Kirjoittaja Aihe: Naisten sarjakuvasuosikit  (Luettu 25244 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #15 : 13.05.2006 klo 20:52:15 »
Pitäisikö naisille erikseen piirtää "omaa sarjakuvaa"? Ei mielestäni, jos tehdään vain hyvää, mielenkiintoista sarjakuvaa. Tässä päästään nopeasti muuten samaan pisteeseen kuin tietokonepelien suuntaamisessa naisille, kun siitä ensimmäisenä ideana kehkeytyy jokin pinkki puzzle-peli tai Barbien poniseikkailu..

Mutta toisaalta - jos se ei olisikaan sitä? Pidän valtavasti esim. Monty Pythoneista ja Herrasmiesliigasta, enkä olisi ikinä ajatellut että jotain erityistä naishuumoria olisi olemassa... mutta niinpä vaan Smack the Pony, Ab Fab ja Kumman kaa iskivät aivan uuteen, ennentunnistamattomaan nauruhermoon. Esmes Ponyn stringienvenyttely työpaikalla-sketsi tai "You have to catch me first"-tyttö nauratti niin että vieläkin muistelen ja en kyllä usko että kukaan äijä ois noista keksinyt repiä huumoria. Mikä sitten ois sarjakuvassa vastaavaa, ehkä Bitchy Bitch. Ois kiva jos sitä suomennettais, saattais hyvinkin toimia!
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Hanna

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 443
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #16 : 13.05.2006 klo 21:57:10 »
...mutta jos pidät Debbiestä ja Gregorystä, pitäisit varmaan kanssa tuosta Lynda Barrysta, on aika lailla samaa tyylilajia...

Lynda Barry onkin jo ollut pidempään to-do-listallani, en vain ole vielä saanut aikaiseksi tutustua hänen tuotantoonsa. Harmin paikka että viimeisimmässä Nettinartussa hänen työnsä ei sitten näkynytkään; olisi saanut hieman käsitystä ko. rouvasta.

Mikä sitten ois sarjakuvassa vastaavaa, ehkä Bitchy Bitch. Ois kiva jos sitä suomennettais, saattais hyvinkin toimia!

Bitchy Bitch on kyllä todellakin sellainen sarjakuva jonka toivoisi leviävän suuremmankin yleisön tietoisuuteen. En tiedä miten USAssa on, mutta olen elänyt siinä käsityksessä, että BB on lähinnä  alternative-piirien lukulistalla. Mutta miksei se voisi suomeksikin toimia, tulisi ainakin suomalaiskansallisille voimasanoille paljon käyttöä ;) Ja BB jos mikä olisi naisille suunnattua sarjakuvaa.
Klik klik --> Sarjisblogini

Outi

  • Sarjakuvafestariassari
  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #17 : 14.05.2006 klo 12:42:39 »
Mutta toisaalta - jos se ei olisikaan sitä? Pidän valtavasti esim. Monty Pythoneista ja Herrasmiesliigasta, enkä olisi ikinä ajatellut että jotain erityistä naishuumoria olisi olemassa... mutta niinpä vaan Smack the Pony, Ab Fab ja Kumman kaa iskivät aivan uuteen, ennentunnistamattomaan nauruhermoon.

Sen ihmeen olen lyhyen elämäni aikana onneksi saanut nähdä, että nainenkin saa/voi olla hauska. Huippua! Abfab on loistava!

Naisten oman tyhmyyden analysointi on jäänyt valitettavan paljon miesten harteille. Itse en näin äkkiseltään keksi yhtään menestynyttä lehtistrippiä, jonka naishahmoista löytyy sellasta "auts, osui!"-fiilistä.

Dilbertissä on yksi kolmiotukkainen frustraatioitunut toimistotyöntekijä jossa on yllättävän realistisia ulottuvuuksia. Baby Bluesista on ilman vauva-akselia vaikea repiä yhtään mitään. Lapsellinen pikkusiskoni tykkää kuitenkin kovasti... Mutta tsekatkaa hei tarkemmin Lassi & Leevin äitiä - kotonahan se on kotirouvana mutta tekee koko ajan jotain järkevää, lukee tms. Plus se on harvinaisen realistinen äitihahmo, tuhat pistettä!

USAssa julkaistaan maailman suosituinta & kamalinta naisen strippisarjaa Cathy. Kökösti piirretyissä stripeissä ollaan toimistolla, ostetaan vaatteita ja ollan ihastuneita. Ai ai. Pinkit värit vaan puuttuu. Eikun ne onkin kannessa.

www.andrewsmcmeel.com  (Hae "Cathy")

P.S. Näköjään tuolla supersankariosasrolla on Reima jo vuonna nolla aloittanut samantyyppisen keskustelun mutta nimenomaan kalsarisankareista...
« Viimeksi muokattu: 14.05.2006 klo 13:00:26 kirjoittanut Outi »
We all need an Alan Rickman to read Shakespeare sonnets to us every night

Outi

  • Sarjakuvafestariassari
  • Jäsen
  • Viestejä: 426
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #18 : 14.05.2006 klo 13:16:22 »
Pitäisikö naisille erikseen piirtää "omaa sarjakuvaa"? Ei mielestäni, jos tehdään vain hyvää, mielenkiintoista sarjakuvaa. Tässä päästään nopeasti muuten samaan pisteeseen kuin tietokonepelien suuntaamisessa naisille, kun siitä ensimmäisenä ideana kehkeytyy jokin pinkki puzzle-peli tai Barbien poniseikkailu..

SIMS on loistoesimerkki siitä, että jotkut keksii pelin, jonka megalomaaninen menestys perustuu pitkälti siihen, että tytöt tykkää. Se massiivinen kohdeyleisö oli siis sielä koko ajan, nurkan takana piilossa - kukaan (=miespuoliset pelisuunnittelijat) ei vain älynneet sitä aiemmin...

Mangan dissauksessa on ihan samaa fiilistä - jenkeissä sarjisalan ammattilaiset=miehet vastusti otsa hiessä, ettei vaan naiset tulisi ostamaan sarjakuvaa. Ei ne kai halunneetkaan sitten naisten rahoja... No naiset menikin sitten kirjakauppoihin ja marketteihin ja osti mangansa sieltä kun ne ei olleet koskaan edes kuulleet sarjiskaupoista. (Aiheesta lisää Comic Journalin shojo-erikoisnumerossa, tästä on keskusteltu muistaakseni Kvaakissa aiemminkin)

Mainostan vielä Erica Sakurazawaa jonka "aikuisten naisten ihmissuhdemangat" ovat suosikkejani (Tokyopop julkaisee).  Ai Yazawan "Nana"-sarjan lisäksi en sitten olekkaan (vielä) löytänyt muita mangoja joiden kohderyhmä olisi yli 15-v. naiset...
We all need an Alan Rickman to read Shakespeare sonnets to us every night

Solja

  • Sarjakuvataiteilija
  • Jäsen
  • Viestejä: 557
  • Helvetin hyvin menee.
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #19 : 14.05.2006 klo 17:07:31 »
Pienenä luin Villivarsa sarjakuvaa. En edes ollut mikään heppatyttö, mutta hevossarjakuvat olivat ainuita pitkän tarinan sarjakuvia mitä tytöille oli tarjolla silloin 80-luvulla. Sitten myöhemmin murrosiässä Villivarsasta oli helppo siirtyä lukemaan supersankari sarjakuvaa. Jota luen edelleenkin hyvin mielelläni.

Naarassarjat oli mulle henkilökohtaisesti todella merkittävä kannustus siihen että suomalaiset naiset voivat myös tehdä toimivia sarjakuvia. Se on ehkä ainoa sarjakuvalehti jonka tiedän saaneen miespuoliset lukiat kavahtamaan. Ehkä se johtui siitä että 90-luvulla ei ollut niin tavanomaista että tytöt tekee porukalla sarjakuvaa. Ja, sitä ei pyydelty anteeksi ..heh..
Irtoparta taitaa olla alunperin samoilla linjoilla kuin Naarassarjat, mutta ymmärtääkseni Irtoparta ei aiheuta miehille pelkotiloja..heh.. Niin, ne ajat muuttuu, vai muuttuuko?

Tämän hetken suosikki naissarjakuvapiirtäjiä ovat esimerkiksi Amina (Rakkaat siskot) ja Hannele Richert, jotka tekevät kerronnallista sarjakuvaa. Huumori puolella ehdoton ykkönen on Hanna Arvela (Mistä pienet tytöt on tehty).

Nyt toi naissarjakuvapiirtäjä kalskahtaa korvaan, mutta sitä tulee käytettyä silti aika usein. En sitten tiedä onko se hyvä vai huono?

Tässä pari miessarjakuvapiirtäjää, jotka tekevät osuvia sarjakuvia naisista:
Daniel Clowes: Ghost World
Terry Moore : Muukalaisia Paratiisissa.
« Viimeksi muokattu: 14.05.2006 klo 17:13:09 kirjoittanut Solja »

W

  • sarjakuvaduunari
  • Jäsen
  • Viestejä: 606
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #20 : 14.05.2006 klo 17:26:30 »
Mä luen vähän kaikkea. Tämän hetkinen sarjakuvan lukemiseni taitaa keskittyä näihin uusiin eurooppalaisiin sarjakuvanimiin mitä Suomessa on nähty muutama kurkkaus. Kielimuuri estää lähemmän tuttavuudet.
Teininä luki kamaa mikä näytti "hyvältä" ja pojiltakin sai respektiä kun luki äijä sarjakuvaa. Ei tässä enää kenellekäään prassalla sarjakuva harrastuksella. Kaverit eivät tosin sulata tätä kummallista "vaihtoehto" tavaraa, jota kulutan.

Minusta taas ei ole ollenkaan väärin vaatia vanhempana/kokeneempana lukemisiltaan älykkyyttä ja laatua. Teki sitä mies tai nainen.

En nää mitään mieltä sukupuolittaa aikuisille suunnattua sarjakuvaa.
(Ehkäpä lukuun ottamatta pornoa.9
Taasen on hyvin ilmeistä, tyttöjen ja poikien mieltymyksillä on suuria eroja. Karkeasti sanottuna pojille seikkalu ja hurja meno, tytöille parisuhde ja koti jutut.
Toisaalta lapset lukee melkein mitä vaan sarjakuvaa mitä tulee vastaan jos se on värillinen, mutta kyllä mä enemmän ElfQuestista tykkäsin, kuin Marsupilamista.

Ja tässä tulee mun teoria mitä naiset tykkää lukea.
Tarinan pitää olla maanläheinen edes uskottavuudeltaan juonenkäänteiden osalta. Moni kritisoi esim. epäuskottavia vuoropuheluja yms.
Henkilöhahmojen luenteiden pitää olla luontevia ja aitoja. Täytehahmot joilla ei ole muuta kuin poseeraus virkaa, ärsyttävät.
Kokonaisuus ja jatkuva juonen/aiheen kehitys on tärkeää.
Nämä poiminnot olkoonkin epätarkkoja koskevat vain minun subjektiivista näkemystäni ja "naissarjakuvalukijoita" jotka ottavat harrastuksensa tosissaan.

KH

  • Vieras
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #21 : 15.05.2006 klo 00:23:54 »
Naarassarjat  on ehkä ainoa sarjakuvalehti jonka tiedän saaneen miespuoliset lukiat kavahtamaan. Ehkä se johtui siitä että 90-luvulla ei ollut niin tavanomaista että tytöt tekee porukalla sarjakuvaa. Ja, sitä ei pyydelty anteeksi ..heh..

Millaista kavahtamista tämä oli? Muutakin kuin laatuun eli makuasioihin liittyvää? Lehdessähän oli joitain aivan ikiklassikoita niinq Katsu & Annu, mutta myös jotain sellaista, josta jäi semmoinen fiilis, että mikä tahansa kelpasi julkaistavaksi, jos se vain oli naisten piirtämää. Toki sellaistakin kanavaa varmasti tarvittiin, ei siinä mitään.

Irtoparrassa vähän sama juttu: yksittäiset numerot saattavat olla epätasaisia - mutta Tiitun oma Tyhmä tyttö -kokoelmahan on yksi 2000-luvun parhaita kotimaisia albumeita.

(Apropoo, missäs se Sammakon täksi kevääksi lupaama Roju-kokoelma muuten luuraa?)

90-luvun ihmissuhdehuumorista puheenollen, mites tytöille kolisi Maria Björklundin lempeän hulvaton Kaksin-strippisarja?

Yksi asia tuli vielä mieleen noista piirrostyylieroista. Aika moni naissuosikki on onnistunut tuolla "rennosti, tunteella" -saralla, mutta tykkäävätkö Kvaak-tytöt sit Phoebe Gloecknerin paljon pikkutarkemmasta väkertämisestä? Aihepiirihän on välillä jos mahdollista vielä Debbie Drechsleriäkin ravisuttavampaa.

Lisävinkki niille, jotka eivät säikähdä esim Åsa Grennvallin yksinkertaista piirrosjälkeä: Coco "Lukasin vaimo" Moodysson, jolta Optimal julkaisi varsin elämänmakuisen kokoelman.

Lynda Barry? Monesti on jäänyt tarkempi uppoutuminen puolitiehen, kun se änkee ne ruudut ihan tukkoon tekstiä... Mä oonkii poika, mä tarviin kuvia!  ;D

Ai niin, ja poikapiirtäjien naiskuvista kannataa vielä muistaa Adrian Tomine. Optic Nerveissä oli aika vaikuttava kokoelma monipuolisia naishahmoja(kin).

Hanna

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 443
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #22 : 15.05.2006 klo 09:55:51 »
90-luvun ihmissuhdehuumorista puheenollen, mites tytöille kolisi Maria Björklundin lempeän hulvaton Kaksin-strippisarja?

Oho, tämä unohtuikin mainita. Eli kolisi kovaa. Kirjahyllyssä pönöttävä Kaksin-albumi on luettu hiirenkorville.

tykkäävätkö Kvaak-tytöt sit Phoebe Gloecknerin paljon pikkutarkemmasta väkertämisestä? Aihepiirihän on välillä jos mahdollista vielä Debbie Drechsleriäkin ravisuttavampaa.

Hei, kukas tämä tämmöinen oikein on? Mielenkiinto heräsi kovasti.
Klik klik --> Sarjisblogini

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #23 : 15.05.2006 klo 09:59:27 »
Vaikka kannatankin tasa-arvon periaattetta nipottaja minussa ihmettelee miksi pitää tehdä rajausta sukupuolen perusteella?
Naissarjakuvantekijä kalskahtaa ihan yhtä pahasti korvaan kuin miessarjakuvantekijä. Käsittääkseni ideointiin tarvitaan aivot ja piirtämiseen joko kädet, jalat tai mahdollisesti suu.
Enkä ymmärrä mitä tekemistä tällä on sukupuolen kanssa.

Totta kai tällä on voimakas vaikutus identiteettiin. Olet mitä luet jne. ihmettelin sitä kun joku oli yllättynyt Jan Durseeman tai Terry Mooren osoittautuessa olemaan eri sukupuolta kuin oli luultu.
Ei se niin ole että tehdäkseen väkivaltaista seikkailusarjakuvaa täytyy olla mies ja ymmärtääkseen ihmissuhteita nainen.
Vaikka epäilihän siskonikin että pojastamme voi tulla homo kun tykkää pukeutua punaisiin ja keltaisiin ja leikkii niin paljon nalleilla. Ihan niin kuin sukupuoliroolit olisivat tärkeimmät maailmassa. Tai mies olisi normi mihin kaikkea verrataan.

Hauskaa muuten: tämä on otsikoitu Naisten sarjakuvasuosikit ja toinen ketju on Supersankarisarjakuvia tytöille(?).
Eihän kysymyksenasettelu vain ole johdattelevaa?
Minusta on joka kerta menty metsään kun on lähdetty tekemään sarjakuvaa millekään muulle kuin lukijalle tekijän ehdoilla.
Tai sitten minä olen väärässä ja Norman Mailer oikeassa. Hähän päästi suustaan klassisen :"Osatakseen kirjoittaa täytyy olla munat."

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #24 : 15.05.2006 klo 10:05:26 »
Minusta on joka kerta menty metsään kun on lähdetty tekemään sarjakuvaa millekään muulle kuin lukijalle tekijän ehdoilla.
Stan Lee on kuulemma sanonut, että (vapaa lainaus) lukijoille ei ikinä saa antaa sitä, mitä he haluavat. Tosin kun katsoo monia 60-70 -lukujen Marvel-lehtiä ja laskee niistä "Because you demanded it!" -tyyppisiä mainoslauseita, niin voi pohtia kuinka tarkkaan Lee omaa ajatustaan noudatti. Tai sitten tarkoitti jotakin muuta.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #25 : 15.05.2006 klo 10:13:26 »
Kuinkas moni lukija ajattelee, että sukupuolineutraali tekijä/teos on sittenkin se ihanteellisin? 
Ei kai sillä ole väliä mitä etnistä taustaa, uskontoa, sukupuolta tai kielialuetta tekijä edustaa?
Että siinä mielessä kai yksi ääni. Tai sitten ei.
Sisältö ratkaisee, ei se kuka sen on tehnyt.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #26 : 15.05.2006 klo 10:22:13 »
Vaikka kannatankin tasa-arvon periaattetta nipottaja minussa ihmettelee miksi pitää tehdä rajausta sukupuolen perusteella?

No ei mun mielestä tarvitsisikaan. Itse en ole koskaan kokenut olevani "naissarjakuvanlukija/-piirtäjä", tai muutenkaan olevani rajoittunut mistään kulttuurielämyksestä vain sukupuoleni perusteella.

Kuitenkin asiahan on niin, että naisia on "tavis"sarjakuvanharrastajissa paljon miehiä vähemmän, ja tähän olisi kiva löytää jotain syitä. Onko vika sisällössä vai markkinoinnissa? Sarjakuva muotona kun tuskin on mitenkään sukupuolittunut. En kyllä sitten tiedä nykyisestä mangasukupolvesta, saattaa mennä ihan 50-50 sukupuolijakauma? Miten manga sitten on onnistunut innostamaan massoittain tyttöjä sarjakuvaharrastuksen pariin, kun se aikaisemmin ei ole onnistunut?

tertsi

  • Vieras
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #27 : 15.05.2006 klo 10:37:58 »
Miten manga sitten on onnistunut innostamaan massoittain tyttöjä sarjakuvaharrastuksen pariin, kun se aikaisemmin ei ole onnistunut?
No, kun niillä mangahahmoilla on niin söpöt silmät ja muutenkin niissä on semmoista herkkää viivaa ja "eteerisyyttä" jne...


Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #28 : 15.05.2006 klo 10:38:42 »
"Naissarjakuvantekijöistä" vielä... (tässä ketjussahan ei ollut muuten aiheena naiset, jotka piirtävät sarjakuvaa (naisille, eiväthän naiset nyt herrajjumala voi miehille piirtää), vaan se, mitä ja minkälaista sarjakuvaa naiset lukevat).

On se kumma, että tekisi mitä vaan, niin aina saa kuulla piirtävänsä "tyttö-/naissarjakuvaa". ::)

"Hei tässois tämmöstä röhnäpornoo..."
"Tuohan on ihan naissarjakuvaa!"

Vastaavat sukupuoliominaiset piirteet itse havaitsen monessa, varsinkin harrastelijan tekemässä poika-/miessarjakuvassa, mutta ei ole kyllä tullut ikinä sanottua, että "tuohan on tuommoista poikasarjakuvaa." Ensi kerralla sanon, prkl.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Naisten sarjakuvasuosikit
« Vastaus #29 : 15.05.2006 klo 12:17:39 »
eiväthän naiset nyt herrajjumala voi miehille piirtää

Voe tokkiisa. Tie miehen sydämeen on kivetty helvetillisillä naissarjakuvilla.