Kirjoittaja Aihe: Tintti  (Luettu 513449 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Tintti
« Vastaus #1005 : 31.10.2011 klo 12:58:44 »
Kyllä Borduria on selvä stalinistinen diktatuuri, viiksimallia myöten.

Minun silmäni ovat vieläkin eri mieltä - Bordurian estetiikassa on myös ruskean eikä vain punaisen diktatuurin piirteitä (tässä vaiheessa täytyy tosin jo myöntää, että jälkimmäisiäkin on).

Eli Borduria on kiistatta vain epämiellyttävä, kansalliskiihkoinen ja aggressiivinen diktatuuri. Lukija saa siten päätellä loput ja täydentää asiaa mielessään kuten parhaaksi katsoo. Jos Hergé olisi halunnut määritellä asian yksiselitteisesti, Borduriassa kaiketi vilahtaisi myös punaisia tähtiä eikä vain tuo viiksitunnus, joka tuo myös hakaristin mieleen?  

Aristokraattinen eversti Sponsz monokkeleineen ei varsinaisesti ole mikään kommunistisen tiedustelu-upseerin stereotyyppi, varsinkaan kun mies myöhemmin nähdään latinalaisamerikkalaisen sotilasjuntan palveluksessa. Borduria lienee siis synteesi erilaisesta totalitarismin kuvastosta, sekä fasismista että stalinismista, sekä tietysti myös tapahtumat itäiseen Keski-Eurooppaan lokalisoivista viittauksista. Ajanjakso ja maantiede huomioon ottaen Borduria on toki helppo nähdä kevyesti naamioituna stalinistisena valtiona.

(Muistettakoon silti, että 1950-luvulla Euroopassa oli vielä kaksi läntistäkin diktatuuria - Espanja ja Portugali).
« Viimeksi muokattu: 31.10.2011 klo 13:13:50 kirjoittanut CryingBlueRain »
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Tintti
« Vastaus #1006 : 31.10.2011 klo 17:30:22 »
Meritoitunut brittiläinen kulttuuri- ja ruokatoimittaja Rachel Cooke on listannut Guardian-lehdelle oman versionsa "kymmenestä parhaasta graafisesta romaanista". Vahvasti anglosaksiselta listalta löytyy myös Tintti-albumi Castafioren korut.

Lainaus
This is Tintin’s 21st adventure, and one of only two in which he doesn’t travel abroad (Hergé, his creator, was by now tiring of his boy reporter and wished to experiment with a narrative low on villains and guns but high on misunderstandings and red herrings). Not a great deal happens: a soprano’s jewels are stolen and then recovered. No rocket to the moon, no spooky sarcophagi, no choppy seas. It’s my favourite Tintin story. I love the claustrophobia, our cast carefully gathered at Marlinspike Hall, as if in some Hercule Poirot mystery; and I love Bianca Castafiore herself – a diva to end all divas.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Tintti
« Vastaus #1007 : 01.11.2011 klo 05:21:46 »
Asiasta kolmanteen...Belgian valtionsyyttäjä on sitten tehnyt päätöksen Tintti Afrikassa sarjakuvan rasistisuusdesta.

http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2011/10/syyttaja_tintti-sarjakuva_ei_ole_rasistinen_2992088.html?origin=rss

En ala ruotimaan tota päätöstä mitenkään, kun joku ottaa kumminkin herneen nenäänsä. Itse vihaan kaikkea sensuuria ja siitä jokainen saa arvailla oman kantani, että oliko päätös hyvä vai huono.
Toihan ei ole vielä lopullinen eli se voi muuttua vielä korkeimissa elimissä.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Tintti
« Vastaus #1008 : 01.11.2011 klo 09:08:59 »
?!?

Se, että todetaan Tintin olevan rasistinen, ei ole millään tavoin sensuuria.

Sehän on adjektiivi. Ja Tintti Kongossa on niin ilmeisen rasistinen, ettei mitään rajaa.

Se vasta olisi sensuuria, jos ko. albumi kiellettäisiin.


Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Tintti
« Vastaus #1009 : 01.11.2011 klo 10:32:56 »
?!?

Se, että todetaan Tintin olevan rasistinen, ei ole millään tavoin sensuuria.

Sehän on adjektiivi. Ja Tintti Kongossa on niin ilmeisen rasistinen, ettei mitään rajaa.

Se vasta olisi sensuuria, jos ko. albumi kiellettäisiin.


Joo tarkoitin sitä, että ei kielletty sit sitä albumia tai sensuroitu jotenkin....mutta en jaksa tapella samasta aiheesta. Tiedän rasistiset kuvat tosta Tintistä.

Varasin muuten just äsken Tintin seikkailut: Yksisarvisen salaisuus elokuvan liput Tennarista. Oli pakko ottaa 3D, kun ei saanut Tennispalatsin 1. salista 2D:tä. Olivat pistäneet 2D-versiot Kinopalatsiin. Täytyy sit taas tapella niiden 3D-lasien kanssa....perkele!  Kumma kyllä....ei ollut kukaan varannut ennen mua lippuja tuolta.
Väki ei kai ole vielä herännyt!!!
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Tintti
« Vastaus #1010 : 01.11.2011 klo 11:39:29 »
Rasistinen juu, mutta pitääkö siitä syyttää? Ennen ja jälkeen 2. maailmansodan ilmestyneet Tintit ovat aivan eri ulottuvuuksista, vaikka vanhimpia jälkikäteen paikkailtiin. Kieltämistä en kannata, se vain pahentaisi asioita.

Hergé ei oikein koskaan hallinnut etnisyyden kuvaaamista mikä ei ole ihme jos hänen lähdemateriaalinsa oli luokkaa lähetyssaarnaajien muistelmat ja postikortit.

Picaroihin tultaessa oli sentään studioväkeä selvittämässä Tintin seikkailuympäristön yksityiskohtia, vaikka ei Arymbaya-heimollakaan niin vahvasti mennyt. "Vihreämmälle oksalle" päätyneet intiaanit asuvat slummeissa. Viidakkoheimossa on säilynyt karikatyyrimaisuutta:

http://www.tintinologist.org/articles/arumbaya.html
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Tintti
« Vastaus #1011 : 01.11.2011 klo 11:54:48 »
Rasistinen juu, mutta pitääkö siitä syyttää?

Tintti Kongossa oli propagandistinen tilaustyö Wallezilta, kuten toisessa säikeessä keskustelimme. Syyttää saa, ja aiheesta. Ei kieltää, ei toki.

Hergén pahuus oli aikansa pahuutta. Ei Hergéä voi siitä valkoiseksi pestä. Saa sitä ymmärtääkin. Ken tietää, mistä meitä syytetään tulevaisuudessa... Meidän jälkeemme vedenpaisumus, kuten Madame de Pompadour niin osuvasti lausahti miehelleen.

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Tintti
« Vastaus #1012 : 01.11.2011 klo 12:32:58 »
Hergén pahuus oli aikansa pahuutta. Ei Hergéä voi siitä valkoiseksi pestä. Saa sitä ymmärtääkin.

Harvassapa luultavasti olisivat ne meistä, jotka eivät 1930-luvun Euroopassa olisi saman suuntaisesti ajatelleet Hergén kanssa. Asiat kontekstiinsa niin hyvä tulee. Parempi ymmärtäminen kuin olla ymmärtämättä.

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Tintti
« Vastaus #1013 : 01.11.2011 klo 15:37:54 »
Juuri niin. Ymmärtää pitää, eikä ymmärtäminen välttämättä ole varauksetonta hyväksymistä eikä varsinkaan samaa mieltä olemista.

Belgialainen syyttäjä teki täysin oikean päätöksen. Tosin uutisessa esitetyt perustelut hieman ärsyttävät: rasismi on rasismia silloinkin kun se rakentaa alamais- eikä viholliskuvaa.
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Tintti
« Vastaus #1014 : 02.11.2011 klo 16:42:51 »
En taas löytänyt, että missä ketjussa oikein pitäisi keskustella eilen FST:llä alkaneesta Tintin jäljillä -sarjasta. ???

Idea on vähintään mielenkiintoinen ja lopputulos taas aika erikoinen keitos sarjakuva-albumin juonta ja kuvia sekä tuoreita maisemakuvia.
Siinä oli justiinsa sen verran sitä dokumentarisuutta että sitä jaksoin katsoa. Svedupetterin kertoman juonen kuvittaminen sen sijaan oli täyttä tuskaa. Rohkeammalla tiivistämisellä homma toimisi huomattavasti paremmin. Siinähän oli kuitenkin mukana ihan mielenkiintoisiakin juttuja.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Tintti
« Vastaus #1015 : 02.11.2011 klo 17:13:27 »
Idea on vähintään mielenkiintoinen ja lopputulos taas aika erikoinen keitos sarjakuva-albumin juonta ja kuvia sekä tuoreita maisemakuvia.
Siinä oli justiinsa sen verran sitä dokumentarisuutta että sitä jaksoin katsoa.

Satuin kanavalle vahingossa. Aluksi tuntui varsin hyvälle idealle, mutta ennen kuin olin katsonut kymmentä minuuttia, tuskastuin. Tylsä kuin mikä eikä tarjonnut mitään uutta tai muuten hienoa koukkua. Ajattelin ensin olevani liian väsynyt dokkarille, mutta hyvin sitä Teemalta tullutta toista dokumenttia jaksoi.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Tintti
« Vastaus #1016 : 02.11.2011 klo 17:15:53 »
En taas löytänyt, että missä ketjussa oikein pitäisi keskustella eilen FST:llä alkaneesta Tintin jäljillä -sarjasta. ???

Idea on vähintään mielenkiintoinen ja lopputulos taas aika erikoinen keitos sarjakuva-albumin juonta ja kuvia sekä tuoreita maisemakuvia.
Siinä oli justiinsa sen verran sitä dokumentarisuutta että sitä jaksoin katsoa. Svedupetterin kertoman juonen kuvittaminen sen sijaan oli täyttä tuskaa. Rohkeammalla tiivistämisellä homma toimisi huomattavasti paremmin. Siinähän oli kuitenkin mukana ihan mielenkiintoisiakin juttuja.
Itsekin katsoin sen jälkikäteen ja se ruotsalainen duppaus ei sopinut siihen mitenkään. Olisivat antaneet alkuperäisen äänen olla ja tekstittäneet.
Vähän oli kyllä hämmentävä dokkari muutenkin. Pätkittiin vähän sieltä ja täältä. Odotin ehkä liian paljon tuolta dokkarilta. Kyllähän tota kattoi ennekuin selkäänsä otti.
Sentään jotain uutta tietoakin löytyi, joten en nyt ihan paskaksi voi tota moittia.
Saisivat lähettää ton Ylellä, mutta ilman tekstitettynä ja ilman duppauksia. Sit olisin tyytyväinen.
Muuten valmistaako kukaan Flor Fina-sikareita eli noita Tintti sikareita "Faaraon sikarit" etiketillä.  Vaikka en tupakoikaan, niin semmoista voisin kokeilla.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Tintti
« Vastaus #1017 : 02.11.2011 klo 17:55:06 »
Jäin kaipaamaan enempi taustatietoja sekä haastatteluja yms. ja vähempi sarjakuvan tapahtumien läpikäyntejä.

Kohokohta oli lopun hienosti maalattu efeloneetti!

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Tintti
« Vastaus #1018 : 02.11.2011 klo 18:25:46 »
Ohjelman kautta tuli - ehkä tahattomasti - taas uusi näkökulma vanhojen Tinttien rasistisuuteen. Kun Faaraon sikareiden epäilyttävimmät kohtaukset oli lavastettu ja kuvattu oikeilla ihmisillä, arabien hölmöys ja intialaisten taikauskoisuus konkretisoitui tavalla joka osoitti näiden stereotyyppien valheellisuuden.

Spip-orava

  • Jäsen
  • Viestejä: 574
  • Pähkinöitä!
Vs: Tintti
« Vastaus #1019 : 03.11.2011 klo 09:34:27 »
Muuten valmistaako kukaan Flor Fina-sikareita eli noita Tintti sikareita "Faaraon sikarit" etiketillä.  Vaikka en tupakoikaan, niin semmoista voisin kokeilla.

Eiköhän tuo logo ole helppo itsekin piirtää ja monistaa kaupan sikaarien vatsan ympärille. Replikoita niistä on näkynyt parissakin eri näyttelyssä.

FST:n Tintin Jäljillä tuli nyt Areenasta katseltua; tempo oli todellakin pitkästyttävyyden malliesimerkki. Pidin kovastikin että vaivaa oli nähty käymällä oikeissa maissa ja paikoissa kuvaamassa. Syväluotaus jäi ainakin tässä osassa taka-alalle. Samalla kävi väkisinkin mielessä idea että mitäs jos Alixin tapaisesta sarjakuvasta tehtäisiin samanmoinen tarinakulkua seuraava dokkari? Voisi olla vaikea pala.