Kirjoittaja Aihe: Uusin Tex Willer *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*  (Luettu 731546 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jamoz

  • Jäsen
  • Viestejä: 185
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1095 : 13.04.2011 klo 17:23:31 »
1940-50-lukujen Texeihin verrattuna sitä realismia juuri on tullutkin aseisen ym. muodossa. Tarkoititko, että kaipaat juuri tähän varustepuolelle entistä enemmän realismia vaiko itse tapahtumiin?

Ehkä pieni realismi ei olisi tosiaan pahitteeksi. Varsinkin ruumistehtailu Bosellin tarinoissa on mennyt ylettömyyksiin. Aidossa lännessä pahimmat tappajat tehtailivat maksimissaan 30 ruumista. Texin tilillä raatoja on jo n. 3000 ja Bosellin tarinoissa Texin tehtailemia kalmoja syntyy pikaisesti arvioiden liki 15 per tarina, mikä on hulppeasti yli keskiarvon.


Texin vaatteisiin kaipaisin hieman vaihtelua, turhan usein on sama paita ja pöksyt jalassa (paitsi kun ollaan kylmässä) Jokin tyylikäs ajanmukainen takki pukisi äijää, noin vaihtelun vuoksikin.

Myös sitä realismia ja jatkuvuutta olisi kiva saada, eli vammoista seuraisikin jotain, esim, Tex pitäisi kantosidettä seuraavassa tarinassa, eikä aina tulisi reboottia seuraavaan tarinaan.

Tigger

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 6
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1096 : 13.04.2011 klo 17:28:36 »
Myös sitä realismia ja jatkuvuutta olisi kiva saada, eli vammoista seuraisikin jotain, esim, Tex pitäisi kantosidettä seuraavassa tarinassa, eikä aina tulisi reboottia seuraavaan tarinaan.
Muistelen että näin olikin joskus kauan kauan siten kaukaisessa maassa, eli jossain  vanhassa Meksikoon sijoittuvassa tarinassa. Taisi alkaa San Fransicosta, jossa Tex haavoittui, ja sitten lähdettiin Meksikoon käsi paketissa. Tai jotain. En jaksa kaivaa arkistoa.

AlkoTanko

  • Jäsen
  • Viestejä: 304
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1097 : 13.04.2011 klo 19:29:26 »
Muistelen että näin olikin joskus kauan kauan siten kaukaisessa maassa, eli jossain  vanhassa Meksikoon sijoittuvassa tarinassa. Taisi alkaa San Fransicosta, jossa Tex haavoittui, ja sitten lähdettiin Meksikoon käsi paketissa. Tai jotain. En jaksa kaivaa arkistoa.

Joo, Mustan Lohikäärmeen paluussa oli Tex melkein kolmanneksen tarinasta käsi kantositeessä. Sama Juna 809:ssä missä piti rosvot nujertaa toinen käsi sijoiltaan.

Montakohan "Musta jotakin" nimistä konnaa on tarinoissa nähty, Musta Tiikeri, Musta Kojootti, Musta Lohikäärme, Cuchillo Nero muistaakseni käännettynä Musta Veitsi...

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1098 : 13.04.2011 klo 20:28:07 »
Jos nyt sitten kokeilee nimien tehokkuutta vaikka pääväreillä: Sininen Tiikeri, Punainen Kojootti, Keltainen Lohikäärme. Ei niissä samaa dramatiikkaa ole...

tertsi

  • Vieras
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1099 : 13.04.2011 klo 20:34:40 »
Sininen lootus.    :D

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1100 : 13.04.2011 klo 20:36:15 »
Sininen lootus.    :D

Conan-tarinoissa taisi olla musta lootus. Taas off-topic... jaa jaa.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1101 : 13.04.2011 klo 20:45:52 »
Montakohan "Musta jotakin" nimistä konnaa on tarinoissa nähty, Musta Tiikeri, Musta Kojootti, Musta Lohikäärme, Cuchillo Nero muistaakseni käännettynä Musta Veitsi...

Mustaa väriä on käytetty näissä sen "kulttuurisen konnotaation" takia, musta värinä liitetään läntisessä maailmassa pahuuteen ja voimaan, siis ihan väri- väri eikä mikään ihonväriin liittyvä juttu.

Sama kuin kuinka monta Keltaista ritaria on(verrattuna mustiin ritareihin) tai ne pahat, kirkkaita värejä käyttävät hahmot.
Tai se miten usein länkkäreissä ylipäätään on ne mustastetsoniset pahat tyypit ja...minkäs värinen stetson Texillä olikaan?

tertsi

  • Vieras
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1102 : 13.04.2011 klo 20:46:47 »
Uusimman Texin piirustustaide viehätti, taas. Piirtäjä yrittää kyllä tosissaan, mainioita varjostuksia loihtii hän sangen useasti. Revolverikotelot on ihan kummia, noista ei pyssyä kovin nopeasti vedetäkään.

Hauska yksityiskohta on lopullisen kaksintaistelun varjojen suunnan muuttuminen.
Vasemmanpuoleisella sivulla Texillä et Kumpp. on aurinko edessään, oikeanpuoleisella sivulla aurinko on kiepsahtanut heidän taakseen. No, kuka näitä jaksaa vahdata?!

Samoin kannessa aurinko heittelee varjoja eteen ja sitten taakse, vai onko kansikuvassa monta aurinkoa.  ???

Tex-käsikirjoittajat saisivat kyllä keksiä jotain muuta näiden rosvojen ainaisten ohilaukauksien tilalle.

« Viimeksi muokattu: 13.04.2011 klo 20:50:02 kirjoittanut Tertsi »

Maryanne

  • Jäsen
  • Viestejä: 49
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1103 : 14.04.2011 klo 00:52:42 »
Kyse lienee siitäkin, kuinka realistisesti otettavan sarjan ylipäätänsä halutaan olevan. Juju on nähdäkseni siitä, että sarjan sisäinen realismi on tasapainossa. Jos sarjakuvan maailmassa on ufoja, dinosauruksia ja mustaa magiaa, sankari joka vuodesta toiseen kulkee samassa keltaisessa paidassa ja hylkii luoteja kuin vesi ölyä ei ole niin vaikea nielaista. Mutta jos sarjaa aletaan viemään "vakavammin otettavaan" suuntaan, "puhtaaksi lännensarjaksi", jonka hahmot selkeästi elävät samassa maailmassa kuin lukijakin, hengittävät samaa ilmaa ja toimivat samojen luonnonlakien alaisuudessa... silloin se keltainen paita alkaa kummastuttamaan. Ja se näkymätön luotiliivi.

Ammuskeluongelmaan tarjoaisin sellaista ratkaisua, että Texkin ampuisi huonommin. *väistelee tomaatteja* Katsokaas kun jos ne konnat ampuvat liika paljoa paremmin, Tex ja co ovat kohta täynnä ammottavia reikiä, ja siitä seuraava johtopäätös on että he ovat joko vainaita tai tehty titaniumista - voitte kukin hiljaisuudessa miettiä kumpi näistä vaihtoehdoista on sitten realistisempi. Mutta jos korjataan sarjan sisäistä realismin tasoa siihen, että kaikki kudit eivät parhaillakaan osu eikä tositilanteessa adrenaliini jyskyttäessä olla ampumaradalla, niin koitokset alkavat olla jännempiä.

Elän muuten siinä kenties väärässä käsityksessä, että Tex nykyisellään ampuu paremmin kuin 1880-luvun aseilla olisi oikeasti ollut mahdollista. Onko asiantuntevampaa näkemystä tarjolla?

Ai niin. Oi että sitten tykkään Bosellin Carsonista. "...ja pessimismi hiiteen! Eihän yksin murisemisessa ole mitään hohtoa!" Ja tällä kertaa Texkin oli oikein onnistunut. Italian fanien puolella herätti närästystä ajatus että Tex olisi hävinnyt pokeripelin. Minusta se oli ihanan inhimillistävä tunnustus. Samoin kuin se että Texkin tekee virheitä, mitä nyt peittää ne sukkelaan. Ja Kit piti jääräpäisesti kiinni omasta sankarinpalvonnastaan. "Ei kukaan eikä mikään voi voittaa minun isääni" tosiaan.

Luulenpa että Kitin hyväntuulisuuden alla on äiditön poika, jonka isä oli ensin masentunut ja poissaoleva, sitten aina tien päällä seikkailemassa, ja lopulta passitti pojan kokonaan pois kouluun. Vasta viime vuosina hän on päässyt iskän kanssa läheiseksi, ja siltikin Tex voi kuolla minä päivänä tahansa. Sellainen nuori ei kapinoi, kun menetyksen pelko on jatkuvasti jossain mielen sopukoissa.

Nyt jos vielä Tigeriinkin saataisiin taas eloa... mutta Tiger on hiljainen ja Boselli tykkää dialogista. Minkäs teet?

Wladislaw

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1104 : 14.04.2011 klo 12:31:20 »
Elän muuten siinä kenties väärässä käsityksessä, että Tex nykyisellään ampuu paremmin kuin 1880-luvun aseilla olisi oikeasti ollut mahdollista. Onko asiantuntevampaa näkemystä tarjolla?

Ai niin. Oi että sitten tykkään Bosellin Carsonista.

Enemmän lienee kyse siitä, että Tex & kaverit toimivat viileästi kuin Robocop, vaikka kuulaa vinkuu korvissa tai jopa haavoittuisivat, ja omaavat myös ylimaallisen ampumatarkkuuden tilanteessa kuin tilanteessa. Ei .45 Colt Peacemaker ole toki mikään tarkkuusase, mutta itsepuolustuskäyttöön olisi edelleen riittävän tarkka ja tehokas (jätetään turvallisuus- ym. puoli nyt sikseen). Hassun hymynaaman ampuminen pelikorttiin parinkymmenen metrin päästä ylittää jo aseen "mekaanisen tarkkuuden", so. siihen ei pystyisi vaikka rivolli olisi ruuvipenkissä kiinni. Mutta nämä taitavat olla enemmän vanhimpien tarinoiden tempauksia.

Winchesterit on joskus esitetty turhan tarkkoina ja varsinkin isoa riistaa jahdatessa liian tappavina. Niiden ehkä yleisin latinki .44-40 on vain pistoolinpatruuna (Coltteihinkin se oli vaihtoehtona). Mutta oli Winsuja muitakin kuin klassinen malli 1873 jota piirtäjät kai yleensä tavoittelevat. Ehkä Texillä on 1876 tai 1886.

Tuon ajan isokaliberiset kertalaukauskiväärit olivat jo melko tarkkoja. Billy Dixon osui "Big Fifty" Sharpsilla vuonna 1874 ratsun selässä olevaan intiaaniin senaikaisen mittauksen mukaan 1538 jaardin päästä (noin 1400 metriä). Mies ei tosin yrittänytkään väittää tähdänneensä juuri sitä intiaania, rinteen harjalla olevaa ryhmää vain. Joka tapauksessa aika huikea suoritus.

Carson oli tosiaan mahtava tässä seikkailussa. :)

AlkoTanko

  • Jäsen
  • Viestejä: 304
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1105 : 14.04.2011 klo 14:02:21 »
Enemmän lienee kyse siitä, että Tex & kaverit toimivat viileästi kuin Robocop, vaikka kuulaa vinkuu korvissa tai jopa haavoittuisivat, ja omaavat myös ylimaallisen ampumatarkkuuden tilanteessa kuin tilanteessa. Ei .45 Colt Peacemaker ole toki mikään tarkkuusase, mutta itsepuolustuskäyttöön olisi edelleen riittävän tarkka ja tehokas (jätetään turvallisuus- ym. puoli nyt sikseen). Hassun hymynaaman ampuminen pelikorttiin parinkymmenen metrin päästä ylittää jo aseen "mekaanisen tarkkuuden", so. siihen ei pystyisi vaikka rivolli olisi ruuvipenkissä kiinni. Mutta nämä taitavat olla enemmän vanhimpien tarinoiden tempauksia.

Winchesterit on joskus esitetty turhan tarkkoina ja varsinkin isoa riistaa jahdatessa liian tappavina. Niiden ehkä yleisin latinki .44-40 on vain pistoolinpatruuna (Coltteihinkin se oli vaihtoehtona). Mutta oli Winsuja muitakin kuin klassinen malli 1873 jota piirtäjät kai yleensä tavoittelevat. Ehkä Texillä on 1876 tai 1886.

Tuon ajan isokaliberiset kertalaukauskiväärit olivat jo melko tarkkoja. Billy Dixon osui "Big Fifty" Sharpsilla vuonna 1874 ratsun selässä olevaan intiaaniin senaikaisen mittauksen mukaan 1538 jaardin päästä (noin 1400 metriä). Mies ei tosin yrittänytkään väittää tähdänneensä juuri sitä intiaania, rinteen harjalla olevaa ryhmää vain. Joka tapauksessa aika huikea suoritus.

Carson oli tosiaan mahtava tässä seikkailussa. :)

Kerran mainitsi "Paluu Pilaresiin" tarinassa kiväärinsä malli -73:ksi. Kansikuvissahan se on usein -66 Yellow Boy (ja Navajon Ylpeydessä oli nähtävästi tehty lännenelokuvien vakiotemppu eli poistettu etutukki Yellow Boysta jotta se näyttäisi Henryltä).

ilmari

  • Jäsen
  • Viestejä: 154
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1106 : 14.04.2011 klo 17:55:03 »
Hyvä tarina. Minä pidin tästä enemmän kuin viime vuotisesta Kuolleen miehen kädestä , joka oli runsaine henkilöhahmoineen minun makuuni liiankin sekava. Lopun taistelukohtaus ei ollut ehkä realistinen, mutta henkilöiden toimintaa ennen sitä oli varsin mielenkiintoista seurata.

Mastantuono on muuten ihan hyvä piirtäjä, mutta hänen lähikuvansa ihmisten kasvoista ovat mielestäni suoraan sanottuna rumia. Tässä kakkososassa ne tosin näyttivät jostain syystä paremmilta kuin ensimmäisessä...  ???

Maryanne

  • Jäsen
  • Viestejä: 49
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1107 : 14.04.2011 klo 19:06:37 »
Kiitos Wladislaw infopaketista!

Se ainainen aseiden kädestä ampuminen lienee kuitenkin vakavasti liioiteltua. Vaikka sitten oltaisiin niin lähellä että revolveriin osuisi, niin ainakin sen pitäisi mennä osumasta käyttökelvottomaksi - eivät ne luodit ihan hernepyssyn pikku pistoksia ole. Ja viimeistään kun Coloradon kaivoskahakassa Tex ja Carson ampuvat kaukaa rinteeltä ratsuilla täyttä laukkaa kiitävien miesten käsistä pistoolit, niin pyörittelen hiukka silmiäni.  :D Tietysti hyväntahtoisesti. Todistivathan Mythbustersit senkin ettei hattua pysty ampumaan pois päästä, mutta nämä jutut nyt vain kuuluvat länkkäreihin... :)

ilmari, olisikohan mieltäsi painanut se että kaikilla oli sellainen sitruunaisen herkkä hymy kasvoillaan?

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1108 : 14.04.2011 klo 19:36:20 »
Se ainainen aseiden kädestä ampuminen lienee kuitenkin vakavasti liioiteltua. Vaikka sitten oltaisiin niin lähellä että revolveriin osuisi, niin ainakin sen pitäisi mennä osumasta käyttökelvottomaksi - eivät ne luodit ihan hernepyssyn pikku pistoksia ole. Ja viimeistään kun Coloradon kaivoskahakassa Tex ja Carson ampuvat kaukaa rinteeltä ratsuilla täyttä laukkaa kiitävien miesten käsistä pistoolit, niin pyörittelen hiukka silmiäni.  :D Tietysti hyväntahtoisesti. Todistivathan Mythbustersit senkin ettei hattua pysty ampumaan pois päästä, mutta nämä jutut nyt vain kuuluvat länkkäreihin... :)

Tex on länkkäriperinteessä aika syvällä ja tuo ammutaan ase kädestä on jäänne niistä John Ford-elokuvien kuvastosta ja amerikkalaisesta elokuvakäytännöstä josta se on levinnyt muihinkin kerronnan muotoihin.
Vrt.Morrisin  Onnekas Luke joka ampuu varjoaan nopeammin.

Hatun saa kyllä päästä kudilla, useimmiten vaan spoilerissa olevan gif:n tavoin
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
tuossa vaan kävi ns. järjetön tuuri.
Tarkoitettu laukauskin on mahdollisuuksien rajoissa eritoten jos ei ole väliä lähteekö puoli päätä hatun kanssa .

Tex nyt vaan on viety ääriyksilönä aika epätodennäköisiin lukemiin.

VilleM

  • Jäsen
  • Viestejä: 801
Vs: Uusin Willeri *aihe spoilaa aina kulloinkin uusinta Willeriä*
« Vastaus #1109 : 14.04.2011 klo 19:36:56 »
Todistivathan Mythbustersit senkin ettei hattua pysty ampumaan pois päästä,

Niin kuin muistaakseni todistivat mm. senkin, ettei hirttoköyttä olisi pystynyt ampumaan poikki, toisin kuin erehtymättömät fiktiosankarimme aina tiukassa paikassa ampuvat.

Kiinnostavia pointteja tullut esille pohdittaessa Texin realismin tasoa. Itse olen valmis katsomaan tiettyjä epäuskottavuuksia huoletta läpi sormien, kunhan ne ovat toimivasti ja kiinnostavasti toteutettu. Texin ja kumppaneiden selviäminen naarmuilla (ja usein kokonaan ilman niitäkin) on tietysti yksi sarjan toistuvimpia kliseitä, ja joskus se todella hieman lukiessa tökkii, mutta ehkä se vain on todella iso, jatkuva ja lähes ylipääsemätön haaste käsikirjoittajille (esim. juuri Bosellille, joka on nykyään enemmän kuin täystyöllistetty). Vaikea on varmasti keksiä joka tarinassa uusia nokkelia kikkoja, joilla Tex ja muut päihittäisivät vastustajat perinteisen tulitaistelun sijaan. Ja tietysti sarjakuvasankarithan ovat tunnetusti voittamattomia...

Mastantuonosta sen verran, itse tarinaa vielä lukemattomana, että nähdäkseni hänen tyylinsä piirtää on vain niin omintakeinen, että henkilöiden kasvot tuntuvat helposti standarditasosta poikkeavilta ja siten vaikeasti sulateltavilta. Itse olen kyllä alusta asti tykännyt Mastan vahvasta tyylistä. Ainakin hänen hahmonsa näyttävät karskeilta ja konnat ilkeiltä. Tunnelma on ehkä tässä (inho)realismia tärkeämpää. Mielestäni hän kuuluu eittämättä nykypiirtäjien kärkikaartiin. Mutta ihan ymmärrettävää on että Mastantuono jakaa vahvasti mielipiteitä, niin kuin monet muutkin omaperäiset mestarit (esim. Ivo Milazzo).