Kirjoittaja Aihe: Tuleeko sarjiksilla toimeen?  (Luettu 177098 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #420 : 23.02.2007 klo 17:23:29 »
Ajatuksena oli että ko. sarjakuvaorientoitunut supermyyjä hoitaisi myynnin lisäksi suhteet kustantajiin , oheistuotteet,festivaalit , nettisarjojen mainosmyynnin ja muun promoilun. Lisäksi haistelisi koko ajan innokkaasti alan ilmiöitä ja olisi ensimmäisenä viivalla uusissa systeemeissä.

Kokonaisuutena tämä kuulostaa minusta oikein toimivalta, mutta yksi näkökulma tähän vielä on, mikä on valitettavasti vähän ikävä taiteilijoiden kannalta... Nimittäin se, että miten tälle "supermyyjälle" maksettaisiin? Jos hän saisi provikkaa myymistään sarjakuvista, olisi palkka väkisinkin melko pieni, jos kerran alalla niin matala korvaustaso on. Ja jos hän olisi niin supermyyjä että saisi huippupalkan kasaan, hän todennäköisesti vaihtaisi aika äkkiä tuottavammalle alalle...

En muista paljonko vaikkapa joku perus puhelinmyyjä tienaa myymällä aikakauslehtiä, mutta jotta sarjakuvien myyjä pääsisi edes samaan tulotasoon, täytyisi olla jo kova tekijä tai sitten "syndikaatin" pitäisi maksaa hänelle kunnon pohjapalkkaa. Eli rahattomat taiteilijat keräisivät kasaan viimeiset rahansa myyjälle?

Tällaista supermyyjää odotellessa suosittelen siis lämpimästi, että myyntivastuu olisi ainakin ensi alkuun ja ainakin osittain myös tekijöillä itsellään.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #421 : 23.02.2007 klo 17:29:50 »
Tällaista supermyyjää odotellessa suosittelen siis lämpimästi, että myyntivastuu olisi ainakin ensi alkuun ja ainakin osittain myös tekijöillä itsellään.

Ruotsissa maksu kuvaa (nyt puhumme siis kuvitusalasta, emme sarjakuvista) kohden on noin SEK 700 ylöspäin noin SEK 10.000 (on myös tilanteista joissa maksetaan enemmänkin). Agentuurilla on yleensä tallissaan 8-15 kuvittajaa, isoilla markkinoilla huomattavasti useampia. Sanotaan että jokainen kuvittaja tekee vähintään pari kuvaa viikossa, agentti ottaa 25%. Mikä tässä on vaikeaa? Kyllä kai tuolla yksi myyjä eläisi.

Itsestäni olisi huomattavasti antoisampaa lukea tässä ketjussa (ketju on sarjakuvanTEKIJÄIN puolella) kommentteja/ehdotuksia ihmisiltä joilla itse asiassa löytyy kokemusta alalta. Esm Jaana S:llä oli hyviä, omakohtaisesti kokeiltuja ideoita. Lisää sellaista kiitos!
« Viimeksi muokattu: 23.02.2007 klo 17:33:25 kirjoittanut rama »
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 345
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #422 : 23.02.2007 klo 17:43:16 »
Kokonaisuutena tämä kuulostaa minusta oikein toimivalta, mutta yksi näkökulma tähän vielä on, mikä on valitettavasti vähän ikävä taiteilijoiden kannalta... Nimittäin se, että miten tälle "supermyyjälle" maksettaisiin? Jos hän saisi provikkaa myymistään sarjakuvista, olisi palkka väkisinkin melko pieni, jos kerran alalla niin matala korvaustaso on. Ja jos hän olisi niin supermyyjä että saisi huippupalkan kasaan, hän todennäköisesti vaihtaisi aika äkkiä tuottavammalle alalle...

Palkka ei varmasti heti olisi huima mutta kuitenkin nouseva. Jokainen uusi sopimus nostaisi palkkaa ja nousu olisi pysyvää niin kauan kuin ko. sarja ilmestyy , periaatteessa palkka voisi nousta aivan asialliseksi.
Yksi vaihtoehto on tietysti että taiteilijat maksavat pientä (väliaikaista) pohjapalkkaa ettei aivan tyhjästä tarvitse aloittaa.
Huonompiakin ansaitsemiskonsteja on. Tässä kuitenkin tarjotaan tuotteet ilmaiseksi etkä tarvitse vuokratiloja hommaa hoitaaksesi.
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #423 : 23.02.2007 klo 18:05:44 »
Sitäpaitsi luulisi tällaisen olevan ideaalidiili ihmiselle jolla on suhteita markkinointi- ja lehtimaailmassa, mutta joka ei jostain syystä (esm kotona pieniä lapsia) halua tehdä 70 tuntista työpäivää :)
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #424 : 23.02.2007 klo 18:36:18 »
Siispä onnea sarjakuvien ja kuvituksien päälle ymmärtävän myyntitykin löytämiseen! ;)
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #425 : 23.02.2007 klo 19:55:08 »
Ajatuksena oli että ko. sarjakuvaorientoitunut supermyyjä hoitaisi myynnin lisäksi suhteet kustantajiin , oheistuotteet,festivaalit , nettisarjojen mainosmyynnin ja muun promoilun. Lisäksi haistelisi koko ajan innokkaasti alan ilmiöitä ja olisi ensimmäisenä viivalla uusissa systeemeissä.
Realisti iskee. Olen mukana. Olisikohan tällaiseen duuniin mahdollista palkata joku tuottajaopiskelija. Lupaisi prosentin ja opintoviikot päälle. Jos homma osoittautui toimivaksi, voisi luvata jatkoa.

Voisin ensi kesänä/syksynä kysyä TAMKin tuottajalinjan opettajalta olisko tällainen mahdollista. Pitäisi vain ehkä aluksi päättää mitä me tarjotaan, keitä me ollaan ja mitä me tahdotaan.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #426 : 23.02.2007 klo 20:30:38 »
Kataisto, sarjakuva-alan humanisaattori, osais luulemma kouluttaa tuommoista tykkiä.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #427 : 24.02.2007 klo 13:49:01 »
Kataisto, sarjakuva-alan humanisaattori, osais luulemma kouluttaa tuommoista tykkiä.

Voi voi. Mikä ettei, mutta kun se vaan on kovin tylyy tämä ala. Sanomalehtisarjaa hallitsevat Viivi ja Wagner, B. Virtanen, Fingerpori, Naisen kanssa ja Kiroileva siili. Muiden on juurikin nyt hyvin vaikea ängeillä väliin.
Totta kai minä autan niitä jotka näen vaivan arvoisiksi, mut kyynisyys on sekin herännyt.
Mikä lie siinä, että joidenkin hahmoissa on se juju ja joissakin vaan  ei - ei ei ei.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Timo Kähkönen

  • Vieras
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #428 : 24.02.2007 klo 14:15:24 »
Sanomalehtisarjaa hallitsevat Viivi ja Wagner, B. Virtanen, Fingerpori, Naisen kanssa ja Kiroileva siili. Muiden on juurikin nyt hyvin vaikea ängeillä väliin.
Tästä unohtui menestynein kotimainen sunnuntaisarja, Paikallisuutisia:
http://www.royalcomics.com/rc/index.cgi?p1=pu&p2=sun.

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #429 : 24.02.2007 klo 14:46:32 »
Voi voi. Mikä ettei, mutta kun se vaan on kovin tylyy tämä ala. Sanomalehtisarjaa hallitsevat Viivi ja Wagner, B. Virtanen, Fingerpori, Naisen kanssa ja Kiroileva siili. Muiden on juurikin nyt hyvin vaikea ängeillä väliin.

Missä lehdissä Kiroileva siili ilmestyy?
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #430 : 24.02.2007 klo 17:00:03 »
Voi voi. Mikä ettei, mutta kun se vaan on kovin tylyy tämä ala. Sanomalehtisarjaa hallitsevat Viivi ja Wagner, B. Virtanen, Fingerpori, Naisen kanssa ja Kiroileva siili. Muiden on juurikin nyt hyvin vaikea ängeillä väliin.
Totta kai minä autan niitä jotka näen vaivan arvoisiksi, mut kyynisyys on sekin herännyt.
Mikä lie siinä, että joidenkin hahmoissa on se juju ja joissakin vaan  ei - ei ei ei.

 ;D

Alas Pertti ja Milla! Olisi jo pikkuhiljaa aika teidänkin luovuttaa paikkanne tuoreemmille tekijöille! Vaadimme enemmän vaihtuvuutta sanomalehtien sarjakuvaosastoon, ei aina vaan vuodesta toiseen tulehtuneita välejä ja kiroilevia pieneläimiä!

Timo Kähkönen

  • Vieras
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #431 : 25.02.2007 klo 09:57:11 »
Voi voi. Mikä ettei, mutta kun se vaan on kovin tylyy tämä ala. Sanomalehtisarjaa hallitsevat Viivi ja Wagner, B. Virtanen, Fingerpori, Naisen kanssa ja Kiroileva siili. Muiden on juurikin nyt hyvin vaikea ängeillä väliin.
Totta kai minä autan niitä jotka näen vaivan arvoisiksi, mut kyynisyys on sekin herännyt.
Mikä lie siinä, että joidenkin hahmoissa on se juju ja joissakin vaan  ei - ei ei ei.

Jättäkää hyvät ihmiset näiden ikuisten pessimistien puheet omaan arvoonsa. Suomen kansasta näköjään löytyy ulkomaille jaettavaksi asti pessimismiä. Kun tälle alalle aikoo, täytyy olla uskallusta mutta ennen kaikkea kannustusta. Jokainen noista Vesan mainitsemista tekijöistä on joskus ollut köyhä ja uransa alussa (osa on vieläkin ainakin köyhä). Ja tulipa työstä kuinka paljon rahaa tai oli tekijä kuinka suosittu, on jokainen kuitenkin joka aamu samalla viivalla: edessä on tyhjä paperiarkki...

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #432 : 25.02.2007 klo 12:36:17 »
Mielestäni ketjussa ei ole ollut liikaa pessimismiä, ei edes tarpeeksi.

Totta jokaisella on edessä tyhjä paperiarkki ja vain taivas rajana jos on ideaa ja oivallusta, mutta se olennainen kysymys on mikä on motivaatio tehdä maailmanluokan sarjakuvaa, joka koskettaa, itkettää ja naurattaa, jos laskuja on vino pino, rahaa ei yhtään ja ruokaakin se mitä on roskiksesta haalittu.
Näin paha tilanne on harvinaista, mutta ei mitenkään mahdoton.

Kannustusta tarvitaan, mutta jos mennään raakoihin materiaalisiin asioihin niin vaikka sarjakuva onkin edukkaammasta päästä (ei näyttelijöitä, kameroita, teatterilavaa yms.) sekin vaatii jnkin verran rahaa.

Markkinointia kaipaa koko ala ja paljon, mutta se tulee ajankohtaiseksi vasta kun on mitä markkinoida.
Suomalainen sarjakuvatalli/studio on utopiaa, mutta tällainen kaupallinen tekijöiden oma (tiedän "osuuskunta käyttökuvan" tiedän) tekijöitä riistämätön joka tuottaisi materiaalia myös muihin pohjoismaihin olisi minusta yksi iso ratkaisu.
mutta kuka oikeasti uskaltaa ottaa sellaisen riskin?

Rahoitusta on turha hakea valtion taholta enkä usko että syndikaateilta tai kustantajiltakaan löytyisi sen verran ylimääräistä että moisen voisi rakentaa.
Saati yhteisymmärrys mistä genrestä, millä perustein tekijät ja mihin fyysisesti paikka.

Voin myöhemmin lisätä vähän pessismismiäkin jos tahdotaan...

norpatti

  • Vieras
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #433 : 25.02.2007 klo 12:40:51 »
Pirun hyvin sanottu, Timo!

Ihmetyttää vähän kun multa kysellään jokapaikassa tuunko sarjakuvapiirtämiselläni toimeen. Entiä mitä tollaseen pitäs vastata, kun käyn koulua ja piirtelen ihan huviksenikin jatkuvasti. En mä tee juttuja euronkuvat silmissä. Ja jos en opiskelisi, vaan toimisin kokopäiväisenä yrittäjänä, niin musta aika tunkeilevaa alkaa kyselemään tienaanko hyvin (paljonko??) ja tuunko toimeen.

Timo Kähkönen

  • Vieras
Re: Tuleeko sarjiksilla toimeen?
« Vastaus #434 : 25.02.2007 klo 13:06:50 »
Ja jos en opiskelisi, vaan toimisin kokopäiväisenä yrittäjänä, niin musta aika tunkeilevaa alkaa kyselemään tienaanko hyvin (paljonko??) ja tuunko toimeen.
Mitä tunkeilevaa siinä? Ennen kuin kukaan kysyy, kerron omasta puolestani. Laskin pari päivää sitten, että Paikallisuutisia-sarjan strippien 1-216 kokonaislaskutus on ollut 177 419 e eli 1 054 885 mk. Miljoona markkaa on siis mennyt rikki! Tosin pitkällä aikavälillä. Sarjaa on tehty 30.11.2002 lähtien eli reilut 4 vuotta. Siis tuosta sarjasta laskutusta on tullut keskimäärin 44354,75 e/vuosi.

Laskutusta on kertynyt keskimäärin 821,38 e/strippi. Eniten tuloa on tullut stripeistä 2-10, joista on saatu 1493 e/strippi.

Kyllä tällä kohta rupeaa jo toimeen tulemaan, kun on Viljo ja Esterikin. Tosin täytyy muistaa, että osa menee käsikirjoittajalle ja onhan meikäläisellä 4 lasta, joiden kasvattaminen vaatii yllättävän paljon rahaa.