Kirjoittaja Aihe: Voiko suomalainen piirtää mangaa?  (Luettu 168847 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #555 : 03.07.2009 klo 22:44:15 »
Komikku vissiin viittaa sarjakuvakirjoihin. Vain hivenen yleistäen: sarjakuva yleensä on mangaa eikä komikkia tai komikkusua, mutta sarjan XX uusinta pokkaria mainostetaan tyyliin "XX:n komikkusu nro 22 tulossa kauppoihin ensi lauantaina!!"

Aika monessa japanilaisessa manga-alpparissahan on präntättynä "Ribon Mascot Comics" tms.
« Viimeksi muokattu: 03.07.2009 klo 22:47:38 kirjoittanut Aura »

Reima Mäkinen

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 501
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #556 : 03.07.2009 klo 23:47:29 »
Juu ja japanilaisten sarjakuvalehtien nimissä on usen sana komikku tai comics.  Mistä voinee päätellä että sen lehden manga on komikkua.  :)

Samoin sarjakuvaosastot on kirjakaupoissa nimetty komikku-kyltillä, eli manga ei ole sielläkään mangaa (vaikka ne tankobonit erehdyttävästi siltä näyttääkin).
« Viimeksi muokattu: 03.07.2009 klo 23:49:03 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 809
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #557 : 04.07.2009 klo 11:28:56 »
Jotain tuohon suuntaan. Kun japanilainen kysyy toiselta tämän lukutottumuksista, hän sanoo: "Luekkonää mangaa?" Kun hän kysyy, onko kaverilla sitä tiettyä pokkaria, hän kysyy:" Onksul XX:n osaa 10?" Tai: "Onksul komikkusu 10:ä?" Jälkimmäinen siinä tapauksessa että kumpikin tietää, mistä sarjasta on kyse.

Manga on ehkä liian geneerisen oloinen sana käytettäväksi yksittäisistä, konkreettisista kirjoista. Mutta molemmat sanat ovat käytössä. Japanilaiselle sarjakuva ei siis missään tapauksessa ole pelkästään tai edes pääasiallisesti "komikkua".

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 913
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #558 : 04.07.2009 klo 11:34:00 »
Sinällään on kyllä ihan turhaa perustella yhden alueen sanan merkitystä sillä mitä sana tarkoittaa toisella alueella - eihän otakukaan tarkoita täällä läheskään samaa mitä Japanissa.

Sanojen merkitykset kummasti muuttuvat, kun niitä lainaillaan kielestä toiseen. Yhtä hyvin voisi väittää että kaikki maailman takit ovat anorakkeja, koska grönlanninkielinen sana anoraq tarkoittaa vain yleisesti takkia...
« Viimeksi muokattu: 04.07.2009 klo 11:35:43 kirjoittanut PTJ Uusitalo »

Reima Mäkinen

  • Avustava toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 501
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #559 : 05.07.2009 klo 14:51:14 »
Länkkäri nimeltä Lano aloittelee Japanissa.
(Poistanen tämän linkin sitten kun juttu pian katoaa...)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 740
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #560 : 06.07.2009 klo 15:07:00 »
Länkkäri nimeltä Lano aloittelee Japanissa.
(Poistanen tämän linkin sitten kun juttu pian katoaa...)

Haha, suurenmoisen hauskaa ;D
Japanilaiselle mangakalle kelpaa, länsimaiselle wannabe-otakulle ei. Laitetaankohan muuten Prince of Tenniksen uudempiin osiin sitten varoituslätkä tyyliin ”saattaa sisältää länsimalaisen piirtäjän tekemiä rastereita”  ;D
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 913
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #561 : 06.07.2009 klo 15:11:59 »
Neidin LJ:stä löytyy tarkempiakin kuvauksia avustajan päivittäisestä elämästä.

Stan Leekin on muuten tehnyt mangaa, jos ette tienneet.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 526
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #562 : 06.07.2009 klo 15:21:13 »
Haha, suurenmoisen hauskaa ;D
Japanilaiselle mangakalle kelpaa, länsimaiselle wannabe-otakulle ei. Laitetaankohan muuten Prince of Tenniksen uudempiin osiin sitten varoituslätkä tyyliin ”saattaa sisältää länsimalaisen piirtäjän tekemiä rastereita”  ;D

"Ainesosat: Paperia, mustetta(55% terä/kuitukärkeä, 25%sivellintä,20%rasteria) , mielikuvitusta ja taitoa.
Saattaa aiheuttaa joissain lukijoissa allergisia reaktioita.
Valmistettu tuotantolinjalla jossa materiaalia käsitellään myös digitaalisesti.
Alkuperämaa Japani
Varoitus: saattaa sisältää muiden kuin syntyperäisten japanilaisten jälkeä"

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #563 : 06.07.2009 klo 21:06:47 »
Mitä tästä opimme: pitäisi lähteä Jaappaniin jos mangavaikutteista sarjakuva mielii tehdä.

Ei vaiskaan, länsimaiset tekijät eivät ole Japanissa kai kummoisestikaan menestyneet?

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 809
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #564 : 06.07.2009 klo 21:26:39 »
Ehkä japanilaisetkin ovat wannabe-otakuja.


OM

  • Galleriataiteilija
  • Viestejä: 2 303
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #566 : 15.02.2010 klo 15:52:12 »



Miksi ihmeessä vain Japanilaiset ovat ainoita oikeita piirtämään Mangaa tai tekemään Animea. Tottakai Japanissa Manga markkinat ovat kaikkein suurimmat -siellä sitä eniten tehtaillan. Lukemattomat nuoret koululaiset haluavat tulla Manga-piirtäjiksi tai samaistua niissä esiintyviin hahmoihin. Japanissa nuoret pukeutuvat Manga-idoleidensa vaatteisiin myös muulloin. Ei pelkästään jos on joku Manga konfrenssi tai siihen liittyvä tapahtuma.  Japanissa Manga on sulautunut jo osaksi kulttuuria.  Siellä on huoneita, joissa 5-10 ihmistä suoltaa hiki hatussa Manga sarjakuvaa alati kasvaville markkinoille. Ja Mangan eri kerronnallisia tahoja on valtavasti. Tytöille suunnattua, pojille suunnattua ja aikuisille omansa.  Mangan.genrejä pilvin on pilvin pimein. Jokainen varmasti löytää etsimänsä Manga tarjonnan suuresta viidakosta. Mä tulisin hulluksi, jos meillä Suomessa tuotettaisiin noin valtavasti Manga sarjakuvaa. Tosiaan siellä sen on aivan eri asemassa kuin meillä Suomessa.
 Uskoisin, että osa Mangan perinteitä vaalivaa kuppikuntaa siellä katsoisi hieman kieroon, jos sinne tuprahtaisi joku Suomalainen joka sanoisi, että " hei mä haluan piirtää Mangaa".

Uskoisin myös, että Suomalainenkin tekijä pystyisi aivan samaan graafisella tasolla kuin Japanilaiset mangan tekijät. Kysymys loppujen lopuksi on hyvistä käsikirjoituksista, hyvistä tussaajista, hyvistä piirtäjistä ja ennenkaikkea hyvästä yhteistyöstä, josta Japanilaiset ovat muille malli esimerkki. Siellä osataan tehdä juttuja kimpassa eli tehdä yhteistyötä, josta loppu peleissä kaikki hyötyvät. Suomessa tämä ei ehkä onnistuisi samalla tavalla. Olemme niin erilaisia kansalliselta perimältämme ja kulttuurillisesti.

Onhan meillä täällä kylmässä pohjolassa(Suomessa) ihan hyviä Manga piirtäjiä. En tässä yhteydessä mainitse ketään nimeltä, jotta olisin tasapuolinen kaikkia kohtaan. Meillä ilmestyy Manga aiheisia lehtiä joitakuita. Lisääkin ehkä mahtuisi. Mutta ehkä kuitenkin Manga-innostus nuorissa kestää murkku ikään saakka. Sen jälkeen usein Manga unohtuu eikä se tuota enään samanlaisia elämyksiä kuin ihanana nuoruuden kukoistuksen aikana. En osaa tarkkaa sanoa, kuinka paljon prosentuaaisesti suomessa aikuisväestö lukee Mangaa. Luulen....ehkä olen väärässä, että kyllä se marginaalinen ostaja-kunta ovat nuorer murkku ikäiset koulu-laiset. Harvoin olen Suomessa aikuisia nähnyt pukeutuneena keskellä Aleksanterin-katua Manga idolinsa pukuun :laugh:

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #567 : 15.02.2010 klo 19:17:12 »
Uskoisin myös, että Suomalainenkin tekijä pystyisi aivan samaan graafisella tasolla kuin Japanilaiset mangan tekijät. Kysymys loppujen lopuksi on hyvistä käsikirjoituksista, hyvistä tussaajista, hyvistä piirtäjistä ja ennenkaikkea hyvästä yhteistyöstä, josta Japanilaiset ovat muille malli esimerkki. Siellä osataan tehdä juttuja kimpassa eli tehdä yhteistyötä, josta loppu peleissä kaikki hyötyvät. Suomessa tämä ei ehkä onnistuisi samalla tavalla. Olemme niin erilaisia kansalliselta perimältämme ja kulttuurillisesti.

Ei onnistuisi, ei. Taitoa kyllä monilta löytyy, mutta Suomessa on vähän se tilanne ettei monellakaan ole mahdollisuutta tuottaa sarjakuvaa samalla tahdilla kuin Japanissa. Täältä puuttuvat julkaisukanavat ja editorit ja suomimangan tapauksessa myös yleisö. Ja sarjakuvat nyt ylipäätään eivät ole mitään koko kansan hupia, mutta pseudolla ei ole kovin vakiintunutta asemaa. Eli en usko että sillä on mahdollisuuksia ainakaan Suomen kokoisessa maassa.

edit: Ai joo, editorikulttuuri on tietyllä tavalla hyvä juttu, mutta toisaalta me täällä voimme olla myös iloisia siitä ettei töitä ohjailla samalla tavalla kuin Japanissa...
« Viimeksi muokattu: 15.02.2010 klo 19:20:12 kirjoittanut Aura »

OM

  • Galleriataiteilija
  • Viestejä: 2 303
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #568 : 15.02.2010 klo 19:46:28 »


Juuri tätä tarkoitin Aura. Kirjoituksessani manitsin, että Japanissa duunataan jatkuvasti monen ihmisen voimalla Mangaa ulos että sitä tulee jo korvista ja p.....päästä! :laugh:

Suomessa ei koskaan, ei koskaan päästäisi samalle tasolle kuin mitä Japanissa sitä tuotetaan. Sitäkin sivusin edellisessä tekstissäni sillä, että meidän kulttuurien erot ovat niin valtavat ja se avainsana on yhteistyö....joka meillä suomessa on ikävä kyllä lehmän kantimissa.

Tätä en koskaan olisi luullut sanovani itsestäni, mutta olen alkanut pikku-hiljaa lämpenemään ajatukselle tehdä itsekkin Mangaa. Siinä ei tarvitsisi keskittyä niin vaikeaaan realismiin hahmoissa, joita vaadin itseltäni. Mangassa hahmot voivat olla ja ovatkin hyvin pekistettyjä. Luulen että pian laitan kvaakin luonnokset osioon ensimmäiset kokeilu piirrokseni Mangan tyylisuunnasta. Saa nähdä millaisia tulee. >:(

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #569 : 15.02.2010 klo 20:05:44 »
Suomessa ei koskaan, ei koskaan päästäisi samalle tasolle kuin mitä Japanissa sitä tuotetaan. Sitäkin sivusin edellisessä tekstissäni sillä, että meidän kulttuurien erot ovat niin valtavat ja se avainsana on yhteistyö....joka meillä suomessa on ikävä kyllä lehmän kantimissa.

Kulttuurieroja on, ihan totta, mutta ei se ole pelkästään kiinni yhteistyön puutteesta. Kun ei ole markkinoita ja lukijoita niin ei kannata julkaista, ja piirtäjät eivät voi keskittyä vain sarjakuvaan. Kyllä Japanissakin moni aloittaa yksin ja avustajia palkataan sitten kun heille on tarvetta. Yksi iso ero on se että siellä aloittelevia piirtäjiä pyritään tukemaan ja koulimaan paremmiksi jos heillä on potentiaalia, länsimaisen pseudon kohdalla näin ei (ainakaan tietääkseni) ole.

Tosin liika tuotteistaminen johtaa Shonen Jump-tyylisiin sarjoihin joita joko jatketaan loputtomiin tutulla kaavalla tai sitten lopetetaan kuin seinään.