Kirjoittaja Aihe: Tuulen laakson Nausicaa  (Luettu 67200 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #60 : 21.12.2008 klo 20:04:59 »
Sen sijaan VIZikin nykyisin saatavilla oleva painos Nausicasta on ollut jo useamman vuoden ajan about saman kokoinen kuin uusi suomijulkaisu (jota en ole vielä nähnyt).

Ei ole enää mitään syytä miettiä väännöksiä englanniksi, kun saman saa suomeksi hienosti toimitettuina vaikka kauppareissun ohessa.

Menemättä sen syvemmälle aiempaan keskusteluun, on hyvä sarjakuvakerronta universaalia ruutujaon ja kuvakerronnan osalta. Ja hyvää sarjakuvakerrontaa Nausicaä-sarja täysin ehdottomasti on.

Tarinankuljetuksen nopeus ja vähemmän tärkeät yksittäiset ratkaisut mm. kuvakielen osalta ovat mielestäni tärkeämpiä eroja mangan ja muun sarjakuvan välillä jos tällaisia on edes syytä pyrkiä erottelemaan.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #61 : 21.12.2008 klo 20:17:42 »
Ei ole enää mitään syytä miettiä väännöksiä englanniksi, kun saman saa suomeksi hienosti toimitettuina vaikka kauppareissun ohessa.
Pointti oli se että suomiversiota on turha verrata johonkin vanhaan jenkkiläiseen pokkariversioon jota ei ole ollut saatavilla vuosiin.

Nykyversio kun stetsonmaassakin on vastaavanlainen isokokoinen kuin meilläkin.

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #62 : 22.12.2008 klo 04:52:06 »
Errr, onko ensimmäisen osan kartta-yms.-liitteen tarkoitus olla kymmenisen astetta vinossa vai sainko painossa tamperoituneen kappaleen?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #63 : 22.12.2008 klo 19:53:35 »
Errr, onko ensimmäisen osan kartta-yms.-liitteen tarkoitus olla kymmenisen astetta vinossa vai sainko painossa tamperoituneen kappaleen?

Nyt minulla on enää käsien ulottuvilla kirjakauppaversiota, eli toista painosta, mutta siinä minijuliste on suorassa.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #64 : 23.12.2008 klo 17:35:38 »
Nausicaan länsimaisvaikutteiseen kerrontaan olen itsekin kiinnittänyt huomiota.

Tuleeko tästä nyt semmoinen samanlainen vääntö sarjakuvapiireissä kuin aikanaan vaikkapa Kurt Vonnegutin kirjoista: "eihän hyvä kirja VOI olla scifiä!" - meillä siis, että jos manga on todella hyvä, niin sitten se on enemmänkin länsimaista sarjakuvaa.

Tässä jaottelussa Nausicaässa kiinnittää eniten huomiota se, että (eurooppalaiseen tapaan?) sivuilla on todella paljon ruutuja. Sivuja on paljon ja ne on vielä ahdettu täyteen tavaraa. Ei siis mitään luppo-höttö-tilantäyttö tavaraa vaan täyttä asiaa.
En ole nähnyt tästä niitä aiempia, pieniä pokkariversioita, mutta ihmetyttää, miten semmoinen formaatti on voinut tälle ollenkaan toimia; eikö se mene aivan tihrusteluksi? (Tässäkin muodossa Miyazakin viivavarjosteinen piirrostyyli tuottaa joissain kuvissa hiukan hahmotusongelmia, kaikkine viivoinen menvät kuvat vähän turhan epäselviksi. Mutta onneksi ei kovin usein).

Ehdotin, että uuden vuoden jälkeen Helsingin kahvilatapaamisten "lukupiirissä" keskusteltaisiin seuraavaksi Nausicaästa. (Vrt. aiempi Alix-keskustelu ). Voin sitten listata tännekin, mitä ajatuksia teoksesta on esitetty.

Mutta heti tässä on sanottava, että minulla on Nausicaästa aivan sama kokemus kuin Auralla:
Upea sarja. Siitä kun luin on jo aikaa, mutta jotkut tietyt kohdat kummittelevat yhä mielessä. Ja niitä kohtia on paljon.

Luin nämä isokokoiset englanninkieliset versiot nelisen vuotta sitten. Ja tosiaankin on käynyt niin, että tietyt kuvat ja kohtaukset ovat oudolla tavalla jääneet pyörimään mieleen - en muista koska viimeksi sarjakuvan lukukokemus on ollut yhtä voimakas, että tämmöistä on tapahtunut. Olikin jo tullut mieleen, että pitäisi lukea sarja uudestaan. Nyt kun se rupesi tulemaan suomeksi, tarjoutui siihen oiva tilaisuus. Ja kun vielä painoväri on eri kuin jenkkiversiossa, katsoin että siinä on jo tarpeeksi syitä (kaksi!) tukea tämmöistä kulttuuritekoa ja ostaa suomiversiotkin hyllyyn (tai siis kaappiin, hyllyt ovat olleet armottoman ylitäynnä, jo vuosia).
Erityisesti olen ihaillut useiden ruutujen layoutia ja kuvakulmia. En tiedä, onko se Miyazakin elokuvantekijän silmää, vai mitä, mutta useat kuvat ovat kekseliäisyydessään niin hienoja, että pistää henkeä haukkomaan!
« Viimeksi muokattu: 23.12.2008 klo 17:45:18 kirjoittanut Jyrki Vainio »

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #65 : 23.12.2008 klo 17:41:58 »
En ole nähnyt tästä niitä aiempia, pieniä pokkariversioita, mutta ihmetyttää, miten semmoinen formaatti on voinut tälle ollenkaan toimia; eikö se mene aivan tihrusteluksi?

Ei sen tarvitse toimia, riittää että se myy. Eikös Lone Wolf and Cubiakin myydä länsimaissa lähinnä neljän postimerkin kokoisilla sivuilla?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #66 : 23.12.2008 klo 17:57:34 »
Tuleeko tästä nyt semmoinen samanlainen vääntö sarjakuvapiireissä kuin aikanaan vaikkapa Kurt Vonnegutin kirjoista: "eihän hyvä kirja VOI olla scifiä!" - meillä siis, että jos manga on todella hyvä, niin sitten se on enemmänkin länsimaista sarjakuvaa.


Miten niin tuleeko? Tuo on lajityypit ja lokerikkoajattelun ehto: jos se on hyvää se on oikeasti mistä itse pidän eikä Mangaa, taidesarjakuvaa, supersankareita, BDtä.
Mutta tuohon törmää aina.

Ei sen tarvitse toimia, riittää että se myy. Eikös Lone Wolf and Cubiakin myydä länsimaissa lähinnä neljän postimerkin kokoisilla sivuilla?

suurinpiirtein, mutta sekin piisaa.
Koska se toimii siinäkin koossa.
 Sen julkaisu olisi paitsi kulttuuriteko myös kannattavaa nyt kun on mm Nausicaän kautta todistettu että hei näin voi tehdä.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #67 : 23.12.2008 klo 18:59:32 »
En ole nähnyt tästä niitä aiempia, pieniä pokkariversioita, mutta ihmetyttää, miten semmoinen formaatti on voinut tälle ollenkaan toimia; eikö se mene aivan tihrusteluksi?

Jenkkipokkarit eivät todellakaan toimineet. Sivut olivat liian pieniä, jolloin kuvitus kärsi jo pienentämisestäkin, mutta terävyyttä haettiin tavanomaisella mustalla painomusteella, mikä pilaa tunnelman kumman tehokkaasti.

Suomalaisissa versioissa koko on oikea ja painomuste värillistä, tunnelmakin siten kohdallaan.

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 522
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #68 : 23.12.2008 klo 19:55:57 »
Tuleeko tästä nyt semmoinen samanlainen vääntö sarjakuvapiireissä kuin aikanaan vaikkapa Kurt Vonnegutin kirjoista: "eihän hyvä kirja VOI olla scifiä!" - meillä siis, että jos manga on todella hyvä, niin sitten se on enemmänkin länsimaista sarjakuvaa.

Enemmän olen huolestunut siitä että fundamentalistisimmat teiniotakut jättävät Nausicaan lukematta koska kerrontatyyli on heille liian länsimaalais-korruptoituneen jäykkää eikä fanservicea ole juuri tarjolla.

Marsumestari

  • Jäsen
  • Viestejä: 386
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #69 : 23.12.2008 klo 20:01:38 »
Joku ehkä saattaisi tulkita erään vikan albumin kohtauksen fanserviceksi. En välttämättä kuitenkaan minä.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #70 : 23.12.2008 klo 20:05:44 »
Aivan nuorimmille Nausicaä onkin haastavaa. Ennemmin näen Nausicaän lukijoissa myös niitä, jotka eivät yleensä mangaa lue. Tämän tasoisia teoksia kun ei joka vuosi julkaista.

Omasta tyylilajistaan muita korkeammalle nousee aina vuosikymmenessäkin kourallinen teoksia, mutta uskon siihen kuluvan aikaa ennen kuin vastaan tulee sarjakuvaa miltä tahansa mantereelta jonka yhteydessä voin käyttää sanaa "maailmankirjallisuus".

El Lobo

  • Jäsen
  • Viestejä: 96
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #71 : 26.12.2008 klo 00:53:06 »
Oi oli hieno -- siis 2 ensimmäistä osaa. Kiitos ja lisää tätä!

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #72 : 31.12.2008 klo 10:54:51 »
... ennen kuin vastaan tulee sarjakuvaa miltä tahansa mantereelta jonka yhteydessä voin käyttää sanaa "maailmankirjallisuus".

Hyvä huomio! Nausicaä saattaa muodostua klassikoksi siinä kuin Narniat ja Asterixit ja  Liisat ihmemaassa ja Tintit. Hyvä tarinankerronta on ajatonta ja teemoiltaan sellaista, että se puhuttelee lukijoitaan sukupolvesta toiseen.

Nykyään vain on niin vaikea saada aikaan minkäänlaista kollektiivista kokemusta. Harry Potter oli sellainen mutta mielestäni vain ilmiönä, ei siitä klassikkoa jää (tai mistä sen tietää...).

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #73 : 31.12.2008 klo 11:13:19 »
Harry Potter oli sellainen mutta mielestäni vain ilmiönä, ei siitä klassikkoa jää (tai mistä sen tietää...).

Harry Potter on tälle sukupolvelle, mitä Narnia tms. oli jollekin aikaisemmalle eli uskoisin klassikon syntyneen. Nausicaä ei tavoita suuria massoja, joten maailmanlaajuinen kulttiklassikko lienee lähempänä...  :P

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Tuulen laakson Nausicaa
« Vastaus #74 : 03.01.2009 klo 10:03:25 »
Kipaiskaa lehtihyllyiltä Japan Pop 6/2008. Se tulkitsee mainiosti Nausicaan teemoineen. Käytännössä teksti on kiinteämpi versio Miyazakia käsittelevästä osuudesta Mangan mestarit -opuksessa ja on vielä edullisempikin.

Huomasin vasta näin myöhään, että elokuvan kotisivuilla voi lukea Japan Pop -lehdessä julkaistut Lehtisen ja Salmen tekstit. Linkit vain on tehty ristiin, eli Lehtisen linkistä aukeaa Salmen teksti ja päinvastoin.