Kirjoittaja Aihe: The Spirit  (Luettu 50122 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Galactus5001

  • Jäsen
  • Viestejä: 43
Vs: The Spirit
« Vastaus #135 : 28.12.2008 klo 11:32:02 »
...jos pitää Millerin sarjakuvista ...

Eikös tätä elokuvaa katsoessa pitäisi pitää Eisnerin sarjakuvista eikä Millerin?

Tuon Ronkaisen postaaman arvostelun perusteella elokuva sen luokan raiskaus, että on parempi jättää katsomatta koko leffa. Tulee vielä niin pahalla tuulelle, että myy ne hyvätkin Millerin sarjikset pois.
Lainaus
...humiliation of Eisner's greatest creation...
....there is nothing of Eisner in this film....
...Miller trash -- or is it mock? -- his idol's character ...

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: The Spirit
« Vastaus #136 : 28.12.2008 klo 12:39:59 »
Eikös tätä elokuvaa katsoessa pitäisi pitää Eisnerin sarjakuvista eikä Millerin?


Nyt onkin kyse käytännön ja teorian erosta.
Kaverini oli vakaasti sitä mieltä että jos pitää Millerin sarjakuvien pulpkuvasta, kurvikkaista donnista, tyhmän kovista konnista ja miehistä jotka ovat miehiä isolla M(acho)kirjaimella elokuvasta voi pitää.

Itse pidän molempien sarjakuvista mutta tämä sovitustyö karmii.
Toisaalta kyse on kai siitäkin että Millerille Eisner on mestari ja esikuva joka kykeni tavoittamaan asioita tussilla ja paperilla mihin muut eivät kykene. Eli saavuttamaton ideaali.
 Tähän kun lisätään ettei kukaan voi tehdä asioita kuin omalla tavallaan...
« Viimeksi muokattu: 04.01.2009 klo 14:12:17 kirjoittanut Curtvile »

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: The Spirit
« Vastaus #137 : 29.12.2008 klo 18:23:17 »
Kriitikoiden lisäksi myös maksava yleisö ja sarjisfanit ovat kääntäneet selkänsä Millerin kusipäiselle egotripille. Ensi-iltaviikonlopun surkea tulos: 6,5 miljoonaa dollaria. Esmes Sin City veti 29,1 milliä kolme vuotta sitten.

http://www.boxofficeguru.com/weekend20.htm

Floppi mikä floppi.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: The Spirit
« Vastaus #138 : 29.12.2008 klo 18:45:39 »
Hyvä, ehkä Miller ymmärtää palata sen lajin pariin, jonka parhaiten hallitsee. Joka on nykyään, hmm... Ehkä eläköityminen olis kuitenkin paras vaihtoehto.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: The Spirit
« Vastaus #139 : 29.12.2008 klo 19:07:17 »
Kriitikoiden lisäksi myös maksava yleisö ja sarjisfanit ovat kääntäneet selkänsä Millerin kusipäiselle egotripille. Ensi-iltaviikonlopun surkea tulos: 6,5 miljoonaa dollaria. Esmes Sin City veti 29,1 milliä kolme vuotta sitten.

lukuja vastaan en kinaa, mutta tulkintaa, niin Pässin kuin Petterin.Paitsi tietenkin samalla perusteella Dark Knight on sitten ehdottomasti vuoden paras elokuva koska sen lukujen lähelle ei tule kuin Iron man...
Ja tietty harvempi elokuva on yhtä aikaa kisannut neljää muuta korkeanprofiilin elokuvaa vastaan(  'Marley and Me', 'Bedtime Stories', The Curious Case of Benjamin Button' ja 'Valkyrie' )

Fakta on ettei enin osa yleisöä edes tiedä Spiritistä mitään saati Eisneristä.

Minä en pidä siitä mitä Spiritille on tehty tässä kaiken tähän mennessä nähdyn perusteella mutta varmasti katson tämän.
Millerin vanhojen meriittien, sarjakuvallisten varsinkin, kannuksilla kun voi vielä tehdä vaikka Teletappi-elokuvankin.

« Viimeksi muokattu: 04.01.2009 klo 14:12:50 kirjoittanut Curtvile »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: The Spirit
« Vastaus #140 : 04.01.2009 klo 14:11:23 »
Karu totuus on että Spirit ei ollut alkuaan mustavalkoinen. Spirit-sarjakuvaliite oli kauttaaltaan nelivärinen.

Karu totuus on että alunalkaen Eisner kyllä piirsi ne mustavalkoisina.
Mitä Spiritiin tulee sarjakuvallisesti on minunkin mielipiteeni MV tai ei mitään.

Luin SFX #178n Spirit haastattelua Milleriltä ja vaikka kaikessa oli jossain määrin puffitekstin makuakin enkä vieläkään pysty antamaan muutoksia anteeksi aion antaa elokuvalle mahdollisuuden.
Spirit elokuva ei ole Eisnerin sarjakuvan kaikille ominaisuuksille uskollinen mutta parempaan ei varmasti pystytä.
toisaalta materiaalia on vuodesta 1939 lähtien mutta tarinoiden pituus on 7-14 sivua.

ja jaan monessa kohtaan Millerin näkökannat, alkaen Ebony Whitesta:
Lainaus
" Okay, I'll name it right out:Ebony White is gone. Will Eisner was a genius, he was a good friend, he was a good man, a man of his time, and he created one of the most disgustingly racist characters that ever came along. So I didn't use it. But everything else in his work is eternal."

Isoin ongelma monille ei ole edes siinä että tuntisivat Spiritinsä vaan Milleriin kohdistuva vihansekainen kateus muista töistä jolla ei varsinaisten saavutusten kanssa ole mitään tekoa.
Taisteluhelikoptereita ja Octopussya en tajua vieläkään, vaikka myönnän että pelkät valkoiset hanskat tunnin neljänkymmenen minuutin ajan vaatii paljon ei vain näyttelijöiltä ja ohjaajalta myös yleisöltä.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: The Spirit
« Vastaus #141 : 04.01.2009 klo 16:48:24 »
Karu totuus on että alunalkaen Eisner kyllä piirsi ne mustavalkoisina.

No, kaikkihan ne työpöydällä piirretään mustavalkoisina, mutta ensijulkaisu oli värillinen. Kaipa se Willi ne värit suunnitteli.

Timo

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: The Spirit
« Vastaus #142 : 04.01.2009 klo 16:58:58 »
No, kaikkihan ne työpöydällä piirretään mustavalkoisina, mutta ensijulkaisu oli värillinen. Kaipa se Willi ne värit suunnitteli.

Timo

Ei suunnitellut.
Siniseen päädyttiin samasta syystä kuin miksi alkuaikojen sarjakuvissa huudetaan paljon! eli kaikki päätyi huutomerkkiin! ei siksi että olisi haluttu huutaa!
mutta painotekniikka ei antanut myöten tunnistaa roskia ja pisteitä toisistaan! joten siitä tuli hieman vähämielinen vaikutelma eikö!

30-40-luvun painotekniikka ei mahdollistanut mustia asuja samoin kuin nykyisin.

Sama pätee Spiritin naamioon. Alunperin sitä ei ollut mutta kun toimittaja kysyi missä on superasu Eisner näytti "hanskat, hattu, puku" ja kun toimittaja jatkoi että missä naamio Eisner vetäisi muutamalla nopealla viivalla tutun silmikon.
John Law oli sitä mitä Eisner olisi halunnut tehdä silloin.


siinä olet oikeassa että kyllähän hän ne värit joita voitiin käyttää suunnitteli.
Tavallaan lohdullista että Eisnerilläkin oli rajansa kun miettii miten paljon hän vei sarjakuvan muotoa ja kerrontaa eteenpäin.



« Viimeksi muokattu: 04.01.2009 klo 17:03:46 kirjoittanut Curtvile »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: The Spirit
« Vastaus #143 : 04.01.2009 klo 17:03:24 »
Se 16-sivuinen värisarjisliite oli Eisnerin oma idea.
"The Spirit was the lead feature in an unprecedented format: a 16-page color comic book that was inserted in Sunday newspapers, one of numerous Eisner innovations."
http://www.deniskitchen.com/docs/bios/bio_will_eisner.html



Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: The Spirit
« Vastaus #144 : 04.01.2009 klo 17:08:37 »
Se 16-sivuinen värisarjisliite oli Eisnerin oma idea.
"The Spirit was the lead feature in an unprecedented format: a 16-page color comic book that was inserted in Sunday newspapers, one of numerous Eisner innovations."
http://www.deniskitchen.com/docs/bios/bio_will_eisner.html

niin, no : http://willeisner.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=119

lyhyemmin
Lainaus
Eisner himself, said before he died many times, that he'd prefer the Spirit be reproduced in black and white. D.C. ignored this. Eisner himself should have had the last word here. He didn't.

mutta mitäs me siitä....

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: The Spirit
« Vastaus #145 : 04.01.2009 klo 17:18:40 »
Lopulta sininen puku kuitenkin toi hahmolle omaa luonnetta myös visuaalisella puolella (joskin sitä luonnetta on yllin kyllin Eisnerin kuvituksessa itsessäänkin).

Sittemmin 70-luvulla siniset puvut eivät olleet lainkaan tavattomia.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: The Spirit
« Vastaus #146 : 04.01.2009 klo 17:58:37 »
No entisaikojen sanoma- ja sarjakuvalehtien väritystekniikka oli mitä oli, siksi Teräsmieskin on kirkuvan sininen punaisella viitalla, mutta se ei tarkoita sitä että se olisi "oikeasti" sitä. Sen sävykkäämpää ei vain saanut. Siksi on typerää, että nuo asiat käännettiin hyvin usein "kirjaimellisesti" elokuvapuolella samannäköiseksi. Ja homma on siten yhtä vähämielistä kuin se huutomerkkien käyttö, ei ne "oikeasti" kaiken aikaa huuda.

Mutta kuten jo sanottu värisarjisliite oli Eisnerin oma idea.

Timo

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: The Spirit
« Vastaus #147 : 04.01.2009 klo 21:15:49 »
Spirit elokuva saa tänään ensi-iltansa yhdysvalloissa ja sen suosiosta riippuu mm. Frank Millerin elokuvallinen välitön tulevaisuus.
Ainakaan tuon Sin City "elokuvan" perusteella en jää suremaan vaikka Miller ei tekisi koskaan enää mitään. Olisi kernaasti saanut jäädä häneltä Spiritkin filmaamatta.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: The Spirit
« Vastaus #148 : 07.01.2009 klo 20:06:04 »
Elokuvakriitikot kautta maailman tuntuvat tosissaan vaivaavan päitään keksiäkseen mahdollisimman nokkelia sutkauksia The Spiritin elokuvaversiosta.

Roger Ebert: "Elokuvan hahmojen haukkuminen pahvisiksi olisi loukkaus mainiota pakkausmateriaalia kohtaan."
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: The Spirit
« Vastaus #149 : 07.01.2009 klo 20:40:56 »
Olkoot Spirit kuinka huono tahansa niin taitaa se silti olla parempi kuin Paris Hiltonin leffa.

*Every dark cloud has silver line*
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.