Tintti

[tolppis]

Joo, kongolaiset on nyt tapetilla. Hyvä että heitit Vainio ton norjalaisepisodinkin tänne vaikka tietty eihän siinä mitään, yrittänyttä ei laiteta sano kongolainen.

Mielestäni saavat jokaisessa maassa omien viskaaliensa välityksellä kiellellä mitä huvittaa mutta tuollainen "Tämä on kiellettävä Ruotsissa" ja "Tämä on kiellettävä Ranskassa" toiminta nyt on vähän avutonta puuhastelua. Sen nyt ymmärtää sinänsä että voi hiukan ottaa aivoon se ihmiskuva joka afrikkalaisista (tai kongolaisista nimenomaan) esitetään Tinteissä mutta maailman sivu on tehty ja tehdään ainiaan jotakuta kansanryhmää tavalla tai toisella (myös tietty tahattomasti) loukkaavaa materiaalia. Taiteilijan vapaus on kuitenkin taiteilijan vapaus. Toki aikakin vaikuttaa. Divarit on muuten varmaan täynnä kirjojakin jotka esittävät kyseenalaisia tai suorastaan järjettömiä teorioita ja panetteluja monestakin asiasta. Ei kun kaikki vaan etsimään niitä ja laittamaan pannahakemukset vireille...

[Timo Ronkainen]

Tuohon tinttiin on helppo tarttua, kun se on niin suosittu ja koko ajan esillä. Saman ajan tuotoksista on 100 samanlaista ja pahempaakin jo haihtunut historian hämäriin. Jos Tintit olisivat loppuneet 1934, niin alaviitteenäpä koko sarja muistettaisiin. Mutta sitten tuli Chang Chong-jen Hergén avustajaksi ja neuvojaksi neljänteen seikkailuun ja loppu on historiaa. Eri sfääreihin mentiin lopullisesti, mutta tehtyä ei saa pyyhittyä ja onhan tuo Kongo juttu kuitenkin ajan ajatustapojen kuvaajana oikeastaan aika tarpeellinen. Kirjoihin vain valaiseva esipuhe. Vai voiko joku kuvitella muka että mokoma olisi tehty vuonna 2009? Tai edes 1945?

Timo

[ksakke]

Käsiini sattui jokin aika sitten suomalainen maatiedon oppikirja 50-/60-lukujen taitteesta ja muistelen, että siinä kerrottiin neekerien olevan iloisia ja huolettomia ja pitävän tanssimisesta. Heille ei kuitenkaan voi uskoa kovin vaativia tehtäviä, koska työtä vieroksuvina ja lapsenmielisinä eivät sellaisissa onnistuisi. Että silleen...

Toisaalta poliittinen korrektius menee välillä liian pitkälle, täällä lintukodossakin, kuten Fazerin lakupätkien sensurointi osoitti. Muualla ollaan jo niin pitkällä, ettei tiedä, miten jotakin etnistä ryhmää tulisi kutsua (vrt. Amerikassa black <--> afro-american <--> african-american), etenkin, kun mikään nimitys ei tunnu kelpaavan. Tässä Tintin sensuroinnissa ollaan vähän samalla tiellä ja jos sille tielle lähdetään, niin loppua ei näy.

Taidanpa mennä ostamaan Neekerinsuukkoja, anteeksi Brunbergin pusuja...

[PurPur]

Mutta sitten tuli Chang Chong-jen Hergén avustajaksi ja neuvojaksi neljänteen seikkailuun ja loppu on historiaa.

Periaatteessa jotkut japanilaiset nationalistit voisivat ryhtyä vaatimaan Sinisen Lootuksen kieltämistä.

Miten hyvin menee kaupaksi Tintti Tiibetissä Kiinassa.

Aivan varmasti jokaisesta Tintistä löytyy nokan koputtamista, mukaanlukien Castafioren korut (edistää stereotypiota romaneista tjsp.)

[Lönkka]

Käsiini sattui jokin aika sitten suomalainen maatiedon oppikirja 50-/60-lukujen taitteesta ja muistelen, että siinä kerrottiin neekerien olevan iloisia ja huolettomia ja pitävän tanssimisesta. Heille ei kuitenkaan voi uskoa kovin vaativia tehtäviä, koska työtä vieroksuvina ja lapsenmielisinä eivät sellaisissa onnistuisi. Että silleen...

Parempi vastaava oli kyllä erään tuttuni muutamia vuosikymmeniä vanhempi kirja jossa oli afrikkalaisia uimassa ja kuvateksti "Neekeriparvi rypee joessa"!

Toisaalta poliittinen korrektius menee välillä liian pitkälle,

Ei se historia muutu vaikka sitä kuvailevia teoksia sensuroitaisiinkin...

[Lurker]

Tässä Tintin sensuroinnissa ollaan vähän samalla tiellä ja jos sille tielle lähdetään, niin loppua ei näy.

Ei Tinttiä kukaan ole sensuroimassa. Uusia painoksia otetaan koko ajan. Fantasiapeleistäkin löytyy näköispainoksena, joka tosin taitaa olla alkuperäistä vielä hienompi, upea Tintin in the Congo englanniksi (siis se mustavalkoinen).  Amazonissa tarkempaa tietoa...

Neekerinsuukon nimi on vaihdettu muuallakin, jopa alkuperämaassa Saksassa. Kyseessä ei ole siis suomalainen makeinen vaan vanha juutalainen herkku.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suklaasuukko

Fazerin lakritsin hahmon historia on pitkä ja sekin meille ulkoa tullut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fazerin_lakritsi

[Lurker]

Tintin itsesensuurista ja räjähtävien sarvikuonojen ja rasististen karikatyyrien siloittelusta ja ziljoonista uudelleenpiirtämisistä on toki täällä Kvaakissa puhuttu paljonkin.

Mutta nämä näköispainokset ovat siis täyttä tavaraa, ja sarvikuonokin räjähtää taas!

This edition reprints on black-and-white newsprint the original 1931 version. In one scene, Tintin tells a group of African children "Today, I'm going to talk to you about your country: Belgium!"  [...] the Africans are portrayed as primitive, simple-minded folk ("He doesn't look very bright," Snowy opines about their guide), and Tintin reveals a brutal side by slaughtering half the wildlife on the continent (including blowing up a rhinoceros with dynamite!) and declaring while pursuing an enemy, "Sure as my name's Tintin, I'll get rid of him once and for all."

[tertsi]

Tinteistä on julkaistu semmoiset parin raamatunkokoiset (vähintään) kirjat kustakin. Siellä on luonnosta ja ties mitä triviaalia juttua. Hypistelin sellaista joskus Grand Placen päässä olevassa Tintti-putiikissa. Liian painava ja liian kallis.

[ksakke]

"Tintti Afrikassa -sarjakuva-albumi yritetään kieltää Ranskassa. Kongolainen kirjanpitäjä Bienvenu Mbutu Mondondo aikoo nostaa syytteen "kolonialistisen propagandan" sekä "rasismin ja muukalaisvihan" takia. Mbutu Mondondo yritti aiemmin saada teoksen oikeusteitse kiellettyä Belgiassa, joka oli Tintin piirtäjän Hergén synnyinmaa ja Kongon siirtomaahallitsija albumin julkaisuaikaan 1931. Vaatimus ei onnistunut Belgiassa. Kaksi vuotta sitten kongolaistaustainen ruotsalaismies ryhtyi oikeustoimiin albumia vastaan, mutta ei saanut sille myyntikieltoa Ruotsissa."

Ei Tinttiä kukaan ole sensuroimassa.

Sensuuri on valtion viranomaisten suorittama suullisten, kirjallisten tai kuvallisten esitysten tarkastus, jonka läpäisy on edellytys julkaisun levitykselle tai julkiselle esittämiselle (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sensuuri)

Kyllähän tuo minusta sensuurilta vaikuttaa, jos yritetään saada oikeus- eli viranomaisteitse albumi kielletyksi. Mutta voi olla, että olen väärässä, joten pahoitteluni Lurkerille, etten ole paremmin selvillä termin semantiikasta.

[Lurker]

Mitenkäs on sen sisälukutaidon kanssa? Onko Ranska tosiaankin sensuroimassa Tinttiä?

Kyse on siis siitä, että eräs kongolainen aikoo nostaa syytteen. Kuka tahansa voi sellaista aikoa ja ehkä saada jopa tuomioistuimeen, mutta siitä on vielä mahdottoman pitkä matka sarjakuvateoksen kieltämiseen. Belgiassa juttu meni nurin. Ruotsissa juttu meni nurin.

Kyse on siis siitä, että Mondondo haluaa julkisuutta, jota hän saa ja jota hän käyttää ko. sarjakuvateosta vastaan. Tuskin hän itsekään odottaa, että vaatimus menisi ikinä läpi.

http://www.rfi.fr/actuen/articles/117/article_4992.asp

[ksakke]

Tässä Tintin sensuroinnissa ollaan vähän samalla tiellä ja jos sille tielle lähdetään, niin loppua ei näy.

Mitenkäs on sen sisälukutaidon kanssa? Onko Ranska tosiaankin sensuroimassa Tinttiä?

Taisi sinulta jäädä myös huomaamatta tuo virkkeessä ollut jos. Saanko kysyä, mikä tuossa kirjoituksessani sinua hiersi? Vai oletko tyytyväinen vasta, kun olet saanut viimeisen sanan?

[Timo Ronkainen]

Tämä menee ehkä jo vähän ohi. Oliko meillä ketjua rasismista ja vastaavasta kuvastosta sarjakuvissa yleensä?
Kumppani-lehden juttu:
Rasistista lastenkulttuuria?

snippettejä tekstistä:

Sirkka-lehden sivuilla seikkaili 1920-luvulla sarjakuvasankari Olli Pirteä. Hän matkusti ympäri maailmaa ilmalaivallaan, jonka nimi oli "Suomi". Olli Pirteä oli rohkea, reipas ja isänmaallinenkin, sillä hän palasi aina onnellisena takaisin kotimaahansa, jossa suuret ihmisjoukot juhlivat hänen onnistuneita retkiään.

Monet Olli Pirteän matkoista suuntautuivat Euroopan ulkopuolelle. Näiden alueiden väestöt esiintyivät sarjakuvassa sotaisina ja ihmissyöntiä harrastavina. Nokkeluutensa ansiosta suomalainen sankari pääsi aina pakoon ja selviytyi voittajana.

Suomalaiseen ja eurooppalaiseen lastenkulttuuriin on kuulunut myös joukko vitsejä ja loruja, joiden kohteena ovat olleet "neekerit" ja heidän ihonvärinsä. Sirkassa 4/1927 julkaistiin tämä vitsi: "Pikku Poju: Minäpä tiedän, miksi pikku neekeripojat ovat niin onnellisia. Äiti: No minkä tähden? Pikku Poju: Niiden äidithän eivät voi koskaan nähdä, ovatko kädet puhtaat vai likaiset."


Lastenkulttuuri kolonialismia tukemaan


Pietersen mukaan kolonialismia pyrittiin Euroopassa oikeuttamaan kuvaamalla siirtomaiden oma väestö kielteisessä valossa. Hyväksynnän saaminen siirtomaavallalle ei ollut itsestään selvää, olihan se esimerkiksi kristillisen etiikan vastaista. Kolonialismia tukevia asenteita on nähtävissä myös länsimaisessa populaarikulttuurissa ja tieteessä. Lastenkulttuuriinkin ovat lasten ohella törmänneet aina myös aikuiset.

Timo

[Doctor Phantomizer]

Oliko meillä ketjua rasismista ja vastaavasta kuvastosta sarjakuvissa yleensä?

Muistelisin että jotain vastaavan tyyppistä ketjua löytyi Sekalaisista. Tai sitten aihe on muuten vain ollut kohtuu usein esillä. Haulla ja pikaisella selauksella ei moista löytynyt.

Minusta tuo "Iik! Patukassani on neekeri!" ilmiö on ollut aina vähän kaksmoralistista.
Rasismia poistetaan kyllä, ettei vaan ketään loukata, ja maailmanrauha säilyisi.
Ei tässä mitään, en ole rasisti, ja eipä tuossa minunkaan elämä muutu, vaikka läjä tuommoisia "neekerin suukko" kaltaisia termejä/nimikkeitä karsittaisiinkin yleiskielestä ja lasten silmistä.

Mutta missä on sitten huume, alkoholi ja seksi viittaus karsinta?
Ei se mitään, jos Milo vetää päänsä täyteen tai huumaantuu, kunhan ei vain tummaihoisia hauku siinä örveltäessään!

Toisaalta, veikkaanpa silti että kun pääsemme vuoteen 2020, ei Tinteistä saa enää mitään tolkkua, kun joka pirun asia on pitänyt sensuroida, ja osa on jo kielletty kokonaan.

[X-men]

Toisaalta, veikkaanpa silti että kun pääsemme vuoteen 2020, ei Tinteistä saa enää mitään tolkkua, kun joka pirun asia on pitänyt sensuroida, ja osa on jo kielletty kokonaan.

CCA tekee paluun entistä tiukempana.

[Lurker]

Mistä ihmeestä te puhutte? Onko maailmassa konservatiivisempaa ja vähemmän "vaarallista" sarjakuvaa kuin Tintti?

http://tintti.com/