Apinoinnin rajat?

[Doc Lomapäivä]

Apina on apina vaikka voissa paistaisi.
Arvostan ihmisiä, joilla riittää mielikuvitusta keksiä erilaisia ja freshejä juttuja. Jotkut eivät tee muuta, kuin varastavat aina ideansa muilta. Ei ole mitään omaa annettavaa. Mielestäni se on lähinnä säälittävää. Enkä puhu pelkästään piirtämisestä, vaan myös kässäreistä sun muista.

Joo mutta kun kaikki ideat on jo keksitty. Paras on se, joka onnistuu kierrättämään niin ettei kukaan huomaa sitä kierrätykseksi.

Eikä apinoinnissakaan ole mitään vikaa, juttuun täytyyn vain lisätä jotain niin että se on parempi kuin originaali. Näin tekee Tarantino. Tarantinon kopioijat eivät vain ole tätä tajunneet.

[Kake]

Joo mutta kun kaikki ideat on jo keksitty. Paras on se, joka onnistuu kierrättämään niin ettei kukaan huomaa sitä kierrätykseksi.

Eikä apinoinnissakaan ole mitään vikaa, juttuun täytyyn vain lisätä jotain niin että se on parempi kuin originaali. Näin tekee Tarantino. Tarantinon kopioijat eivät vain ole tätä tajunneet.

Tuossa voi olla vinha perä. Kaikista parasta on se, jos ei edes itse tajua apinoivansa. 

[Irene]

Vanha viisaushan sanoo, että "huonot taiteilijat jäljentävät, hyvät lainaavat, parhaat varastavat".

Ja sehän pitää paikkansa. Klassisena esimerkkinä Shakespearen näytelmät: näytelmiin mätettiin surutta aineksia milloin mistäkin tarusta tai oman ajan muotinäytelmästä tai muustakin. Jälkimaailma muistaa kuitenkin parhaiten juuri Shakespearen tuotokset, eivät sen Shakespearen kaverin, joka ihan varmasti kirjoitti ihan samoista aiheista ihan samantapaisen näytelmän hieman aiemmin.

Kyllähän se voi luovan työn tekijää vähän jurppia, että "kaikki aiheet on jo käytetty". Ei se silti estä olemasta omaperäinen. Eipä kirjallisuudessakaan muita tärkeitä aiheita ole kuin rakkaus ja kuolema. Lienet sinäkin huomannut, että joka vuosi markkinoille ilmestyy tusinoittain sarjakuvia/kirjoja/elokuvia, joiden aihe on niinkin omaperäinen kuin "pieni poika (tyttö) saa tietää että hänet on ennustuksessa valittu tuhoamaan maailman suurin pahis, ja jos hän ei tässä onnistu, maailma tuhoutuu". Tämän tarinan voi kertoa joko hiton tylsästi ja kliseisesti, tai sitten kiinnostavasti ja vetävästi. Eikun tekemään omaa saagaa vaan...

Tai sitten voi ammentaa kiinnostavia aiheita ympäröivästä arjesta ja käyttää materiaalina omia havaintojaan, kuten esimerkiksi näissä sarjakuvablogeissa: http://grezen.vuodatus.net ja http://hannav.vuodatus.net .

[pertti jarla]

Jos tekijä ahmii laajasti faktaa ja fiktiota, miettii ympärillä olevaa maailmaa ja omia kokemuksiaan ja kehittää näiden pohjalta tarinan, apinointiongelmaa tuskin syntyy. Joidenkin tekijöiden vaikutepohja tuntuu olevan liian suppea: katsotaan Romeron zombileffa, tehdään zombiesarjakuva. Luetaan Hellblazer, tehdään moderni kauhusarjakuva. Todennäköisesti apinoinnin makuista huttua siitä syntyy.

Tarantinon poppiskulttuurisivistys on laaja, äijällä on omat perverssit, muotivirtauksista piittaamattomat mieltymykset. Siksi ne leffat tuntuu raikkailta ja kekseliäiltä, ja niiden myötä Tarantinon kieroista makutottumuksista on tullut muodikkaita.

[ARock]

Täällä on niin viisaita kirjoituksia, et on se pakko yrittää pilata ne omilla viisaattomuuksillaan... 

Itse olen tuosta apinoinnista huomannut et tuo "kaikki on jo tehty" saattaa tulla esille hyvin monessa mielessä - myös piirrostyylissä. Mulle nimittäin kävi juurikin aivan äskettäin niin, että yhden uuden strippisettini kohdalla eräs sitä arvioinut sarjisammattilainen totesi, että siinä setissä käyttämässäni tyylissä on vaikutteita sen ja sen piirtäjän tyylistä.

Kun sitten asiaa tuon kommentin saatuani mietin, en saanut päähäni yhtäkään tuon mainitun tekijän strippiä (jos edes strippisarjista tuo ko. hlö teki). Omasta mielestäni tyylini tuli vain tavallaan hahmojen + muun idean kautta ja se on aivan varmaa, että ryhdyin sitten vaan juttuja piirtämään katsomatta mallia yhtään mistään. Voihan olla, et olen unohtanut lukeneeni ja sitten jotenkin alitajunnassa tms. on vaikuttanut mutta enpä oikein usko...

Voisko tuossa mielessä sanoa, et tilanne on sarjiksessa myös vähän sama kuin uusien bändien kohdalla, eli et kun uusi bändi tulee esiin niin se aina määritellään sen mukaan, mitä muita jo olemassa olevia se muistuttaa?

Tuo saamani kommentti oli oikein positiivinen et en tässä missään nimessä valita asiaa mut tuo "apinointi" tuli vaan mieleen tuosta piirtäjävertailusta...

[Irene]

Uskomatonta kyllä, jopa minun vaatimaton blogini on kelvannut "apinoinnin rajoja" koettelemaan. Keskipohjanmaa-lehden verkkoartikkeli: http://www.keskipohjanmaa.net/gen/420991.asp arvioi Jari Tervon Ohranan. Omassa lukupäiväkirjassani on Ohranasta juttua ollut jo marraskuun alussa: http://sbrunou.blogspot.com/2006/11/jari-tervo-ohrana.html .

Laitoin meiliä lehteen, katsotaan vaivautuvatko vastaamaan. Lehden kirja-arvioinneissa ei ole tekijöiden nimiä, joten ehkä kyseessä on joku toimituksen täytepalsta, jonne porukalla leikataan ja liimataan muualta netistä "arvioita" kirjoista.

[keijoahlqvist]

Onkohan joku vielä saanut palkkaakin tuollaisesta plagiaattiarvostelusta?

Oli tai ei, tuossa olisi kiva paikka näpäyttää julkaisua ja lähettää lasku.

[Irene]

Oli tai ei, tuossa olisi kiva paikka näpäyttää julkaisua ja lähettää lasku.

Osaatko neuvoa, miten tällainen käytännössä kannattaisi toteuttaa?

Noh, laittelin tosiaan meiliä toimitukseen (päivitän tilannetta blogini kommentteihin).

[VesaK]

Osaatko neuvoa, miten tällainen käytännössä kannattaisi toteuttaa?

Ota yhteyttä SARViin (Suomen Arvostelijoiden Liitto) ja / tai Journalistiliittoon. http://www.kaapeli.fi/sarv/


Kopsaat Keskipohjanmaan "arvion" sekä oman tekstisi ja kirjoitat laskun, sanotaan vaikka 300 euroa. Pistät ne Keskipohjanmaan päätoimittajalle ja sillä selvä.
(Jos normaalitaksa tuollaisesta arviosta olisi n. 150 e, luvattomasti käytettynä voit laskuttaa tuplahinnan.) Jos eivät maksa, se on oikeusjutun paikka ja jutun häviää Keskipohjanmaa, aivan varmasti.
Sitä paitsi kyseisessä lehdessä on kohta mitä luultavimmin kriitikon paikka avoinna... 

[Irene]

Kiitos Vesa! Nämä olivat selkeät toimintaohjeet.

Tuleeko laskuun lisäksi alv, eli kun laskutan yksityishenkilönä yritystä, miten lasku maksetaan? Vai pitäisikö toimittaa verokortti normaaliin tapaan?

[pertti jarla]

Jotenkin tämän tekee noloksi just se, kun noita "lainattuja lauseita" on ihan vähän muuteltu. Kriitikko paljastuu jotenkin vielä nolommin housut kintuissa.

[VesaK]

Tuleeko laskuun lisäksi alv, eli kun laskutan yksityishenkilönä yritystä, miten lasku maksetaan? Vai pitäisikö toimittaa verokortti normaaliin tapaan?

Varmista vielä Journalistiliitosta miten kannattaa toimia.
Sillä ei ole merkitystä, vaikka et ole J-liiton jäsen? Ei ainakaan näin selkeän tekijänoikeusloukkauksen kyseessä ollen.

https://www.journalistiliitto.fi:443/Resource.phx/sivut/sivut-journalistiliitto/index.htx

Itselleni on kerran käynyt juurikin vastaavanlainen homma.
SARV:n Heikki Jokinen neuvoi minua, ja tuplakorvaus tuli.

Kaveri puolestaan hoksasi, että hänen arvostelujaan on käytetty erään videofirman sivuilla. Silloin riitti pelkkä ilmoitus, ja 300 euroa napsahti tililleen (plus luvattomat lainaukset tietenkin poistettiin netistä).

[Irene]

Laitoin palautetta noihin molempiin paikkoihin, ei ole kummastakaan vielä vastausta tullut. Laskun teen illalla, laitan verokortin mukaan.

[Jari Lehtinen]

Hassu tapaus.

Mutta vielä hassumpia on kovalevyn kätköissä. Opiskelijaradiossa paikkakunnalla Ö oli lähetetty anime- ja manga-aiheinen puolen tunnin programmi, jossa juontaja lasketteli tekstiä noin kymmenen minuuttia erään nimeltä mainitsemattoman epähenkilön verkkosivulta ääneen lukien. Kiusaannuin itseni ja kuuntelijaparkojen puolesta. Toivoin siinä korvat punaisina, että kuuntelijoita olisi ollut mahdollisimman vähän. Onneksi sellainen toive toteutuu perin juurin epäkaupallisessa ja marginaalisessa radiotoiminnassa liiankin hyvin.

[VesaK]

Ihan liian yleistä on tuollainen. Sen vielä ymmärrän, että tiedotteita siteerataan yksi yhteen toimittajan "omaan" juttuun, mutta suora plagiointi netistä/kirjojen sivuilta on silkkaa laiskuutta. 
Moinen pitäisi kitkeä jo kouluissa. En haluaisi olla nykyään äidinkielenopettaja (tai mikään muukaan ope).
"Sen vielä ymmärrän että printataan esitelmät netistä, mutta tässä paperissa  oli pelkkä nettiosoite..."