Kirjoittaja Aihe: Uusin Tex Willer *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*  (Luettu 728292 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #780 : 17.04.2010 klo 17:05:43 »
Komppaan täysin Cheyenneä! Mutta kyllä se vaan on niin, että kun noita vanhempia seikkailuja tulee värikirjaston ja kronikoiden myötä rinnalla, niin uusien tarinoiden keppoisuus tulee vääjäämättä esille. Piirtäjissä ei viime aikoina ole juuri huonoja ollut esillä, mutta Nizzi ja co ei kyllä millään tarinoiden kehittelijöinä yllä Bonelli seniorin ja miksei myös juniorinkaan tasolle. Ja tässä kontekstissa Cheyennien kapina nousee muiden viimeaikaisten yläpuolelle, mutta vanhempiin verrattuna jää kovin keppoiseksi.   
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

Sqbhz

  • Jäsen
  • Viestejä: 23
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #781 : 18.04.2010 klo 12:09:23 »
En ole vähään aikaan seurannut palstan Tex keskustelua mutta uskon, että monilla on sama huoli kuin itselläni. Nykyiset kahden lehden sarjat ovat kyllä aika vaatimattomia. Kaiholla kaipaa niitä useiden lehtien pitkiä sarjoja. Nykyään juonet ovat pitkälti ennalta arvattavissa ilman mitään yllätyksiä. Lopussa tulee kamala kiire ampua kaikki konnat henkiltä ja homma on sitä myöten selvä, ei kun kamat kassiin ja takaisin reservaattiin hoitelemaan peräpukamia.
Cheyenne viittasi myös kohtaan jossa Tex ja Carson selviävät väijytyksestä kun konnat "hätiköivät tulen avauksessa" ja ampuvat läheltä ohi! Itseä ärsyttää sama asia. Kyllä Texin ja Carsonin täytyy aina nähdä "metallin välkähdys auringossa", epäilyttävä varjo tai jotain vastaavaa ;)

The Spirit

  • Lukijakommentaattori
  • Jäsen
  • Viestejä: 178
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #782 : 02.05.2010 klo 12:33:16 »
Nykyiset kahden lehden sarjat ovat kyllä aika vaatimattomia. Kaiholla kaipaa niitä useiden lehtien pitkiä sarjoja.

Minusta nykyiset Tex Willerit ovat keskimäärin parempia kuin mitä esimerkiksi julkaistiin 80-luvulla, toki poikkeuksiakin on. Ei kaikki tarinat voi olla huippuja. Itseltä meni vuodet 1995-2007, että en lukenut Willereitä lainkaan, mutta nyt olen palannut harrastuksen pariin, enkä ole ollenkaan pettynyt tarinoiden nykyisestä tasosta.

Tässä ketjussa oli aiemmin puhetta tarinoiden määrämittaisuudesta ja että tarinan tulisi olla pitkä ollakseen eeppinen. Olen hieman eri mieltä, sillä minusta tarinat saavat eeppiset mittasuhteet vasta myöhemmin ihmisten mielissä.

Myös lyhyt tarina voi saavuttaa eeppiset mittasuhteet kunhan siinä on jokin mieltä havahduttava juonenkäänne. Parhaiten mieleen ovat jääneet vuosia yksin eläneen etelävaltioiden sotilaan löytyminen luolasta (Vartiomies 4-5/2008) ja Zeke Colterin piiloutuminen intiaaneilta majavan pesään ja metsästyksen lopettaminen sen seurauksena (Zeke Colterin balladi 6/2008).

Tälläiset pienet ihmiskohtalot ovat jotenkin vaikuttavampia ja kiehtovampia ja jäävät helpommin mieleen kuin isot ampumakohtaukset, joissa kuolee kymmenittäin ihmisiä. Itse asiassa tuo Vartiomies-tarina olisi minusta eeppinen jo pelkästään yhden pokkarin mittaisena. Sehän oli kaksiosainen tarina, jossa ensimmäisessä osassa liikuttiin kanjoneissa ja Tex ja Carson löysivät sattumalta luolassa asuneen erakon. Jälkimmäinen osa tarinasta sijoittui Atlantan kaupunkiin.

Toki isot joukkotappelutkin ovat hyviä, mutta vaativat enemmän lihaa luiden ympärille eli enemmän juonenkehittelyä ja henkilögalleriaa eli vähintään kaksi pokkaria tyyliin Missouri! (14-15/2009) ja Bourbon Streetin murhat (2,5-6/2009). Eeppisiä tarinoita molemmat.

mkivimaki

  • Willeristi
  • Jäsen
  • Viestejä: 631
  • Hari hari, Aryman!
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #783 : 03.05.2010 klo 09:17:28 »
The spirit puhuu asiaa... Ainakin osittain..
Lyhytkin tarina voi olla "eeppinen", jos siinä on mieleenpainuvia juonenkäänteitä. Kuitenkin pitkästä tarinasta saadaan helpommin monisyinen ja siihen saadaan monia toisiinsa sidoksissa olevia asioita nivottua yhteen. Näistä mainitsemistasi neljästä tarinasta (Vartiomies, ZC balladi, Missouri ja BS murhat) tuo viimeisin lienee herättänyt eniten positiivista keskustelua täällä ja muualla. Ja liekö sattumaa vai ei, mutta Bourbon Streetin murhat on näistä tarinoista pisin ja on jäänyt upean tarinansa vuoksi parhaiten mieleen. Nämä oli kuitenkin hyviä esimerkkejä spiritiltä.

Tuosta 80-luvun ja 2000-luvun välisestä paremmuudesta olen eri mieltä, mutta asiassa on ainakin omalla kohdallani se puoli, että uusissa Willereissä ei ole sitä divarin hajua, mikä noista 80-luvun lehdistäni löytyy.  ;D

The Spirit

  • Lukijakommentaattori
  • Jäsen
  • Viestejä: 178
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #784 : 03.05.2010 klo 10:18:22 »
uusissa Willereissä ei ole sitä divarin hajua, mikä noista 80-luvun lehdistäni löytyy.  ;D

Se on täysin totta. Vanhemmat Willerit hakkaavat nykyiset Willerit hajussa 10-0 :) Tex Willer kirjastossakin on oma ominaishajunsa, mutta sen haju on vieläkin kliinisempi. Harmi että vanhan ajan kunnon divareita on aina vain vähemmän ja on menty tämmöiseen hygieeniseen huutonettiin.

Edit: Olisi mielenkiintoista, jos voisi äänestää viime vuoden parasta seikkailua. Tosin voittajasta ei varmaan ole epäselvyyttä, mutta mukava olisi nähdä miten suuren äänivyöryn tuo Bourbon Street saisi.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2010 klo 14:10:37 kirjoittanut The_Spirit »

Victorio

  • Maltido
  • Jäsen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #785 : 09.05.2010 klo 18:28:34 »
Jep äänestystä kehiin.

Ja sitten onkin victorion vuoro sivaltaa rankalla kädellä nyky willeriä kaikkine puutteineen ja kommelluksineen.

Tuli juuri luettua tuo uusin Cheyennien kapina tarina. Aikanaan täällä oli puhetta keltaisen koiran paluusta ja jotenkin tarinan nimen perusteella ajattelin että kyseessä olisi kyseinen tarina. Onneksi näin ei ollut, sillä kyseinen tarina oli melko fataalista kuraa.

Koko tarina alkaa tönkösti, texin ja carsonin rupattelu tuokio eversti blackmoren kanssa on täysin kuiva, väritön ja mitäänsanomaton. Texille paljastuu kaikki asiat lähes heti ja texistä on muutoinkin tullut täydellinen typerys. Ennen texin ajattelu tapa oli rationaalinen ja fiksu, nykyään texin päässä on sahanpuruja enemmän kuin korpilaki sallii. Fort Stilmanin komentaja lähettää linnakkeen vaimot ja lapset huitsin herkkuun ja kun carson ilmaisee huolensa matkueen turvallisuudesta, texillä ei käy edes mielessä että matkueen kimppuun voidaan hyökätä, eipä! Lukija arvaa heti, että jaahas matkueen kimppuun hyökätään seuraavien parinkymmenen sivun kuluessa. Sivulla 71 (nro 4) Texikkö saapuu uutisineen linnakkeeseen, eli odotettavissa jäätävää tilanne analyysia ja pitkiä keksusteluja linnakkeessa, mutta mitä helvettiä? Tilanne linnakkeessa ohitetaan yhdellä ruudulla vailla yhtään keskustelu kuplaa! Yhdyn myös muiden lukijoiden huoleen aiheesta väijytyksistä selviäminen. On se nyt käsittämätöntä, vaikka konna onkin puolenpennin pilipaliroisto, että texiläiset ajautuu suoraan väijytykseen ilman epäilyksen häivää, sijoittuvat hyville holleille "ampumaradalla" ja selviävät. Samaa mieltä aikaisemman kirjoittajan kanssa, että khyllä aina pitäisi löytyä joku epäilys kokeneille konkareille, kuten vanha "heijastus kiväärinpiipusta" :)
Tarinan keskivaihe oli puurtamista ja pla pla pla höpö höpöä.
Uskomattominta paskaa oli jälleen kerran tarinan lopetus (kuin nykypäivän sotapeleistä - juokse putkessa ja paina hiiren vasenta korvaa kun jantteri nousee edessä)
Sivuilla 106-113, eli kahdeksan sivun aikana, tex painaa liipaisinta neljä kertaa! Neljä luotia lähtee ja tarinan neljä suurinta konnaa suorittaa matkaa kohti ruumishuonetta. Viimeinen tyyppi antautuu ja viimisellä sivulla heitellään pakolliset loppulorut. Kuka enään voi sanoa ettei MÄÄRÄMITTAISUUDELLA ole näppejään pelissä ? Kyseinen henkilö osoittaa tällä  älykkyytensä tason vajoavan huomattavan paljon keskivertoa suomalaista alhaisemmalle tasolle! (ei sillä väliä ole, mutta osallistuminen keskusteluun aiheesta voidaan kyseenalaistaa näin ollen todella vakavin perustein)

Kuvitus maisemien ja muun infrasruktuurin osalta oli kyllä erityisen hienoa. Ihmisten naamoissa ja varsinkin texin naamassa on kuitenkin vielä parantamisen varaa.

Rennen suomennuskin oli jotenkin ihan käsittämätön "valotonta" verrattuna normaaliin ...???

Joku kyseli noista teilattujen määrästä. Carson pudotti 6 cheyenneä ja 12 valko hipiäistä ryökhälettä. Tex pamautti päiviltä 11 cheyenneä sekä 14 etniseen enemmistöön kuulunutta edustajaa. Näistä neljä viimeisintä oli sarjan isokenkäisimmät konnat, jotka lähtivät virittelemään harppuaan. (Nolan, Russel, Jack Braden, Mike Rockman)

Itsellä ei oo tapana nuuhkia texejäni, mutta kun siitä on ollut puhe, niin testasin, yhtä vuodelta 1982 ja yhtä 2010 vuodelta. Eroa oli, mutta en kumpaakaan mielellään nuuhkaise toista kertaa :)

Kokonaisuuden arvosana Cheyennien kapina 7,42 Eli jää kauheasti alle keskiarvon.
Mike Rockmanista tuli mieleen, että aika useesti texeissä tarinan pää bossi lähtee lopussa mieluummin hautaan kuin linnaan. Tuskin koskaan esim haavoittuu vakavasti tai menettää tajuntansa ja jää siksi kiinni.
Epäluuloa ei koskaan voi olla synniksi asti

Herman.

  • Jäsen
  • Viestejä: 383
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #786 : 09.05.2010 klo 19:26:30 »
kyseinen tarina oli melko fataalista kuraa.
Johtuisikohan se siitä, että tarina oli Texiin totaalisesti väsyneen Claudio Nizzin käsialaa.

Jotain tällaista aavistelin heti jo ennen tarinan ensimmäisen osan ilmestyttyä ja lukiessani täällä olevia kommentteja Cheyennien kapinasta, päätin etten tuhlaa rahojani moiseen tekeleeseen. Ja taitaa olla että muutkin Nizzin tekeleet jää ostamatta. Mies on parhaat tarinansa jo kirjoittanut ajat sitten, joten kunnia niille. Innolla odottelenkin tulevan Faracin tarinaa Mies Baltimorasta, Sekä Bosellin Kuolleen miehen käsi, eli uskon että loppuvuodesta saadaan varmasti nauttia näiden herrojen kovista tuotoksista.

Onkos Jannella vielä tietoa mikä tarina on jäävä Nizzin viimeiseksi?

Rennen suomennuskin oli jotenkin ihan käsittämätön "valotonta" verrattuna normaaliin ...???

Jos ymmärsin oikein, Eikös tämä tarina ollut Nymanin suomentama?
« Viimeksi muokattu: 09.05.2010 klo 20:24:25 kirjoittanut Herman. »

AlkoTanko

  • Jäsen
  • Viestejä: 304
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #787 : 09.05.2010 klo 20:29:01 »

Jos ymmärsin oikein, Eikös tämä tarina ollut Nymanin suomentama?

Nymanin suomentama oli.

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #788 : 09.05.2010 klo 23:10:34 »
Kuka enään voi sanoa ettei MÄÄRÄMITTAISUUDELLA ole näppejään pelissä ?

Onko joku sanonut, että se ei vaikuta? Itse olen hokenut väsymiseen saakka, että hyviä tarinoita pystytään tekemään määrämittaisuudesta huolimatta, jos vain kirjoittajalla riittää eväät siihen. Mutta, jos motivaation kanssa on vaikeuksia, kuten tässä tapauksessa Nizzillä, niin kaikki mahdolliset rajoitukset heikentävät lopputulosta. Eli kyllähän se vaikuttaa.

Onkos Jannella vielä tietoa mikä tarina on jäävä Nizzin viimeiseksi?

Italiassa seuraava julkaistava tarina on Nizzin ja Ortizin tarina, jossa Keltainen koira tekee paluun. Tämän lisäksi Rossi ja Filippucci tekevät tarinaa  Nizzin tekstiin. Näistä jälkimmäinen on siis Nizzin jäähyväistyö. Salaisena tietona kerrottakoon, että siinä tarina-aihio on peräisin Nizzin avustajalta, jonka meriitteihin kuuluvat myös viimeinen Musta Tiikeri -tarina.

Nizzi ei ole muuten missään vaiheessa virallisesti luopunut Texin kirjoittamisesta. Mitään ilmoituusta ei ole tullut myöskään Sergio Bonellin taholta. Nizzi on vain yksinkertaisesti lopettanut työt.

Almanacco-rintamalla on myös jokunen Nizzin tarina, joita ei vielä ole suomeksi saatu. Italiassakin on julkaisematta Nizzin ja Seijasin valmis suuralbumi, joka on jo vuosia ollut hyllyllä. Ehkä se joskus näkee päivänvalon. Joku aika sitten kerroin, että Nizziltä on todennäköiseti myös toinen tarina hyllyllä. Tähän ei ole kuitenkaan tullut vahvistusta, joten uutisankka lienee se tieto.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2010 klo 23:26:54 kirjoittanut Janne »
"Tex-tieteen yli-morisco"

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #789 : 10.05.2010 klo 20:02:00 »
Sivuilla 106-113, eli kahdeksan sivun aikana, tex painaa liipaisinta neljä kertaa! Neljä luotia lähtee ja tarinan neljä suurinta konnaa suorittaa matkaa kohti ruumishuonetta. Viimeinen tyyppi antautuu ja viimisellä sivulla heitellään pakolliset loppulorut. Kuka enään voi sanoa ettei MÄÄRÄMITTAISUUDELLA ole näppejään pelissä ? Kyseinen henkilö osoittaa tällä  älykkyytensä tason vajoavan huomattavan paljon keskivertoa suomalaista alhaisemmalle tasolle! (ei sillä väliä ole, mutta osallistuminen keskusteluun aiheesta voidaan kyseenalaistaa näin ollen todella vakavin perustein)
Miten tämä nyt määrämittaisuudesta johtuu? Eiköhän se ole tekijöiden ja/tai kustantajan ammattitaidottomuutta/välinpitämättömyyttä? Vertaa esim. Asterixit, Lucky Luket, Tintit etc. Asterixeissä aina 48 sivua eikä mitään ongelmaa. En tällä tarkoita että minusta on hyvä että seikkailut Texeissä ovat aina tasan kaksi pokkaria; eiköhän tuo ole täysin kustantajan sanelema juttu. Varmaan olisi parempi, jos seikkailujen pituudet voisivat vaihdella tästä puolin ja toisin. Mutta: jos kirjoittajalle ja kuvittajalle annetaan raamit, niin kyllä kuvittelisin että parempaan pitäisi pystyä. Eri asia on jos ei kustantaja vaivaudu asiaan panostamaan, vaan kunnon tarinan sijasta hyväksyy/odottaa vain määrällisesti oikean mittaisia tarinoita.

 
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #790 : 10.05.2010 klo 22:48:02 »
Miten tämä nyt määrämittaisuudesta johtuu?

Kai tuossa tarkoitettiin sitä, että loppuselvittelyä pohjustettiin melkein kahden pokkarin ajan ja sitten parissa sivussa kaikki oleellinen tapahtuu (kun kirjoittaja huomaa, että sivuja on käytössä enää muutama?). Eli siinä vaiheessa, kun ensimmäinen pääroisto kupsahtaa, niin sivuja olisi sen jälkeen saanut olla vielä käytössä 20-30, niin ei olisi tullut hätäistä loppua. Tietysti hyvä ja motivoitunut kirjoittaja olisi pystynyt tämän hätäilyn välttämään, mutta Nizzi ei todellakaan ole ollut vireessä tarinaa kirjoitaessaan.
"Tex-tieteen yli-morisco"

VilleM

  • Jäsen
  • Viestejä: 801
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #791 : 11.05.2010 klo 19:19:54 »
Edit: Olisi mielenkiintoista, jos voisi äänestää viime vuoden parasta seikkailua.

Onnistunee. Meillä on olemassa ketju, jossa on männä vuosina äänestetty vuoden parhaita stooreja. Itse asiassa oli jo mielessäni järjestää äänestys tämän vuoden tarinoista ensi vuoden alussa, mutta toki voidaan 'lämmitellä' sitä ennenkin, jos väki vaatii. Voin pistää äänestyksen pystyyn jahka ehdin, ehkä parin viikon päästä.

trendkiller

  • Jäsen
  • Viestejä: 385
  • Kvaak!
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #792 : 12.05.2010 klo 00:15:46 »
Joo Nizzin uusin jatkoi siellä, missä aitaa ei olekaan linjalla. Pääkelmien juonet paljastuvat Texille kädenkäänteessä juopon kulkukauppiaan toimesta. Todellista hys-hys toimintaa. Jos plussaa etsii, niin toimintaa oli kyllä ihan riittämiin.
Welcome back, Frank.

Hannu

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 284
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #793 : 12.05.2010 klo 20:39:53 »
No, tuli sentään uusi normiwilleri Helatorstaiksi. Klassikkoja, tosin nämä tarinat on tullut luettua niin monta kertaa (ekaa kertaa joskus alle 10-vuotiaana), että osaan ne ulkoa; mukavaa silti. Nyt voi jokainen tarkistaa aiemmin esittämäni väitteen, että Ceder Minesin seikkailu on koottu piirrosten osalta pääasiassa seikkailusta Tehtävä Devils Holessa (TW 16/2000-1/2001). Esim. Tim Allen on nuori Kit Carson. Mielenkiintoista olisi tietää hieman taustoja tähän; olisiko Galeppiini ollut sairaslomalla tai jotain, kun tällaiseen on turvauduttu?

Loistavien vuorten salaisuus taas tuo esille Uggerin kyvyt, aivan upeaa jälkeä. Harmi ettei Ukkeli piirtänyt (ainakaan virallisesti) muuta tämän jälkeen; ennen tätähän oli tuo Seikkailu Rio Grandessa (liuskat 26/1957-5/1958) eli Taistelu El Pasossa (pokkari 4/2003). Novellina julkaistu Campesinon kopla on Galepin nimiin merkitty, mutta minusta ainakin piirros näyttää enemmän Uggerilta (kuuma iltapäivä). Onko kellään tietoa mitä muuta Uggeri on piirtänyt?

Edit: Kuumaa iltapäivää selaillessa tuli taas mieleen, kuinka hienoa TW-tarjonta on meillä ollut. Jatkuvan kitinän ja valituksen joukkoon voisi siis liittää jälleen kerran kiitokset Suomen Egmontille ja erityisesti Askolle tästä hemmotelusta! Hattu pois ja syvä kumarrus!
« Viimeksi muokattu: 12.05.2010 klo 21:15:08 kirjoittanut Hannu »
Kaikki on miltä se kulloinkin näyttää

AlkoTanko

  • Jäsen
  • Viestejä: 304
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #794 : 13.05.2010 klo 13:50:55 »
No, tuli sentään uusi normiwilleri Helatorstaiksi. Klassikkoja, tosin nämä tarinat on tullut luettua niin monta kertaa (ekaa kertaa joskus alle 10-vuotiaana), että osaan ne ulkoa; mukavaa silti. Nyt voi jokainen tarkistaa aiemmin esittämäni väitteen, että Ceder Minesin seikkailu on koottu piirrosten osalta pääasiassa seikkailusta Tehtävä Devils Holessa (TW 16/2000-1/2001). Esim. Tim Allen on nuori Kit Carson. Mielenkiintoista olisi tietää hieman taustoja tähän; olisiko Galeppiini ollut sairaslomalla tai jotain, kun tällaiseen on turvauduttu?

Huomattava osa Devil's Holesta otettua materiaalia, tunnistin myös paljon Daltonien koplasta, Satanian Sudenpesästä, Paholaisen Hypystä (tarkalleen ottaen siitä postitoimistotaistelusta tarinan loppuvaiheessa), ja hieman myös El Rojon Koplan loppuosasta missä tarina sijoittuu Maricopan kaupunkiin.