Kirjoittaja Aihe: Tintti  (Luettu 512177 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

tertsi

  • Vieras
Vs: Tintti
« Vastaus #1545 : 02.10.2014 klo 17:46:28 »
Mitenköhän oli noiden toimittajien laita natsimiehityksen aikana. Olikohan heillä edes todellista mahdollisuutta kieltäytyä toimittajan hommista. Luulenpa, että natsit eivät suhtautuneet kovinkaan myönteisesti irtisanoutuviin toimittajiin, vaan pikemminkin päinvastoin.

Olivatko kaikki Le Soirin toimittajat natsimielisiä vai oliko osa heistä pakon edessä kyseisiä hommia tekeviä poloja?

Jutussa tosin mainittiin, että Hergellä olisi ollut mahdollisuus paeta Pariisiin, mutta hän ei tuota mahdollisuutta halunnut käyttää. Tosin olisivat ne natsit olleet Pariisissakin.
« Viimeksi muokattu: 02.10.2014 klo 17:51:22 kirjoittanut Tertsi »

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Tintti
« Vastaus #1546 : 02.10.2014 klo 20:44:50 »
Kun Natsit oli potkaistu liittoutuneiden sotavoimien toimesta ulos Ranskasta, astuivat esiin "rohkeat vastarintamiehet" ja alkoivat pelkäämättä leikkaamaan naisia kaljuiksi ja käymään collaboraattoreiksi epäilemiensä kimppuun.

Koko Ranskan vastarintaliike on pelkkä sodan jälkeen luotu myytti.
Vähäinen toiminta oli melko munatonta, jos sitä vertaa idän tapahtumiin.
Toki jälkikäteen ranskiksilla on ollut kiire kiillottaa jo kadonnutta kilpeään.

Sakemannit valtasivat Ranskan todella pikaisesti ja elelivät ihan mukavasti siellä, kunnes muiden ponnistelut ajoivat heidät pois.
Joo, noin minäkin sen näkisin. Tanskan ja Italian luokkaa sotaurhoina. Tosin muistaakseni täälläkin, ainakin pohjoisemmassa Suomessa, saivat sakujen kanssa heilastelleet tietää huutia sodan jälkeen...
Löysin juttua aiheesta: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9570745
« Viimeksi muokattu: 02.10.2014 klo 20:49:43 kirjoittanut Illodiini »
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Kyty

  • Jäsen
  • Viestejä: 67
Vs: Tintti
« Vastaus #1547 : 02.10.2014 klo 23:00:42 »
Löysin juttua aiheesta: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9570745

Viitattu teksti on natsististen tahojen tuottamaa "revisionistisena" esiintyvää propagandaa. Vastaavia juttuja on julkaissut Magneettimedia-lehti, jolle Skepsis antoi Huuhaa-palkinnon.

Sigma

  • Jäsen
  • Viestejä: 410
Vs: Tintti
« Vastaus #1548 : 03.10.2014 klo 13:00:18 »
- -
Koko Ranskan vastarintaliike on pelkkä sodan jälkeen luotu myytti.
Vähäinen toiminta oli melko munatonta, jos sitä vertaa idän tapahtumiin.
Toki jälkikäteen ranskiksilla on ollut kiire kiillottaa jo kadonnutta kilpeään.
- -

Ranskan vastarintaliikkeen toiminta oli pääasiassa hajanaista, poliittisesti usein äärivasemmistolaista ja jopa keskenään kilpailevaa. Länsiliittoutuneet suhtautuivat siihen koko sodan ajan enemmän tai vähemmän epäluuloisesti ja tukivat mieluummin De Gaullen Vapaan Ranskan joukkoja. Ranskassa De Gaulleen suhtauduttiin miehityksen aikana kapinoitsijana, sillä virallisesti Ranska oli antautunut Saksalle ja lopettanut sotatoimet. Eli arkielämässä ranskalaisen (tai belgialaisen) tilanne oli hankala: normaalielämän täytyi miehityksen aikana jatkua (elanto oli tienattava säännöstelyn keskellä), mutta ystävät, tekemiset ja sanomiset piti valita tarkasti.

Hergén natsisympatioista ei ehkä kannata puhua isoon ääneen, joskin Hergé oli ajatuksiltaan antikommunistinen. Ajan tarinat olivat Hergéllä pikemminkin eskapistisia (jollain tavalla kiistanalainen on Salaperäinen tähti), silti pelkkä epäily johti duunien loppumiseen heti miehityksen päätyttyä.

edit: typo
« Viimeksi muokattu: 03.10.2014 klo 15:32:25 kirjoittanut Sigma »
"Los amigos de nuestros amigos son nuestros amigos."

Severi

  • Sertifioitu Höpsisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 300
Vs: Tintti
« Vastaus #1549 : 07.10.2014 klo 19:08:46 »
Huomasin että Tintti alkoi Britanniassa jo vuonna 1943. Mustan saaren salaisuus oli silloin jo ilmestynyt alkukielellä, mutta eivät suostuneet julkaisemaan sitä silloinkaan. Jo 40-luvun lopulta alkaen kaikki Tintit ilmestyivät englanniksi tuoreeltaan.


Olen ollut siinä luulossa että ensimmäinen englanninkielinen Tintti julkaistiin Eagle -lehdessä 1951:

http://www.intertintin.com/homepage.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Tintin

Ja ensimmäiset englanninkieliset albumit julkaistiin kait 1952.
 
Eih Bennek, Eih Blavek

Severi

  • Sertifioitu Höpsisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 300
Vs: Tintti
« Vastaus #1550 : 07.10.2014 klo 19:19:59 »
Mitenköhän oli noiden toimittajien laita natsimiehityksen aikana. Olikohan heillä edes todellista mahdollisuutta kieltäytyä toimittajan hommista. Luulenpa, että natsit eivät suhtautuneet kovinkaan myönteisesti irtisanoutuviin toimittajiin, vaan pikemminkin päinvastoin.

Olivatko kaikki Le Soirin toimittajat natsimielisiä vai oliko osa heistä pakon edessä kyseisiä hommia tekeviä poloja?

Jutussa tosin mainittiin, että Hergellä olisi ollut mahdollisuus paeta Pariisiin, mutta hän ei tuota mahdollisuutta halunnut käyttää. Tosin olisivat ne natsit olleet Pariisissakin.

Jutussa on melko paljon puutteita, jollei suoranaisia virheitä.
Le Soir (volee) toimittajia ei tietääkseni ammuttu. Voin toki olla väärässäkin mutta selvisihän hengissä paitsi Hergé, niin myös Jacques van Melkebeke ja Raymond de Becker, joka sentään oli päätoimittaja. Becker tosin oli 1946 tuomittu kuolemaan, mutta tuomio muutettiin ensin elinkautiseksi ja sittemmin, 1951, hänet armahdettiin. Suunnilleen samakaltainen kohtalo oli Hergén kollegalla Paul Jaminilla.

Le Soir ei ymmärtääkseni ollut natsien johtama vaan Propaganda Abteilungin kontrollin ja sensuurin alainen, mutta belgien johtama "collabo" -lehti. Becker oli ennenkaikkea Rexisti, mutta kun Leon Degrelle liitti puolueen lähemmin natseihin, niin Becker erosi puolueen johtotehtävistä. Myöhemmin suhteet natseihin heikkenivät ja hän jätti myös Le Soirin 1943.

http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_de_Becker
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_De_Becker

Hergé itseasiassa oli 1940 Ranskassa sotaa paossa muutaman kuukauden. Natsit lopettivat hänen vanhan lehtensä Le Petit Vingtièmen ja muistaakseni jo ennen miehitystä häntä oli houkuteltu Le Soiriin jossa hänellä oli entuudestaan tuttuja.  

http://en.wikipedia.org/wiki/Herg%C3%A9
 
 Edit: Tintti alkoi tammikuussa 1929, toinen maailmansota syyskuussa 1939, eli Hergé oli piirtänyt Tinttiä reilut 10 vuotta kun sota alkoi, ei 12 niinkuin Iltalehden jutussa kerrotaan...  ::)
« Viimeksi muokattu: 07.10.2014 klo 19:37:39 kirjoittanut Severi »
Eih Bennek, Eih Blavek

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Tintti
« Vastaus #1551 : 09.10.2014 klo 14:58:27 »
Viitattu teksti on natsististen tahojen tuottamaa "revisionistisena" esiintyvää propagandaa. Vastaavia juttuja on julkaissut Magneettimedia-lehti, jolle Skepsis antoi Huuhaa-palkinnon.
Saattaa olla, mutta Ranskan vastarintaliikkeen "sankaruus" ja epäiltyjen ja kiinniotettujen kollaboraattoreiden kohtalot ovat kyllä ihan faktaa ja olleet tiedossa vuosikymmeniä. Eivätkä ne, tai mikään, paranna natsien mainetta.
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Tintti
« Vastaus #1552 : 09.10.2014 klo 19:23:33 »
Ei Hergéllä ollut natsisympatioita. Hergé oli vain poliittisesti korrekti.  Median sisällöntuottajan urakehitys on aina sujuvampaa, kun pikemmin myötäilee kuin kyseenalaistaa vallitsevaa virallista totuutta.
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Tintti
« Vastaus #1553 : 09.10.2014 klo 19:41:21 »
Tästä taisi olla juttua ennenkin, mutta kertaus on opintojen äiti.

Vuonna -53 (!) Hergen studio piirsi Tintin saksalaisunivormuihin, samalla esiteltiin II maailmansodan lentokoneita. Yhdessä kuvassa Tintillä on yllään SS-joukkojen (Totenkopf) maastopuku. SS erottuu himmeästi kauluslaatoista.

« Viimeksi muokattu: 09.10.2014 klo 19:44:00 kirjoittanut Lurker »

Severi

  • Sertifioitu Höpsisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 300
Vs: Tintti
« Vastaus #1554 : 09.10.2014 klo 22:40:28 »
Vuonna 1950 lanseerattiin Tintti -merkit (Timbre Tintin, toisinaan Tintimbre, hollaniksi Kuifje's Bon), joita keräämällä kersat saivat lunastaa erilaisia Tinttiin liittyviä (yleensä) paperituotteita. Merkeillä oli eri pistearvoja ja niitä saattoi löytää paitsi Tintin lehdestä, niin melkein mistä tahansa muualtakin, enimmäkseen eri elintarvikkeiden käärepapereista.

http://swapmeetdave.com/Herge/Philately/fig-01.jpg

Eräs tälläinen keräilykohde oli Voir et Savoir (Katso ja Tiedä) kortit (chromos). Tässä sarjassa julkaistiin kuva jostain liikennevälineestä, auto, laiva, lentokone, kuumailmapallo tai juna, sekä siihen liittyvä infoteksti. Kuvissa oli myös Tintti asiayhteyden mukaisesti puettuna. Esimerkiksi japanilaisen itsemurhalentokoneen yhteydessä Tinttti oli saanut huomattavia japanilaisvaikutteita (Chromo Avion 2 # 59. Yokosuka MXY 7 Jinraï " Baka "). Joukossa oli toki myös saksalaisia asuja, mm. eräässä kuvassa Tintti on Hitlerjugendin asussa. Tosin enemmistö toisen maailmansodan asuista taitaa olla amerikkalaisia (en ole laskenut). Eri liikennevälinekortteja ilmestyi jotain 300 kappaletta, mutta sitten homma jatkui mm. eri maiden esittelyllä valokuvin ja muulla krääsällä.

http://users.skynet.be/tintinpassion/VOIRSAVOIR/Chromos.html

Tintti -merkkien lisensoinnin myötä Tintin lehti sai näkyvyyttä ja levikki kasvoi räjähdysmäisesti, myös Ranskassa, jossa levikki oli aluksi takkuillut.

---

Edit: Pitäisi kait aina selata koko ketju läpi ennenkuin postaa mitään. Tämäkin aihe oli näemmä jo käsitelty:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,1112.1410.html

Edit: typo
« Viimeksi muokattu: 09.10.2014 klo 23:20:22 kirjoittanut Severi »
Eih Bennek, Eih Blavek

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Tintti
« Vastaus #1555 : 04.11.2014 klo 20:12:58 »
Tuo aloitussivu löytyy myös Tintin juhlakirjasta.
Saisivathan nuo erikoisversiot (mv. yms) tulla myös suomeksi.

Timo

Canard

  • Jäsen
  • Viestejä: 718
  • Der Zorn Gottes
Vs: Tintti
« Vastaus #1556 : 04.11.2014 klo 21:09:15 »
Tintin tutut matkakumppanit, viiksimies ja rouva, näkyvät tällä kertaa matkaavan bussissa tuossa Jukka Laineen liitteessä.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Tintti
« Vastaus #1557 : 04.11.2014 klo 21:15:52 »
Oli siinä pari muutakin sivua kokonaan jätetty pois albumista. Vaarallisia tilanteita viidakon eläinten kanssa oli aika monta ja vielä putkeen, joten siitä kohtaa tippui yksi sivu pois. Kuuluisa kokapensaan sivu ja kohta missä kapteeni löytää putouksen alta luolasta kultaa.

Auringon tempparin alkupuolella on jätetty pois pari koomista kohtausta. Ensin Dupont ja Dupond törmäilevät toistensa päihin ja kun kapteeni törmää Tinttiin jolla on huppu päässään. Tintti ei ole ensin tuntevinaan ja kapteeni piirtää kuvan Tintistä seinään. Ja salaperäistä intiaania kaupungissa nähtiin enemmän.

Muuten albumia varten on poistettu yksi ruutu melkein joka sivulta.

Ihmettelin sitten loppupuolella kun ruutuja oli sekoitettu. Dupondtithan nähdään etsimässä sankareitamme joka puolella maailmaa. Nämä olivat alkuperäisessä versiossa järjestään aivan eri kohdissa kuin albumissa.
Mikä toi Tintti-sarjakuva on ja mistä olet ostanut sen.
Se on siis ranskankielinen versio vai? Voi kun tekisivät edes englanniksi tuommoisen...suomeksi on turha edes toivoa!
Ei kai tää ole semmoinen koteloon pistetty kirja...olen nähnyt sellaisen Akateemisessa.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Mambrinon kypäri

  • lukee, myös sarjakuvia
  • Jäsen
  • Viestejä: 584
Vs: Tintti
« Vastaus #1558 : 05.11.2014 klo 22:35:29 »
Tintin tutut matkakumppanit, viiksimies ja rouva, näkyvät tällä kertaa matkaavan bussissa tuossa Jukka Laineen liitteessä.

Hienot foorumit tämä Kvaak, vasta nyt vuosien jälkeen huomasin hetkinen, nämä samat statistit tosiaan taitavat toistua albumista toiseen. Ainakin viiksimies.

Uusi pääkanuunani: CIA:n ja KGB:n agentteja jotka varjostavat Tinttiä?

homo homini hupus tupus

  • Jäsen
  • Viestejä: 41
Vs: Tintti
« Vastaus #1559 : 09.11.2014 klo 18:39:02 »
 " Monikielinen Tintti umpikujassa"    :-\
 Eli mikä albumi?
« Viimeksi muokattu: 10.11.2014 klo 17:12:38 kirjoittanut homo homini hupus tupus »