Kirjoittaja Aihe: Anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiöt...  (Luettu 57156 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #60 : 24.03.2005 klo 18:57:56 »
Kvaakilla on oma foorumi kaikkia tuollaisia teknisiä kysymyksiä varten. Sieltä löytyy vastaus mitä moninaisempiin probleemeihin. Palaute ja uudistukset:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?board=2.0

Neuvotaan myös hymiöihin yms. liittyviä juttuja. Sitä kannattaa seurata myös jos oma selain ei toimi niinku pitäs, jne.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

BiQ

  • Jäsen
  • Viestejä: 46
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #61 : 25.03.2005 klo 00:49:25 »
Luulen, että monen englannin ihannointi on pitkälti opittu juttu, tarkoittaen tässä sitä, että on totuttu lukemaan enemmän englanniksi - koska suomeksi ei mitään ole tätä ennen julkaistu.

Ilkeämielinen koiranleuka voisi tähän esittää epäilyksen, että mangan lukeminen suomeksi on hankalaa koska silloin lukijallekin valkenee miten pateettista potaskaa suuri osa siitä matskusta on eikä kielimuuri suodata karvasta totuutta... :P

Onneksi en ole ilkeämielinen koiranleuka vaan Manga/Animeharrastaja jostain '97 tienoilta.

Joo, asioita ei kannata ottaa liian vakavasti. Paitsi silloin kun penteleet eivät halua myydä sitä jenkkimangaa Eurooppaan eikä niitä laatunimikkeitä julkaista suomeksi tai Euroopassa minunkaltaisteni tajuttavilla kielillä eikä jaksa ryhtyä opettelemaan uusia kieliä...  >:( Pitänee sit jossain vaiheessa opetella se japani ja ryhtyä importtaamaan berserkit ja hikarut ja mitänäitänytonkaan sieltä....

Raaka

  • Jäsen
  • Viestejä: 74
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #62 : 25.03.2005 klo 11:56:10 »
...halusin purkaa mieltäni käsitteestä "katu-uskottavuus", jota olen ihmetellyt pitkään.

Nimittäin: Mitkä ovat uskottavan kadun tunnusmerkit?

Meneekö tämä näin? Pitääkö käsitettä "käyttäjäystävällisyys"  lähteä purkamaan kysymällä: mitkä ovat ystävällisen käyttäjän tunnusmerkit?


Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #63 : 25.03.2005 klo 12:30:27 »
Niin, tai pitääkö ihmetellä että onko vika peilatussa mangassa jos naama näyttää väärältä?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Minshuto

  • Vieras
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #64 : 28.03.2005 klo 14:14:38 »
ärsyttävää,kun tuntuu että animesta ja amngasta on tullut muotia. ennen hyvin harva tunsi edes noita kahta,mutta nyt se on ties keiden pissisten ja wannbe-ihmisetn suosikeissa. en haluaisi kritisoida,mutta pistää vaivaamaan kun mitä kukaan pissis mitään noista oikeasti tajuaa. kunhan mitä hahmoja suloisina, ja sitte innoissaan mallista piirtelee ja kuvittelee osaavansa hyvinkin mangaa piirtää. pysyisi meillä vaan tää länsimainen kulttuuri. miksi kaikista tulee aina muotia..... >:(

Niinpä niin, olen itsekin pohtinut samaa ja tullut kerta toisensa jälkeen siihen tulokseen, että massa määrää. Kun yksi pikkulissuista (miksei isommistakin?) päättää, että minä alankin lukemaan mangaa ja totta kai piirtämäänkin niin kohta hänen ystävänsä, ja heidän ystävänsä jne. ovat aivan samaa mieltä. Sitten he piirtävät yhdessä ihania, pieniä suttuja ja vertailevat niitä sitten keskenään.. ''Minulla on hienompi kuin sinulla.'' ''Mutta minullapas onkin hienompi kuin sinulla!'' ja silti hyvin harva (jos yksikään) lissuista ymmärtää esim. animen todellista viehätystä.

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #65 : 28.03.2005 klo 16:21:15 »
ja silti hyvin harva (jos yksikään) lissuista ymmärtää esim. animen todellista viehätystä.

Nyt en ymmärrä ihan. Suurin osa manga/animefaneista siis fanittaa vääristä syistä? Estääkö myöhäinen skeneen tulo jotenkin asian oikean ymmärtämisen? Ehkä sun kannattaa miettiä tuota viel.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #66 : 28.03.2005 klo 16:47:18 »
....ja silti hyvin harva (jos yksikään) lissuista ymmärtää esim. animen todellista viehätystä.

Juu, tämä lause hämää minuakin hiukan... mutta en ala paasaamaan, (ainakaan paljoa), postasin jo tähän ketjuun niin pitkän paasauksen että oksat pois. ;)

Mutta, öö... ihmisillä on yleensä omat syynsä pitää jostain. Kuka määrää, mitkä syyt ovat niitä "oikeita" joiden perusteella asiasta saa pitää, oli se asia sitten mikä hyvänsä? Ketä se nyt vahingoittaa, jos pari "lissua" lukee mangaa? Eikö se olisi hyvä vaan, että Suomen sarjakuvakulttuuri hieman kasvaisi ja monipuolistuisi? :o Pienet sisäpiirit eivät häviä mihinkään, vaikka sarjakuvan valtakulttuuri jysähtäisikin Suomeen laajassa skaalassa.

Toisaalta aika monet mangafanit tuntuvat suorastaan halveksivan kaikkea joka ei ole mangaa. Mitään muuta kuin "mangaa" ei saisi piirtää, koska kaikki muu on automaattisesti huonompaa. Vaan mangaakaan eivät saisi piirtää muut kuin japanilaiset, sillä kaikki "pseudomanga" on automaattisesti huonompaa kuin se oikea tavara. Silti moni "pseudoa" halveksuva elitisti piirtelee itse mangaa. Tämä nyt on vähän kärjistettyä, ja aika harva kai loppujen lopuksi ajattelee noin. Onneksi. :)

Tietenkin kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseensä. Toisaalta pieni suvaitsevaisuuskaan ei ole pahasta...

Anzu

  • Jäsen
  • Viestejä: 11
  • ._.
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #67 : 28.03.2005 klo 17:41:19 »
Eikös se ole hyvä vain, että monet lukevat/katsovat sitä?
No onpahan ainakin puheenaihe mistä puhua toisten kanssa.
Ja kun tuottajat huomaavat että mangan ja animen suosio kasvaa tuovat he markkinoille yhä uusia tuotteita koska se kannattaa, sehän on vain hyvä juttu.

Ei siinä mtn pahaa ole, että suosio kasvaa.

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #68 : 28.03.2005 klo 18:21:25 »
Liekö vain kuvitelmaa, mutta tuntuu hieman siltä, että mitä nuorempi henkilö on, sitä kärkkäämmin hän on tuomitsemassa  "pissiliisoja" ja muita kerettiläisiä tahoja, jotka kehtaavat astua heidän puhtaalle ja jalolle anime/manga/mikä lie -alttarilleen. Toki tämä on ihan ymmärrettävää, mutta hyvä olisi pitää mielessä sekin, että monet nuoret kokeilevat eri juttuja kunnes löytävät sen "oman linjansa". Olisikin mielenkiintoista tietää mitä kaikkia juttuja tämänkin ketjun nimeltämainitsemattomat animepuristit ovat kokeilleet ennen "valaistumistaan". Ja jos elitismilinjalle lähdetään, niin eiköhän marssita suoraan porukalla lähimmälle lehtikiskalle repimään Akkareita ja Karvisia pieneksi silpuksi, koska niitä seuraavat ihmiset eivät kummiskaan ymmärrä sarjakuvailmaisun koko potentiaalia, ja pilaavat näin meidän ilomme omista watchmeneistämme ja bilaleista. Perkele!


maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #69 : 28.03.2005 klo 23:45:08 »
Nyt en ymmärrä ihan. Suurin osa manga/animefaneista siis fanittaa vääristä syistä? Estääkö myöhäinen skeneen tulo jotenkin asian oikean ymmärtämisen? Ehkä sun kannattaa miettiä tuota viel.
kannattaa katsoa mangaa ja animea hieman eri kantilta kun siltä normaalilta "jee katsompa nyt tätä" niin ehkä tajuat sitten mitä tuo tarkoittaa! mene pintaa syvemmälle ja ehkä näet asian uudelta kannalta!
kaikkea voi epäillä!

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #70 : 28.03.2005 klo 23:50:56 »
Liekö vain kuvitelmaa, mutta tuntuu hieman siltä, että mitä nuorempi henkilö on, sitä kärkkäämmin hän on tuomitsemassa  "pissiliisoja" ja muita kerettiläisiä tahoja, jotka kehtaavat astua heidän puhtaalle ja jalolle anime/manga/mikä lie -alttarilleen. Toki tämä on ihan ymmärrettävää, mutta hyvä olisi pitää mielessä sekin, että monet nuoret kokeilevat eri juttuja kunnes löytävät sen "oman linjansa". Olisikin mielenkiintoista tietää mitä kaikkia juttuja tämänkin ketjun nimeltämainitsemattomat animepuristit ovat kokeilleet ennen "valaistumistaan". Ja jos elitismilinjalle lähdetään, niin eiköhän marssita suoraan porukalla lähimmälle lehtikiskalle repimään Akkareita ja Karvisia pieneksi silpuksi, koska niitä seuraavat ihmiset eivät kummiskaan ymmärrä sarjakuvailmaisun koko potentiaalia, ja pilaavat näin meidän ilomme omista watchmeneistämme ja bilaleista. Perkele!


oletko miettinyt että ehkä kaikki ei jaksa sitä kun kaikesta tulee muotia ja siitä hössötetään ties missä vaikka ei välttämättä tajuttais koko asiaa ollenkaan. ja ihmeellistä ihmisten analysointia taas täällä esiintyy. kuitenkin on totta että ihmistä ei voi tuntea pelkkien viestien perusteella,ja siten on turha ruveta analysoimaan ihmistä että minkälainen hän on. kannattaa ottaa itse selvää ensin.  kaikki ei hyväksy pissiliisoja ja sillä selvä,ehkä on katsos ihmisiä jotka haluavat erottaa itsensä tästä massakulttuurista,heillä on jopa ehkä enemmän omaa persoonaa kuin pissiliisoilla ja lasseilla. mutta poikkeuksiakin löytyy.
kaikkea voi epäillä!

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #71 : 28.03.2005 klo 23:52:44 »
Liekö vain kuvitelmaa, mutta tuntuu hieman siltä, että mitä nuorempi henkilö on, sitä kärkkäämmin hän on tuomitsemassa  "pissiliisoja" ja muita kerettiläisiä tahoja, jotka kehtaavat astua heidän puhtaalle ja jalolle anime/manga/mikä lie -alttarilleen. Toki tämä on ihan ymmärrettävää, mutta hyvä olisi pitää mielessä sekin, että monet nuoret kokeilevat eri juttuja kunnes löytävät sen "oman linjansa". Olisikin mielenkiintoista tietää mitä kaikkia juttuja tämänkin ketjun nimeltämainitsemattomat animepuristit ovat kokeilleet ennen "valaistumistaan". Ja jos elitismilinjalle lähdetään, niin eiköhän marssita suoraan porukalla lähimmälle lehtikiskalle repimään Akkareita ja Karvisia pieneksi silpuksi, koska niitä seuraavat ihmiset eivät kummiskaan ymmärrä sarjakuvailmaisun koko potentiaalia, ja pilaavat näin meidän ilomme omista watchmeneistämme ja bilaleista. Perkele!


ja muuten,kantsii ehkä erottaa manga ja joku aku ankka! näätkö sä oikeasti aku ankassa ja mangassa jotain yhteistä? no joo,molemmat sarjakuvia....mutta ehkä on pikkasen erilainen maailma tuossa mangassa!
kaikkea voi epäillä!

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #72 : 29.03.2005 klo 01:29:24 »
kaikki ei hyväksy pissiliisoja ja sillä selvä,ehkä on katsos ihmisiä jotka haluavat erottaa itsensä tästä massakulttuurista,heillä on jopa ehkä enemmän omaa persoonaa kuin pissiliisoilla ja lasseilla. mutta poikkeuksiakin löytyy.

Kuule, kyllä noilla pissiliisoilla ja -lasseillakin on ihan hitosti persoonallisuutta myös - ei tosin ehkä sellaista persoonallisuutta, jota sinä henkilökohtaisesti arvostat tai ymmärrät.

Älä nyt pahastu, ystävä-hyvä, mutta ehkä sinäkin suhtaudut animeen ja mangaan vähemmän raivokkaasti sitten muutaman vuoden kuluttua. Itsekin olin joskus kovastikin kaikenlaista "massakulttuuria" ja "harmautta" vastaan. Fanitin esimerkiksi vuonna 1995 The Crow -elokuvaa hullun lailla ajatellen, ettei kukaan muu ymmärrä leffan sanomaa yhtä hyvin kuin minä, ja että mihinkään muuhun kuin mustaan väriin pukeutuminen on keskiluokkaista ja naurettavaa. Näin kypsänä ja kokeneena 23-vuotiaana voin kuitenkin sanoa, että esimerkiksi oranssit paidat ovat myös oikein mukavia, Nine Inch Nailsin ohella myös Ismo Alanko tekee loistavaa musiikkia ja goottiromantiikan ohella mielenkiintoisia elokuvia on tehty myös mm. lapsettomuudesta, kissoista ja siivoajista.

Onhan se toki turhauttavaa, jos tuntuu että oma harrastus menee piloille, kun sama aihe sattuu kiinnostamaan muitakin. Ehkä ongelmana ei ole kuitenkaan "pissikset", vaan oma suhtautumisesi? Jos sinä syöt pullaa ja tykkäät sen päällä olevista rusinoista niin maan penteleesti, niin ei kai pullasi makua pilaa se, että naapurin Kilu ahmii samanlaista nisua taikinassa olevan hiivan takia?

Lopuksi vielä vinkki argumenttien tiimoilta: oman asian saa paremmin esille, kun keskittyy siihen mitä muut sanovat. Samojen iskulauseiden automaattinen ja jankuttava toisto viestistä toiseen saa ihmiset vain kyllästymään viesteihisi, eikä sellainen lähtökohta ole kovinkaan hedelmällinen kunnon keskustelulle. Sellaistahan sinä haet takaa tällä ketjulla - vai haetko?
« Viimeksi muokattu: 29.03.2005 klo 01:38:56 kirjoittanut Tatu C. Junni »

Tatu Junni

  • Jäsen
  • Viestejä: 231
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #73 : 29.03.2005 klo 01:36:19 »
ja muuten,kantsii ehkä erottaa manga ja joku aku ankka! näätkö sä oikeasti aku ankassa ja mangassa jotain yhteistä? no joo,molemmat sarjakuvia....mutta ehkä on pikkasen erilainen maailma tuossa mangassa!

Kyllähän molemmissa seikkailee vaikka kuinka ihmeellisiä olentoja aina puhuvista eläimistä robotteihin ja hirviöihin. Molemmissa on omia maailmoja omine lainalaisuuksineen. Molempia on paheksuttu räävittömyytensä tähden (esim. Akun housuttomuus ja Dragonballin pokkari nro 4 tai "Chip'n'dale"). Molemmilla on oma intohimoinen fanikuntansa etenkin Suomessa. Molemmat ovat populaarikulttuuria. Et cetera et cetera et cetera. Eli kyllä niitä yhtäläisyyksiä piisaa. Mutta lisää niitä sitten vaikka omaan ketjuunsa, jonka Rami tai Ukko Ylijumala voi tästä tarpeen vaatiessa johtaa.

maru

  • Jäsen
  • Viestejä: 52
Re: anime ja manga, tämän päivän muoti-ilmiö...
« Vastaus #74 : 29.03.2005 klo 02:02:30 »
Kuule, kyllä noilla pissiliisoilla ja -lasseillakin on ihan hitosti persoonallisuutta myös - ei tosin ehkä sellaista persoonallisuutta, jota sinä henkilökohtaisesti arvostat tai ymmärrät.

Älä nyt pahastu, ystävä-hyvä, mutta ehkä sinäkin suhtaudut animeen ja mangaan vähemmän raivokkaasti sitten muutaman vuoden kuluttua. Itsekin olin joskus kovastikin kaikenlaista "massakulttuuria" ja "harmautta" vastaan. Fanitin esimerkiksi vuonna 1995 The Crow -elokuvaa hullun lailla ajatellen, ettei kukaan muu ymmärrä leffan sanomaa yhtä hyvin kuin minä, ja että mihinkään muuhun kuin mustaan väriin pukeutuminen on keskiluokkaista ja naurettavaa. Näin kypsänä ja kokeneena 23-vuotiaana voin kuitenkin sanoa, että esimerkiksi oranssit paidat ovat myös oikein mukavia, Nine Inch Nailsin ohella myös Ismo Alanko tekee loistavaa musiikkia ja goottiromantiikan ohella mielenkiintoisia elokuvia on tehty myös mm. lapsettomuudesta, kissoista ja siivoajista.

Onhan se toki turhauttavaa, jos tuntuu että oma harrastus menee piloille, kun sama aihe sattuu kiinnostamaan muitakin. Ehkä ongelmana ei ole kuitenkaan "pissikset", vaan oma suhtautumisesi? Jos sinä syöt pullaa ja tykkäät sen päällä olevista rusinoista niin maan penteleesti, niin ei kai pullasi makua pilaa se, että naapurin Kilu ahmii samanlaista nisua taikinassa olevan hiivan takia?

Lopuksi vielä vinkki argumenttien tiimoilta: oman asian saa paremmin esille, kun keskittyy siihen mitä muut sanovat. Samojen iskulauseiden automaattinen ja jankuttava toisto viestistä toiseen saa ihmiset vain kyllästymään viesteihisi, eikä sellainen lähtökohta ole kovinkaan hedelmällinen kunnon keskustelulle. Sellaistahan sinä haet takaa tällä ketjulla - vai haetko?
ja missä toistan samaa ? olen kyllä itse huomannut tuossa aikaisemmin ehkä hieman toistavani itseäni,vaan en nyt. korjaa jos en näe. puhutko nyt muuten itsesi puolesta vai muiden? onhan se hienoa yleistää. ja valitettvasti mangasta ja animesta meinaa mennä maku kun niin moni hehkuttaa. pissilasseilla ja liisoilla on joo persoonallisuus,sellainen pelkistetty persoonallisuus jota vain sanotaan persoonallisuudeksi kun se on sana joka kuvaa ihmistä tässä yhteiskunnassa. vaan onko se oikeasti oma persoonallisuus. minusta se näyttää että se on vaan massapersoonallisuutta. mitä eroja näet pissisten ajatuksissa? minusta kovin monella on melkeinmpä samanlainen persoonallisuus,onko se sitten enää omaa. anna minun toistaa ja sanoa samoja asioita,mitä sitten jos kaikki kyllästyy. kertoo sekin paljon jos kyllästyy tosta noin vain. ei minulle tarvitse puhua jos olen niin kyllästyttävä ihminen. en voi sitä vaatia. kukin tulkitkoon asian omalla tavallaan.kyllästyykö vai ei.  JA MINUA SE RASSAA ETTÄ MANGA JA ANIME ON MUOTIA! . en silti näe kovinkaan paljon yhteistä aku-ankassa ja mangassa,jos nyt ei lasketa jotain dragon ball,sun muuta alkukantaista hömppää mangaa. antteksi jos tuo jotakin loukkaa. itse en vain pidä tuosta.
kaikkea voi epäillä!