Milla Paloniemen sarjakuvat

[Jouko Nuora]

heh, mun onkai pakko sohasta vielä tähän muurahaispesään... niin eihän se että on "Suomen luetuimmat-listalla "tee kirjasta vielä hyvää, suositun ja ostetun se tekee, muttei niillä ole koskaan ollut (JUURI)mitään tekemistä hyvän ja taitavan tai taiteen kanssa! Esimerkkinä vaikka Aku Ankka-lehti, Salatut elämät, Ultra Bra,Jarkko Martikaisen laulaminen,Apulanta-yhtye, Tangomarkkinat, Suomen sarjakuvaseura...
...oi lista on loputon.Toisille nämä ovat mahtavuutta ja ihanuutta, toisille keskinkertaista tai vältettävää kuraa, ja ei en ole kateellinen, ja juu piirrän paremmin kuin..., ja ei sarjakuvat EIVÄT ole VAIN kirjallisuutta, niissä ovat kuvat myös! Ei pidä paikkaansa etteivät valot ja varjot ja perspektiivit kuuluisi sarjakuviin, ja juonenkerrontaa on NIIN monenmoista.Alastomuuttakin on monenmoista ja ei aina se mitä sanoo/kirjoittaa ei ole lopullinen mielipide ja kiveenkaiverrettu yksi ja ainut totuus, ihmiset jopa oppii,kasvaa ja muuttaa mielipiteitään... ainakin toivottavasti.Hyvä että meillä on Lotan' laisia ajattelijoita, perässähiihtäjiä ja kilttejä nätistikäyttäytyjiä meillä kyllä riittää!
kaikesta huolimatta huoletonta seuraavaa vuotta! t. Jouko.
 niin se Siili on hauska pienissä osissa, hyvän soosin kera!

[Asko AA]

... että on "Suomen luetuimmat-listalla "tee kirjasta vielä hyvää, suositun ja ostetun se tekee, muttei niillä ole koskaan ollut (JUURI)mitään tekemistä hyvän ja taitavan tai taiteen kanssa!

Kirjakauppiaiden kokoamalla Suomen listalla ei myöskään ole suoraan mitään tekemistä luetuimpien kanssa, koska tuo lista muodostuu opuksista, joita kirjakaupat tilauksillaan arvioivat ja innokkaimmin haluavat meille myydä. Tiskin yli maksua vastaan lunastetut luettavat eivät ole listauksen pohjana -- puhumattakaan kirjastojen lainauskerroista.

Täysin yhtä hullua on olettaa, että moisten listojen antaman vinon kuvan vuoksi esimerkiksi Kiroilevaa siiliä lukisivat vain tahdottomat perässähiihtäjät ja nätistikäyttäytyjät.

[Jouko Nuora]

Hulluahan on olettaa mitä vaan! ;)että mä ees tajuisin että ostettujen ja myytyjen suhteen... tieto lisää murhetta vai miten se ny meni...
...uskossa ja toivossa  ja luulossa on ihquu elää...
not!
J:

[Asko AA]

Hulluahan on olettaa mitä vaan! ;)että mä ees tajuisin että ostettujen ja myytyjen suhteen... tieto lisää murhetta vai miten se ny meni...
...uskossa ja toivossa  ja luulossa on ihquu elää...
not!
J:

Se on pirullinen kierre, kun ei konkreettisia vertailulukuja tohdita julkistaa.
Sehän sotkisi kokonaan sen pasman, että kirjakaupat pitävät myyntipisteissä ja mainoslehtisissä esillä parhaista näyttipaikoista eniten maksavien kustantajien valikoimia teoksia. Muun valkoiman menekki on sitten mitä on, varsinkin jos hyllyyn otetaan kaksi kappaletta, eikä tilata lisää, vaikka ne menisivät vartissa kaupaksi.

Viimeiseen saakka uskotaan siihen, että bestsellereiden pitäisi riittää kaikille.

PS. Ostettujen ja maksettujen lännentaulujen määrä on juuri nyt sama: Uno!

[Reima Mäkinen]

Se on pirullinen kierre, kun ei konkreettisia vertailulukuja tohdita julkistaa.
Sehän sotkisi kokonaan sen pasman, että kirjakaupat pitävät myyntipisteissä ja mainoslehtisissä esillä parhaista näyttipaikoista eniten maksavien kustantajien valikoimia teoksia. Muun valkoiman menekki on sitten mitä on, varsinkin jos hyllyyn otetaan kaksi kappaletta, eikä tilata lisää, vaikka ne menisivät vartissa kaupaksi.

Listojen julkaiseminen on pelkkää markkinointia. Miksi kustantajat sitä muuten tekisivät kuin siinä toivossa että saavat enemmän rahaa? Kiusaus uskoa listoja on tietenkin aina suuri jos muuta tietoa ei ole.

Vähän jos topiikin aiheestakin. Minusta Milla osaa piirtää.Se taito ei ehkä parhaalla tavalla näy siilissä, mutta sillä sarjakuvalla on sitten muita avuja.

[Asko AA]

Listojen julkaiseminen on pelkkää markkinointia. Miksi kustantajat sitä muuten tekisivät kuin siinä toivossa että saavat enemmän rahaa? Kiusaus uskoa listoja on tietenkin aina suuri jos muuta tietoa ei ole.

"Mitä Suomi lukee" -listaa julkaisee Kirjakauppaliitto, eivät kustantajat.

Tietysti kustantajille kelpaa myös muiden masinoima markkinointi, mutta varjopuolena on vielä yksi, hiukan arveluttava väliseula kirjan tekijän ja lukijan välillä. (Siis meidän kustannustoimittajien ja kustantamojen markkinoinnin lisäksi).

Kiroilevan siilin tapauksessa tämä vaihe näkyi listamenestyksen viipeenä. Ihan heti kirjakaupat eivät osanneet reagoida hyvään menekkiin ja tilailla myyntiin listasijoituksiin yltäviä määriä. Onneksi suomalaisella sarjakuvalla oli jo selvät listahittinsä, ettei kauppojen tarvinnut enempää empiä tai ottaa liian varovasti siilikirjoja myyntiin.

[Reima Mäkinen]

"Mitä Suomi lukee" -listaa julkaisee Kirjakauppaliitto, eivät kustantajat.

Aivan, sori. Korjataan lausunto muotoon:
Listojen julkaiseminen on pelkkää markkinointia. Miksi niitä muuten julkaistaisiin, kuin siinä toivossa että saadaan enemmän rahaa?
Sama koskee levikkitietoja.

Tietysti kustantajille kelpaa myös muiden masinoima markkinointi, mutta varjopuolena on vielä yksi, hiukan arveluttava väliseula kirjan tekijän ja lukijan välillä.
...
Onneksi suomalaisella sarjakuvalla oli jo selvät listahittinsä, ettei kauppojen tarvinnut enempää empiä tai ottaa liian varovasti siilikirjoja myyntiin.

Niin, kyllähän tämäkin puoli, sarjakuvien tukkurointi ja markkinointi jälleenmyyjille oli pitkään aivan olematonta. Tämä on se puoli joka ei näy kuluttajalle muuten kuin myyntilukuina, eikä kuluttaja sitä siltikään tajua, vaan arvelee ainoastaan kirjan "hyvyyden" vaikuttavan myyntiin. Ja tässä mielessä kustantajan valinnalla saattaa olla tekijällekin merkitystä.

[Jouko Nuora]

eikös nää kommentit kuulu jonnekin "sarjakuvien markkinoinnin kiehtova maailma"-keskustelupalstalle, Kiroileva Siili jäi jalkoihin... (?).

Mun mielestä Reima Mäkinen ei osaa piirtää,ja on kovin kyvytön arvostelemaan Millan piirustustaitoa, mun mielestäni!!  ...vaikka mitä "näin piirrät Mangaa rastereilla"-opuksia kyhäiskin.Ei se pitkä tukka ja hippimeininki ja "tehdään kommuunissa yhessä" takaa hyvää piirustustaitoa, sori vaan.Ja tästä pääsemme ikuisuus jankkaukseen "kuka saa arvostella toisen piirustustaitoa ja piirrä ite paremmin" -logiikkaan, josta pääsemme kätevästis siihen, ettei kenelläkään ole "oikeutta arvostella ketään", ja "maailma ois ihana ku kaikki vaan rakastais kaikkia",hippijargoniin.Kaikilla (?) ihmisillä on tarve tuntea itsensä ainutlaatuiseksi ja hyväksi, ja kaverien kehu sumentaa arvostelukyvyn ja arvostuksenjano kuivaa aivot rusinoiksi, ja pavlovin koiramaisesti halutaan ja kuolataan taputuksille päähän perään, vaikkei kehut ketään elätä.Suosittu ja ostettu Siili kylläkin. Epäilisi ettei sarjakuvilla tule rikkaaksi Suomessa, edes Juba tai Milla oheislärpäkkeineenkään (?), ainakaa Möyri Kynnäsmaisesti!
(Niin ja en siis koe olevani Reiman vihollinen tai riidoissa hänen kanssaan, ainakaan ennen tätä kirjoitusta. )

[bats]

Jouko: Edellinen kirjoituksesi oli täyttä asiaa, miinus tuo Reiman piirustustyylin kritisointi, johon en sano mitään koska en ole nähnyt hänen piirroksiaan. Mutta muuten se oli asiaa, ja vieläpä nauratti kovasti, mutta ei sen takia että sisältö olisi ollut naurettava. Hauskaa ja hienoa että joku viitsii/uskaltaa sanoa mielipiteensä näin suoraan.

Mutta onhan kaksi erillistä asiaa olla hyvä piirtäjä/taiteilija ja hyvä opettaja. Taiteen ja piirustuksen opettamisessa mielestäni jälkimmäinen on tärkeämpi.

Itse asiaan.. Noh, sanoin sen aika tarkasti jo "Syvemmälle "väärään" mielipiteeseen" ketjussa enkä viitsi sitä täällä sanoa, ellei yleisö välttämättä vaadi. Sanotaan etten pidä tästä sarjakuvasta.

[El Reijo]

Huh huh, satunnaisesti osuin selaamaan ketjun pari vikaa sivua,...tässä ketjussahan viestit suorastaan sinkoilevat kirotun kuumeisesti...

Pisti silmään Millan kylmänrauhallinen (?) ja fiksu kommentointi asiaan.
Keräilijänä olen jo eka painoksen siilit missannut mutta jo tekijän hienon asenteen perusteella vois jonkun ehkä hyllyyn tulevaisuudessa hommata...vaikkei se ihan näin suuria tunteita meikäläisessä herätäkään mutta melkoinen ilmiöhän tämä on jo kuitenkin ollut 

[Antti Vainio]

Tämähän on ihan dorka keskustelu, Millan pitäisi tehdä itse koko hommasta Kova Länsi-tyyppinen sarjis.

[Caitsu]

Tämä tosiaan on uskomattoman dorka keskustelu, mutta psykologiselta kannalta varmaan mielenkiintoinen. Sarjakuvako siis oikeasti on näin haudanvakava asia? Eiköhän sarjakuva ole osa tätä samaa samsaraa, jossa mikään ei ole täydellistä, ikuista eikä kaikkivoipaista. Parempi vain siilin tapaan kirota reippaasti ja unohtaa paskantärkeys sekä nauttia elämästä. Dementiaosastolla ei kukaan enää osaa yhtään mitään. Nyt on vielä hetki aikaa ilmaista itseään kukin omalla tavallaan.

[Jouko Nuora]

Dorkat keskusteluthan on just parhaita! ja jos saa(n) jonkun nauramaan, olen muikistunut ja hieman onnellisempi kuin ennen!
Sarjakuvathan on vakava asia, ja ajattelumalli jossa kaikkihan ollaan dementiaosastolla kummiski ja kohta, näivettää mielekkyyden tehdä mitään, ku kaikki on jo muka tehty ja nähty ja koettu! Ei o!
 Niin piirtämisenopettamiseen sopii sitaatiks "School of Rock" laina, "ne jotka ei osaa ryhtyy opettamaan ja ne jotka ei osaa opettaa, ryhtyy opettaan"... sarjakuvientekoa!

[tertsi]

Dorkat keskusteluthan on just parhaita!

Tuosta en ole ihan satavarma. Mutta kyllä tätä ketjua on ollut mukava seurata viimeisten viikkojen ajan.

[Reima Mäkinen]

Dorkat keskusteluthan on just parhaita! ja jos saa(n) jonkun nauramaan, olen muikistunut ja hieman onnellisempi kuin ennen!
Sarjakuvathan on vakava asia, ja ajattelumalli jossa kaikkihan ollaan dementiaosastolla kummiski ja kohta, näivettää mielekkyyden tehdä mitään, ku kaikki on jo muka tehty ja nähty ja koettu! Ei o!
Niin piirtämisenopettamiseen sopii sitaatiks "School of Rock" laina, "ne jotka ei osaa ryhtyy opettamaan ja ne jotka ei osaa opettaa, ryhtyy opettaan"... sarjakuvientekoa!

Eikös nää kommentit kuuluis jonnekin Jouko Nuora "-keskusteluketjuun"? Koska...

Kiroileva Siili jäi jalkoihin... (?).