Kirjoittaja Aihe: Voiko suomalainen piirtää mangaa?  (Luettu 171536 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #480 : 30.09.2008 klo 12:57:54 »
Ongelma taitaa olla siinä, että sinä pidät sanaa "pseudomanga" halventavana; minä taas en, koska olen kasvanut käyttämään sitä sanana muiden joukossa.

Pseudomanga on toki ikävä termi jos muistaa mitä se tarkoittaa, mutta ongelma ei ole ollut se miksi sarjakuvaa kutsutaan vaan se miten siihen suhtaudutaan. Ja suhtautumisessakin on ongelmana se, että pseudovastainen älämölö on aina ollut ensimmäisenä ja pääasiassa esillä. Jos vaikutteet olisivat jostain muusta, sarjakuvaan suhtauduttaisiin sarjakuvana. No, katsotaan miten seuraavaan alppariin suhtaudutaan kunhan se julkaistaan. Ja sehän on vain ajan kysymys koska sellainen tulee.

Vaikka ennenwanhaan puolustin aina mangavaikutteita, nykyään olen ollut sitä mieltä että liian selvistä mangavaikutteista voi olla hyvä opetella eroon. Mangaa ei tietenkään tarvitse kokonaan hylätä, mutta tosissaan alalle aikoo niin kannattanee opetella mahdollisimman monipuolisesti muutakin kuin ns. "mangaa". Jos ei muuten niin siksi että liian moni tekee "samaa".

Reima Mäkinen

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 9 749
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #481 : 01.10.2008 klo 14:54:48 »
Minä taas pidän pseudomanga termiä liian hankalana. Tarvitaan asiantuntija erottamaan toisistaan aito japanilainen ja japanilaista sarjakuvaa matkiva teos. Ei ole toiminut käytännössä, eikä tule koskaan toimimaan.

Semmoinenkin tuli mieleen että manga -termin puolestapuhujat ikään kuin väittävät että japanilaiset piirtävät pseudosarjakuvaa :)

Vakavammin: manga -termille löytyisi aika käyttökelpoinen kohde sarjakuvista joita luetaan oikealta vasemmalle. Silloin sana toimisi ikään kuin käyttöohjeena (esim. netissä missä lukusuuntaa on vaikea muuten hahmottaa).

Eli sarjakuvia luettaisiin länsimaisittain/korealaisittain ja manga -sana kuvastaisi sitten japanilaista- ja kiinalaista lukusuuntaa suosivia teoksia. Tällöin sana manga ei ottaisi kantaa mihinkään mitä ei kuka tahansa voisi helposti todeta. Ja sana kuitenkin viittaisi myös Japaniin, mistä tämä takaperinlukemisen villitys lähti liikkeelle.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

mime

  • Vieras
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #482 : 19.10.2008 klo 10:35:45 »
Mielestäni suomalainen ei voi piirtää mangaa. Miksi japanilaisen lainasanan pitäisi merkitä jotain muuta kuin Japanista saapunutta? (Tästä on luultavasti keskusteltu jo näiden reilun 30 sivun aikana, mutten usko parin viimeisen sivun perusteella lopullista ratkaisua vielä löytyneen. Anteeksi.)

Hollywood-leffat tulevat Amerikasta, Bollywood Intiasta, kotimainen Suomesta, spagettiwestern käsittääkseni Italiasta (italowestern sitten ainakin) ja feta Kreikasta (älytöntä muuten ajatella etteivät keittiökulttuurit leviäisi).  Näissä termeissä tai lempinimissä pitäytyminen ei kuitenkaan tarkoita että arvostaisin esimerkiksi bollywood-tuotantoa Eurooppalaista enemmän. Tai mangaa suomalaissarjista enemmän. Ei tässä ketään sorreta. Alkuperämaa on kuitenkin mielestäni parhaita keinoja lajitella taide- ja viihdeteoksia, jos tarvitsee lajitella. Se viestii huomattavan paljon siitä miten yleisö voi odottaa tulkitsevansa näkemäänsä. Ei itse termiin kannata liittää arvotuksia paremmuudesta. Rajatapaukset kuten maahanmuuttajat ja yhteistyöt yli rajojen ovat rajatapauksia, joiden vuoksi koko termiä ei pitäisi määritellä uusiksi.

Mangan itse piirtämisestä puhuminen lienee enimmäkseen puhekieltä, jota ei kuitenkaan odoteta virallisten julkaisujen markkinoinnilta. Ja mistä sen erottaisi, milloin suomalainen piirtääkin mangan sijasta manhwaa tai manhuaa? Vaikutteita saa tietenkin ottaa mistä tahansa haluaa.

Mangatyyli ole täysin tyylitön sana. Pseudomanga, suomimanga ja maailmanmangakin ajavat mielestäni asiansa, enkä vieläkään ymmärrä niitä negatiivisia mielleyhtymiä joista aina puhutaan näiden yhteydessä. Länsimainen "mangatyylinen koulukunta" on vielä sen verran hajanainen, ettei mielikuva siitä muutu millään nimellä ylivertaiseksi ennen todella suurta suunnannäyttäjää. Jos haluaa kuulua ihailemaansa sakkiin, kannattaa valita yleispätevan "mangan" sijaan joku japanilainen yksittäinen genre jota noudattaa, mahdollisimman hyvin ja omintakeisesti jos haluaa erottua joukosta edukseen. Suomalainen voisi piirtää esimerkiksi chanbaraa tai mahoushoujoa. Eikö..? (Genreillä ei pitäisi olla maahan piirrettyjä rajoja, tai sitten voi genrebendata.)

Bladina

  • Epätodennäköisin vahtoehto on todennäköisimmin varsin todennäköinen.
  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 4
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #483 : 05.01.2009 klo 10:51:23 »
Manga on sitä mitä piirretään mangana mangaa lukevalle yleisölle.


Tais olla lainaus joltakulta, olikos se nyt Antti Valkamalta etc. Mutta tämä kiteyttää kantani mangan piirtämiseen oikein hyvin  :)

//Ah, selvä ^^' Anteeksi että menin sekaisin, siitä on niin pitkä aika kun tuon tekstin näin, joten en ollut varma keneltä se on :''D
« Viimeksi muokattu: 30.07.2010 klo 13:17:59 kirjoittanut Bladina »

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 181
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #484 : 05.01.2009 klo 20:05:54 »
Tais olla lainaus joltakulta, olikseny Antti Valkamalta etc. Mutta tämä kiteyttää kantani mangan piirtämiseen oikein hyvin  :)

Antti Valkama on eri mieltä. Tuo on meikän mielipide.  ;)


Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #485 : 05.01.2009 klo 20:07:51 »
Ton kannan mukaan ainakaan mä en piirtäisi mangaa, vaikka mangaa lukematon yleisö saattaakin olla eri mieltä... :P

edit: Kaikella ei-japanilaisella mangalla on kyllä niin vankka fanityöleima, että niin kauan kun ei erehdy julkaisemaan mitään ison kustantajan kautta, kaikki mangantapainen hyväksytään iloisesti osana harrastusta. Eikä kukaan mieti miksi sitä saa kutsua ja saako sitä piirtää vai ei. Kaupallisella puolella taas pitää varmaan odottaa 50+ vuotta että tämä keskustelu saadaan viimeinkin päätökseen. Sitä odotellessa voi keksiä nasevia vastauksia kysymykseen "Mä en ymmärrä miks pitää piirtää tällasella tyylillä??"
« Viimeksi muokattu: 06.01.2009 klo 00:42:38 kirjoittanut Aura »

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #486 : 05.01.2009 klo 20:47:11 »
Ton kannan mukaan ainakaan mä en piirtäisi mangaa, vaikka mangaa lukematon yleisö saattaakin olla eri mieltä... :P

Aivan.. eli MiruyaChanin määritelmän mukaista mangaa ei saisi siis suositella luettavaksi sellaisille, jotka eivät minkään tyyppiseen mangaan ole vielä tutustuneet. Ei kuullosta kovin kehittävältä asenteelta.  :P  :sleepy:

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 614
  • -
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #487 : 05.01.2009 klo 21:29:42 »
Joko täällä on kysytty, voiko japanilainen piirtää muuta kuin mangaa silloin kun piirtää sarjakuvaa?

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #488 : 05.01.2009 klo 21:33:18 »
Joko täällä on kysytty, voiko japanilainen piirtää muuta kuin mangaa silloin kun piirtää sarjakuvaa?

Ja jos voi, niin mitä nimitystä hänestä silloin pitää käyttää? Komikkuka?

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 614
  • -
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #489 : 05.01.2009 klo 21:43:35 »
Ja jos voi, niin mitä nimitystä hänestä silloin pitää käyttää? Komikkuka?
Komikkukasta tuli mieleen Komugi (jap.), joka teki Rannan Villen kurssilla tämmöisen impron.


Jos tuota klikkaa oikeanpuoleisella näppäimellä ja valitsee 'näytä kuva' ja suurentaa, pystyy lukemaankin.

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #490 : 05.01.2009 klo 21:51:17 »
Minäkin tiedän yhden kiinalaistytön joka piirteli omaelämänkerrallista manhuaa opiskeluajoistaan Rovaniemellä. Hänellä oli yllättävä maku siinä mielessä että hän luki ahkerasti mangaa ja inhosi sohjoa, mutta tykkäsi tappelumangasta: Dragonballista, Narutosta, Bleachista ja Slam Dunkista. Hänen mielestään sarjakuvassa piti ennenkaikkea olla toimintaa ja komeita bishieitä. Lällyily ja sohjon väärinkäsityksiin perustuva huumori oli ällöä.
« Viimeksi muokattu: 05.01.2009 klo 21:54:48 kirjoittanut JJ Naas »

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 457
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #491 : 06.01.2009 klo 00:04:07 »
Joko täällä on kysytty, voiko japanilainen piirtää muuta kuin mangaa silloin kun piirtää sarjakuvaa?

Eikös ole? Ainakin jotain vääntöä geneettisestä perimästä tais olla...

Mielenkiintoista muuten että manhua ilmeisesti luetaan omaksi osiokseen, mutta kaikki muu menee wannabe-tittelin alle.

diibadaaba

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 9
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #492 : 06.01.2009 klo 00:38:57 »
Mangatuntemukseni rajoittuu Hiroshiman poikaan, mutta jotenkin tämän ketjun otsikkoon sisältyvä kysymys kuulostaa samalta kuin "voiko suomalainen soittaa jazzia?"

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 564
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #493 : 06.01.2009 klo 00:55:57 »
Mangatuntemukseni rajoittuu Hiroshiman poikaan, mutta jotenkin tämän ketjun otsikkoon sisältyvä kysymys kuulostaa samalta kuin "voiko suomalainen soittaa jazzia?"

Ja tämän ketjun logiikkaa soveltaen vastaus kuuluisi: voi, mutta onko se silloin kikkelijatsia?

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 003
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #494 : 06.01.2009 klo 01:50:26 »
Joko täällä on kysytty, voiko japanilainen piirtää muuta kuin mangaa silloin kun piirtää sarjakuvaa?

Ymmärtääkseni moneen kertaan. Voiko japanilainen piirtää sarjakuvaa, comicseja tai BD:tä? Ei, mangaan saa raukka tyytyä. Vain ranskalainen voi piirtä BD:tä, amerikkalainen comicseja ja ainoastaan suomalainen voi tehdä sarjakuvia.

Timo