?

Kovuus tottakai! Jos katu ei ole kova, vaan siitä kävelee läpi, se vaikuttaa epäuskottavalta illussiolta.  :P  ;D

Liekö vain kuvitelmaa, mutta tuntuu hieman siltä, että mitä nuorempi henkilö on, sitä kärkkäämmin hän on tuomitsemassa  "pissiliisoja" ja muita kerettiläisiä tahoja, jotka kehtaavat astua heidän puhtaalle ja jalolle anime/manga/mikä lie -alttarilleen.

Tottakai se on näin. Muistan hatarasti vielä itsekin aikoja, jolloin tiesin asioita. Nyttemmin olen oppinut huomaamaan, ettei kukaan oikeastaan tiedä mistään mitään.

Kyllä sitä toki vieläkin löydän idealismeja itsestäni, mutta suurempi fanatismi on iän myötä karissut ja vaihtunut altruistisempaan zen-asenteeseen. Tulee enemmän ihmeteltyä asioita kuin tuomittua niitä.

kannattaa katsoa mangaa ja animea hieman eri kantilta kun siltä normaalilta "jee katsompa nyt tätä" niin ehkä tajuat sitten mitä tuo tarkoittaa! mene pintaa syvemmälle ja ehkä näet asian uudelta kannalta!

Hmmmm... Taihen desu, ne? Itse kuljen nykyisin hyvinkin pitkälti sillä linjalla, että "katsonpa nyt tätäkin, kun eteen tupsahti". Toki siis sellaisella karsinnalla, että Kauniit ja Rohkeat jäävät katsomatta, jos eteen sattuvat, mutta siis pyrkimyksenä uusien kokemuksien hakeminen. Ja outojen näkökulmien ymmärtämään pyrkiminen.

Animesta ja mangasta tänne asti päätyvä materiaali on yleensä karsiutunut siksi energiseksi shooneniksi pääpiirteittäin, minkä katsominen on tarinallisesti kiehtovaa ja visuaalisesti virkistävää. Huomioikaa siis kaikki HC-ihmisinä itseänne pitävät, että mainstreamia täällä Suomessa paljolti ollaan alan hartaammatkin harrastajat, kun siitä kaikesta mangasta ja animesta ei kovinkaan suurta osaa kuitenkaan Japanin rajoja ylitä.

oletko miettinyt että ehkä kaikki ei jaksa sitä kun kaikesta tulee muotia ja siitä hössötetään ties missä vaikka ei välttämättä tajuttais koko asiaa ollenkaan. ja ihmeellistä ihmisten analysointia taas täällä esiintyy. kuitenkin on totta että ihmistä ei voi tuntea pelkkien viestien perusteella,ja siten on turha ruveta analysoimaan ihmistä että minkälainen hän on. kannattaa ottaa itse selvää ensin.

Minä alan oppia lukemaan tekstiäsi ilmeisesti oikein, mutta ihan näin kieliteknologiaa tutkivana haluaisin huomauttaa, että kirjoituksissasi on sangen provosoiva sävy. Et ehkä itse edes tiedosta sitä. Kun kirjoitat "oletko miettinyt että ehkä kaikki ei jaksa", piilotat tekstiin väitteen keskustelukumppanin asenteista: että hän näemmä jaksaa mitä vain. Ja lisäksi väitteen siitä, että tämä on vähän tyhmä, eikä ole ajatellut mielipiteitään lainkaan.

Ei täällä ehkä niinkään analysoida ihmisiä. Kyse on vain siitä tekstuaalisen kommunikoinnin ominaisuudesta, että kun siitä puuttuvat äänensävyt ja ilmeet, niin ihmiset täydentävät niitä kuvitelmillaan. Ja jos kirjoitus on vähänkin provosoivassa sävyssä, niin ihmisillä on taipumus olla pessimistisiä. Etenkin suomalaiset jo valmiiksi pelkäävät, että mitä heistä ajatellaan ja ovat valmiita tulkitsemaan asioita itseään vastaan.

Kirjoitettaessa on siis syytä olla vähän monisanaisempi, huolellisempi ja kohteliaampi, eikä osoitella niin paljoa.  ("katsos", "näetkös", ym. osoittavat suoraan keskustelukumppaniin, eivätkä niinkään aiheeseen. Nämä sanat siirtävät keskustelua henkilökohtaiselle tasolle, josta helposti syntyy pahastumisia ja riitoja.)

Huomannet (tämä sana osoittaa), että ylläolevassa keskustelin kolmen kappaleen verran tästä asiasta ja vain ensimmäisessä viittasin sinuun. Sen tein pohjustaakseni aihetta.

Manga ja anime on tullut jäädäkseen, ja jos siitä jostain syystä haluaa tehdä ongelman itselleen, niin... saahan sitä.

Kai se siis sulautuu kaikkeen muuhun, niinkuin aikanaan Jenkkilästä tullut rock-musiikkikin?
Also spracht Blau Tiger.

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #96 : 30.03.2005 klo 18:46:11 »
Ah, agressioita taas? Mietin tässä itsekseni, että mitä järkeä jatkaa tätä, mutta sanon silti vielä tämän asian... Ihan vain oikaistakseni selkeän väärinkäsityksen. Eihän tässä ollut pointtina se, että mangan pitäisi olla muotia täällä koska se on sitä muualla. Tässä on vain ihmetelty sitä, miksi on niin kamalaa, että mangaa aletaan julkaista Suomessa. Ei se sarjaa muuta suuntaan tai toiseen pitääkö siitä kaksi ihmistä vai kaksisataa. Se, että manga on kaikkien saatavilla ei muuta sitä yhtään miksikään. Samaa tavaraa se on yhä. Onhan amerikkalainenkin sarjakuva täällä valtakulttuuria (joskaan ei sekään niin helposti saatavilla), mutta silti Marvelin ja Mausin välillä on vissi ero.

...Ja en sanoisi sitä "muodiksi" että moni lukee mangaa. Samalla logiikalla uutisten katsominenkin olisi muotia. Kyllä tämä tästä tasoittuu ja manga löytää paikkansa täälläkin. Suurin osa niistä todennäköisesti ihan käyttösarjakuvana.

Jälleen, en halua riidellä enkä ärsyttää. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi jne. Tässä on vain yritetty kuunnella sinuakin ja tuoda esiin asiallisia kommentteja, joissa tämä 16v. "pissiksemmekin" on onnistunut ihan hyvin, mutta pahoin pelkään, että tämä paisuu pian monen ihmisen riidaksi yhden sijasta. Ai vitsit kun menivät tuomaan Miyazakinkin elokuvia Suomeen. Nythän ne loistavat elokuvat ovat toki helposti saatavilla, mutta kun kaikki muutkin kattoo niit! Eihä ne tajuu niist mitää vaan luulee vaan tajuavansa!!!!11111 ;D

"ja kuka määrittelee kuka saa kattoa animee ja mangaa? sinäkö??? näkee kyllä selvästi minkä ikäinen olet!" ...paitsi että ei näe. Luulin sinua hieman nuoremmaksi. :-[  Ei viitsitä riidellä tästä asiasta, ylläpito joutuu kohta sulkemaan tämän ketjun. Mitä aikuismaiseen käytökseen tulee, totta, aina ei tarvitse/kannata "kasvaa isoksi". Voi hyvin kulkea pää pilvissä ja heittää kummallista läppää. Mutta silti olisi syytä ottaa vastuuta omista tekemisistään ja sanomisistaan, se kuuluu vanhempien ja fiksumpien käytökseen. 19 on viimeinen teinivuosi. Vasta sen jälkeen tarvitsee aikuistua (mutta ei toki kasvaa isoksi).

eikä tarvitse kasvaa senkään jälkeen. kukaan ei sitä missään määrittele. jeh,hyvinhän sinä tiedät juu otanko vastuuta tekemisistäni! kaikki ei ole sitä milt' tuntuu tai näyttää!! opettele tuntemaan ihminen ensin! jepjep. ja muuten,kommentoibn vain kun toit sen esille että japanissa se on muotia!! ja siihen siis vastasin että pitääkö sen olla täällä muotia.
kaikkea voi epäillä!

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #97 : 30.03.2005 klo 18:49:26 »
Voisitko Maru hieman editoida lainauksia viesteissäsi. Jätä ainoastaan oleellisin siitä asiasta, mihin vastaat.
AH,musta tuntuu että on parempi olla sanomatta mitään kun ei näköjään saa sanoa kuin vain sitä mitä muut haluavat. ok. mihin katosi sananvapaus.
kaikkea voi epäillä!

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #98 : 30.03.2005 klo 18:53:39 »
Tähän väliin minä haukottelen.

*haukoitus*

Kiitos. Jatkakaa toki...

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #99 : 30.03.2005 klo 18:59:08 »
On muuten aika hauska nähdä että tän kaltainen aihe herätti niin monen mielenkiinnon,ja kuinka moni tähän sitten vastasikaan. huvittavaa. luulisi että jotkut paljon kiinnostavammat kiinnostaisi,mutta ei. yllättävän moni haluaa etenkin kritisoida mielipidettäni. hih.noh ehkä aihe oli sitten aika herkkä kovin monelle.
kaikkea voi epäillä!

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #100 : 30.03.2005 klo 19:03:02 »
On muuten aika hauska nähdä että tän kaltainen aihe herätti niin monen mielenkiinnon,ja kuinka moni tähän sitten vastasikaan. huvittavaa. luulisi että jotkut paljon kiinnostavammat kiinnostaisi,mutta ei. yllättävän moni haluaa etenkin kritisoida mielipidettäni. hih.noh ehkä aihe oli sitten aika herkkä kovin monelle.

No, kyllä sun avaus herätti reaktioita vähän eri malliin kuin joku "sveitsiläistä sarjakuvaa olisi nyt näytillä tukholmassa"   ;D
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #101 : 30.03.2005 klo 19:07:20 »
ettei se sitte herättäisi mietteitä minkälaista porukkaa täällä mahtaa olla. mie kun luulin että nuo oikeasti kunnon jutut,ja mielenkiintoset  topicit kiinnostais enemmän,ja niihin vastattais yhtä kovalla tarmolla. muttas eip. noh.
kaikkea voi epäillä!

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #102 : 30.03.2005 klo 22:25:35 »
AH,musta tuntuu että on parempi olla sanomatta mitään kun ei näköjään saa sanoa kuin vain sitä mitä muut haluavat. ok. mihin katosi sananvapaus.

Kas, nyt ikävä kyllä mokasit. Esitin aivan kohtuullisen pyynnön, joka ei koskenut sinun sananvapauttasi millään tavalla. Lainaamasi tekstihän ei nimittäin ole sinun sanojasi laisinkaan. Jos et ymmärtänyt, miksi pyysin editoimaan lainauksia -- mikä on hyvin mahdollista, koska et tunnu tuntevan netikettiä pätkääkään -- olisit voinut kohteliaasti pyytää selittämään. Sen sijaan päätit aukoa päätäsi.

Mihin katosi sananvapaus? Ei mihinkään, ennen tätä. Kirjoitusoikeutesi on estetty, sanotaan nyt vaikka loppuviikon ajaksi.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Lurker

  • Vieras
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #103 : 08.05.2005 klo 18:45:47 »
<snip>
Pissikset ovat sitä ihtiään, eli aitoja ja todistettavasti myös käytökseltään ja pukeutumiseltaan lähempänä japanilaista nuorisokulttuuria. Jos pissikset ihailisivat vielä avoimemmin amerikkalaisuutta, niin eihän niitä erottaisi japanilaistytöistä millään!

Lukekaa HS:n Kuukausiliitteestä eriomainen matkakertomus Japanista, Muurahaispesässä. "Tokio näytti Tiimarin ihmemaalta, pissisten pääkaupungilta. Japanin lipun punainen pallo voisi hyvin olla pinkki."

Mazka

  • Jäsen
  • Viestejä: 38
  • :F
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #104 : 09.05.2005 klo 12:51:33 »
Tämä oli kyllä niin hulvat... kiinnostava topicki että on pakonomainen tarve heittää oma pennini likoon, vaikka tältä läppäriltä.

AH,musta tuntuu että on parempi olla sanomatta mitään kun ei näköjään saa sanoa kuin vain sitä mitä muut haluavat. ok. mihin katosi sananvapaus.

Tuollainen lause on varsin suosittu villitys jenkkiläisillä (no sanotaan Kiekkomaailman tyyliin "Ulkomaisilla" eli kaikki kylän ulkopuolinen) foorumeilla ollut jo useita vuosia. Kun ihmiset ovat niin iloisia ja tyytyväisiä tähän uudenuutukaiseen sananvapauteen ja ovat oppineet uuden sanan, niin sitähän pitää myös käyttää.
Siihen oli ylläpitäjältä myös yksi maailman paras vastaus, meni jotenkin näin (kauniilla suomen kielellämme, käännettynä englannista joka on vain ruma plagiointi rikkaasta eurooppalaisesta vastineesta)
"Saat sanoa mitä haluat, mutta se yhä on pelkkää roskaa." (ja jos tuo olisi Judge Dredd: "...ja täällä roskat heitetään roskiin!")
Sananvapaushan koskee mielipiteiden tuontia julki, ei se estä ihmisten loukkaamista ja kirjoitusasun huonoa kuntoa. Ei ole l.aissa kiellettyä puhua poliisille miten haluaa, mutta yhä tämä siniasuinen henkilö suuttuu persoonana haistattelusta.

Niin, ja sitten itse aiheeseen.
Täällä on varsin paljon ja useaan otteeseen siteerattu faktaa että manga & anime muoti-ilmiönä voi olla tuskastuttavaa vanhoille harrastajille - joiden harrastuksen alku saattoi olla varsin pienen sattuman ansiota ja on vaatinut loputtoman vaivannäön tuloksen pysyäkseen hengissä.
Itse en suurin surminkaan voi muistaa kuinka mangaan sain ensikosketuksen, nykyään häiritsee vaihtelevissa määrin se, että kaupoissa tosiaan on mangaa ja telkkarissa on animea - mutta kaikki se on niin kovin erilaista ja pintapuolista kuin "oikea" manga/anime jota netistä löytää fansubien kanssa. Muoti-ilmiöitähän joidenkin pitää ruokkia, ja ruokkimisesta pitää saada rahaa. Tästä johtuen nyt alussa (vastahan tätä on muutamia vuosia jatkunut, ei pari vuotta ole mikään aika vielä edistyä ja kehittyä jollain saralla) kaikki nämä mediayhtiöt ottavat asiat varman päälle.
Ja vain pari viikkoa sen jälkeen kun olen tuskastunut näin, pari poliitikkoa on riidellyt ja maalannut uhkakuvia mangan tulevaisuudesta suomessa - lapsethan tästä kärsivät aivan suunnattomasti kun joutuvat seuraamaan aikuisten sarjakuvia  ::) - niin alan näkemään ties kuinka monta - halpaa! - mangapokkaria kioskien ja kauppojen hyllyillä. Kohta jokin niistä voi olla jopa Blade of the Immortal tai mikä vain muu aikuisille täysin suunnattu sarjis josta en tiedä mitään. Sitä ennen pitää "tyytyä" vain lukemaan kevyttä ja huumoripitoista ja kertakäyttöistä kulttuurishokkia.
Itse olen nimittäin lopen kyllästynyt Aku Ankkojen taskareihin jotka maksavat epämiellyttäviä määriä eivätkä ole niin riemastuttavia enää. Etenkin kun niiden vaihtoehtona on ostaa A4 kokoinen, 500 euroa maksava otsa rypyssä piirretty sarjis.
Olen erittäin tyytyväinen siihen että näin erinomainen muoti-ilmiö on tullut Suomeen. Koko kansa oppii sanomaan sentään yhden lainasanan lisää ja aikuisetkin sekä kioskin mummot ja neidit oppivat erottamaan lasten ja aikuisten sarjakuvat toisistaan. (ei sillä etteikö lasten sarjiksia voisi lukea, mutta lapset eivät oikein aikuisten sarjiksia)

Ja tajuan hyvin tämän tuskastumisen kun pinkkeihin pukeutunut kadun bimbo (joka kirjoitti kaksi L:ää ja pukeutuu töissä Nokialla harmaaseen bisnesnaisen asuun viiden vuoden päästä) kikattaa Ranmaa lukiessaan ja sitten ei edes tiedä mitä manga on.
Asiat vain ovat kaupallisia nykyään. Siihen kaupallisuuteen kuuluu tuskastua. Sen tuskastumisen innoittamana kasvaa undögraund-liikkeitä jotka välittävät mangaa oikealta vasemmalle.
(sekä maantieteellisesti että kirjoituksellisesti)
Jos seksillä olisi Jumalan hyväksyntä
Hän ei olisi tehnyt eunukeista pyhiä