LUKITTU: Kynsintää ja raatelua

[Kivik]

Ollaan tässä Sihvosen kanssa yritetty saada kasaan mahdollisimman uskottavaa ja tyylikästä sotasarjakuvaa Toisesta Maailmansodasta. Tässä pari näytesivua. Mielipiteitä? (Kuvat ovat isoja ja yksityiskohtaisia, joten tuskin toimivat hitailla koneilla)

(Kuvat sisältävät alastomuutta)

http://puek.pp.fi/tatjana18.jpg
http://puek.pp.fi/tatjana19.jpg

Tällaistahan se sota oli. On meinaan papat kertoneet.  Tämä täydentää hyvin koulun pintapuoliseksi jäävää historianopetusta. Ja varsinkin tuleville varusmiehille suosittelen. Että näinkin tiukkoja tilanteita voi tulla eteen tosi paikan tullen.

[kaltsu]

Aloin tässä omiakin ongelmiani piirtämisen kanssa pohtimaan ja päätin heti huomenna mennä kirjakauppaan tarvikeostoksille. Voisin muutamaa uutta välinettä ja juttua kokeilla ja katsoa löytäisinkö piirtämistouhuihin pitkästä aikaa uutta iloa tahi luontevuutta. Tiedä vaikka saisin viikonlopun jälkeen itsekin postattua jotain tähän ketjuun ruodittavaksi

Nostan kyllä hattua kaikille jotka saavat tasaiseen tahtiin tavaraa tuotettua, oli kyse sitten tarinoinnista tai piirtelystä. On paljon helpompi vain heittää hanskat tiskiin ja rypeä katkerana itsesäälissä ...loppujen lopuks - kuka muukaan ne jutut, joita mieluiten lukis, osais tehdä ku ite?


Mitä Laymonin postaukseen tulee niin anatomiahan menee aina hitusen monimutkasemmaksi kun joutuu piirtään useampaa ihmistä lähitaistelun tuoksinnassa ...mutta ei tossa mun mielestä suurempaa valittamista ole. Vähä tollasta rennompaa Sihvosta. Mutta - pikkaisen pilalle nuo sivut on koneella kyllä käsitelty. Harmaasävyt on periaatteessa hyvät mut onko ne jonku filtterin läpi vedetty vai mistä nuo tympeän näköiset pehmennykset noihin pintoihin ja niiden kulmiin on tullu. Herkän olonen viivaki on menty pilaamaan tummanharmailla reunuksilla tai miksi noita nyt kutsuisikaan. Vähän skarppausta hei.

[laymon]

Mutta - pikkaisen pilalle nuo sivut on koneella kyllä käsitelty. Harmaasävyt on periaatteessa hyvät mut onko ne jonku filtterin läpi vedetty vai mistä nuo tympeän näköiset pehmennykset noihin pintoihin ja niiden kulmiin on tullu. Herkän olonen viivaki on menty pilaamaan tummanharmailla reunuksilla tai miksi noita nyt kutsuisikaan. Vähän skarppausta hei.

Heh, alunperin vastustin harmaasävyjä tiukasti, mutta Sihvonen piti päänsä.Eivät ne sinänsä meikäläistä haittaa, kunhan nyt vain tuntuvat hiukan turhalta koreilulta tällaisessa sarjakuvassa.

[Sihvonen]

Vai tuommoinen II maailmansota!? Aika kovaa peliä. No, kyllä tuosta tiedoston nimestäkin voi jotain jo päätellä.
Vähän köpöä anatomiaa. .. Mitä tuosta nyt... köh...

Timo

Niin, tarinan kokonaispituus on semmoiset 80 sivua, joten en ole turhaan jäänyt hieromaan anatomiaa, ym. yksityiskohtia, kunhan krhm...pointti tulee selväksi. Ensimmäiset 20 sivua tuli piirrettyä neljässä päivässä, eikä korjauksia ole juuri tullut tehtyä, eteenpäin vaan posotettu. Se on semmosta 1-2 tuntia per sivua tahtia, mitä pitää pitää yllä oman mielenkiinnon säilymisen vuoksi. Nuo sivuthan taisivat olla 18-19, eli alussa vasta ollaan.

[HEsko]

Sihvonen puhuu asiaa. Eihän ole järkeä alkaa noin pitkissä tarinoissa turhia
hieromaan yksittäisiä ruutuja.

Omasta mielestäni noita teidän näytesivujakaan ei voi kunnolla kritisoida, koska
kyseessähän on vain pieni osa suurempaa kokonaisuutta. Yksittäisten sivujen
ja kuvien virheiden etsiminen pidemmistä sarjakuvista on turhaa.

[Tero Mäntylä]

Tämmösen väsäsin tällä kertaa. Puhtaasti tietokoneella ensin pikkutarkkaan nyhertämällä (todella pikkutarkkaan) ja sitten etsimällä joku sopiva filtteri että lopputulos näyttää paremmalta.

Hetken varmaan joudun tuhertamaan puhtaasti koneella. Sitten täytyy kokeilla jotain ihan muuta.

Ja mitä tulee noihin toisen maailmansodan kuviin niin lainatakseni Sinfestiä: Porn is Good. Kokonaisuus sitten arvioitavaksi kun valmis (Yritäs saada lukea koko tarina ilmaiseksi?)

[paviaanineiti]

Tässä on piipahdellut senverran syvällisiä keksustelunaiheita välissä etten taida uskaltaa niihin nenääni tunkea, mutta onhan tuossa sentään pari kommentoitavaa teosta käden ulottuvilla..

Laymonille: ..VAI NIIN! *hekottaa* Tuli kyllä aivan jotain muuta mitä odottelin, mutta onhan tuo omassa genressään ihan hyvän näköistä. Mahtaakohan koko sarjakuvantempautuma olla tämänlaista räiskettä vai tuleeko mukaan muunkinlaista actionia?

Mäntylän Terolle: Millä sinä tuon kyhäilit? Tulee mieleen pikselityöt, ja mikäli se sitä on, niin oikein nättiä sattuu olemaan. Assosioiduitti heti ajattelemaan Sandman-sarjisten Kuolemaa. Yksinkertainen mutta nätti kuva yksinkertaisen nätistä naisihmisestä.

Ja taas kerran, omianikin tänne pistelen. Tällä kertaa kaiketi pikkasen enemmän, koittakaa kestää..

http://www.deviantart.com/view/15095050/
Metallia-aiheisia tietenkin taas, tämän tein joskus kolme kuukautta takaperin. Tästä ei välttämättä mitään kritiikkiä tavritse antaa, mutta ajattelin näyttää kun tässä on aika kiteytettynä värien ja tunnelmien yhteistyöllä koko sarjakuvan.. umm.. olemus.

http://www.deviantart.com/view/15095227/
Metalliaa, Metalliaa. Kaksi "kapteenin" virkaa esittävää hahmoa.

http://geocities.com/ketjukolari/celsius.JPG
Raakilein työ, vaikka aika valmiilta näyttääkin. Tästä pohdin tehdä kannentapaista sarjakuvalle, mikä kyllä on vähän hassu sijoitus kun ei sarjakuva kansien väliin koskaan mene. Olisi kumminkin kiva kuulla, mikä tässä mättää ja mikä ei toimi, vai toimiiko?

http://geocities.com/ketjukolari/axus.JPG
Ja viimeinen. Samaa tavaraa edelleen, tosin tämän tein tänään. Olen itse varsin iloinen tästä, joten pitihän sekin loppuun tunkea.

..Anteeksi kauheasti!  Hirveä määrä kuvankapistuksia. Seuraavalla kerralla rajoitan.

[kitani]

http://geocities.com/ketjukolari/axus.JPG
Ja viimeinen. Samaa tavaraa edelleen, tosin tämän tein tänään. Olen itse varsin iloinen tästä, joten pitihän sekin loppuun tunkea.

hyvä ja lennokas asento, mutta mielestäni siinä on muutama anatominen virhe. Nimittäin pään ja alemman jalan asennot. Päätä pitäisi saada hieman alaspäin, nyt se näyttää siltä että muu vartalo on sivusta kuvattu, mutta aivan yläosa kääntyy kiertoon ja sivutaivutukseen. Se ei oikein ole mahdollinen toiminta ihmiselle. Takimmaisessa jalassa on se vika että siitäpuuttuu reisi kokonaan. Nämä pikkuseikat pisti näin fysioterapeuttina silmään, muuten kyllä varsin hieno työ.

Ohessa liite jossa yritän hieman selventää mitä oikein tarkoitin, siis näin itse piirtäisin kyseisen asennon:

(täytyy kyllä myöntää että saat sen paljon lennokkaammaksi, vaikka sitten tuleekin niitä pieniä kömmähdyksiä)

[laymon]

Laymonille: ..VAI NIIN! *hekottaa* Tuli kyllä aivan jotain muuta mitä odottelin, mutta onhan tuo omassa genressään ihan hyvän näköistä. Mahtaakohan koko sarjakuvantempautuma olla tämänlaista räiskettä vai tuleeko mukaan muunkinlaista actionia?

He he, itse asiassa nuo kuvat ovat sarjiksen about ainoa inhorealistinen taistelukohtaus, vaikka taisteluvaatteissa siinä kyllä vietetään aikaa enemmänkin. Pistimme kuvat näytille lähinnä sen takia, että jos täällä olisi syntynyt jokin voimakas vastareaktio, niin siitä olisi sitten voinut siteerata pätkiä sarjiksemme loppukevennyksenä olevaan "lukijapalstaan".

(Kaikki kunnia muuten Sihvoselle kuvitusvauhdista, sillä tätä sarjakuvaa alettiin piirtää/käsikirjoittaa tammikuussa, ja nyt on jo 20 tussattua sivua + 6 tussaamatonta valmiina! Eipä vähä mitään!)

Jees, nättejä töitä muuten tässä ketjussa. Aika monelta on tehnyt mieli kysyä, että tuutko piirtämään jotain säädytöntä, jos teen kässärin, mutta emmää ilkiä. Sihvonen sentään ilmoittautui ihan vapaaehtoisena...

[tertsi]

Laymon: Kuvanaytteet oikeinkin hienoja.
 Tarinasta on tietenkin paha sanoa mitään.
Seuraavanlainen huomio: Tuossa näyttäisi olevan vain pari kuvaa per sivu, a la H. Lukkarinen ja Alamaailma. Itse soisin olevan enemmän kuvia yhdellä sivulla.

[laymon]

Laymon: Kuvanaytteet oikeinkin hienoja.
 Tarinasta on tietenkin paha sanoa mitään.
Seuraavanlainen huomio: Tuossa näyttäisi olevan vain pari kuvva per sivu, a la H. Lukkarinen ja Alamaailma. Itse soisin olevan enemmän kuvia yhdellä sivulla.

Tietoisesti olemme lähteneet korkkari/fumetti-linjalle, eli kuvia on sivulla  2 (silloin tällöin myös 1 tai 3), ja mahdollinen julkaisu tulee olemaan pokkarimuodossa. Mielessä on jopa käynyt antaa tälle yläotsikoksi Pahojen Tyttöjen Korkeajännitys, jos nimittäin saataisiin Egmont julkaisijaksi... mutta ehkä näistä suunnitelmista on vielä turhan aikaista puhua näin varhaisessa vaiheessa.

[Eerie Viitanen]

Moi! Tykkäsin molemmista sarjakuvista. Mielestäni noi enokone stripit olivat hieman parempia. Molemmissa toi väritys tuki piirrosta ja luulen että ilman värityksiä mielipiteeni olisi täysin erilainen. 

[Jampam]

  Käsittääkseni tämän aiheen (tai säikeeksi kai sitä täällä kutsutaan..?) tarkoituksena on, että piirtäjät pääsevät näyttämään kyntensä selä kynsimään ja raatelemaan muiden töitä rakentavilla palautteilla. Korjatkaa toki, jos olen väärässä . Antakaa myös anteeksi, etten lukenut koko aiheen sisältöä, vaikka yleensä siihen pyrin vastatessani johonkin aiheeseen; 81 sivua tekstiä on minusta jo aika paljon vain yhdeksi keskusteluksi. Tutustuin kuitenkin ensimmäisiin ja viimeisiin viesteihin.
  Krhm... En oikein osaa arvostella muiden töitä, ja varsinkin nämä uusimmat työt vaikuttavat erittäin hankalilta tapauksilta. Tahtoisin kuitenkin palautetta omista töistäni  ;;.

  Ensimmäinen työni löytyy täältä: [http://www.jampam.net/Assa_lampaiden_kanssa.jpg] (pienempi versio löytyy täältä: [http://www.jampam.net/Assa_lampaiden_kanssa_pienempi.jpg]). Omaksi työkseni se on mielestäni hyvin onnistunut. Tekotapana käytin henkilökohtaista suosikkiani: lyijykynällä väliaikaiset ääriviivat, tussia päälle ja väritys tietokoneella .
  Toinen arvostelua kaipaava työni löytyy täältä: [http://www.jampam.net/Assa_kokkaa.jpg]. En pidä tästä työstä läheskään yhtä paljon kuin edellisestä, mutta sitä suuremmalla syyllä tahdon tietää kaiken, mikä siinä mättää. 

   Olkaa kilttejä ja antakaa palautetta.

[tertsi]

Täällä on kyllä ollut sellainen tapa, että saadakseen palautetta, on sitä annettava myös itse.

[Tero Mäntylä]

  Krhm... En oikein osaa arvostella muiden töitä, ja varsinkin nämä uusimmat työt vaikuttavat erittäin hankalilta tapauksilta. Tahtoisin kuitenkin palautetta omista töistäni  ;;.

No täällä voi sitäkin opetella. Kommentointia ja kritisointia nimittäin. Jos lupaat jatkossa kommentoida tulevia töitä mistä tulee sinulle jotain sanottavaa... niin voisin sen verran sanoa että pidin töistäsi.

Ensimmäinen on todella persoonallinen ja tyylikäs.

Toinen on vaikeampi tapaus kun jokin häiritsee mutta toisaalta tyyli on sellainen että ei voi suoraan sanoa mitä pitäisi korjata. Mutta jokin tuossa nenän sijoittelussa häiritsee minua samoin kuin siinä miten nuo pihtikädet pitelevät lusikkaa. Jotenkin tästä tulee myös paljon kaksiulotteisempi vaikutelma kuin tuosta toisesta. Tyylistä huolimatta leikkuulaudan ja pöydän voisi ehkä piirtää enemmän perspektiivin mukaisesti?
Leikkuulaudan "sisään" kuvaan menevän sivun pitäisi olla toisinpäin. mennessä sisälle mennä oikealle katsojasta päin tai ainakin kaartua vähemmän vasemmalle kuin pöydän sivun. Kattila näyttää tällä hetkellä myös siltä että se on vinossa.

Ton verran kuitenkin laittaisin tyylistä huolimatta perspektiiviä mukaan (tosin pakopisteen ehkä sijoittaisin alemmas tai jotain ja laittaisin leikkuulaudan vinompaan pöytään nähden tai jotain...)

Edit: Lisäsin liitteen joka ensimmäisellä keralla jäi...