Kirjoittaja Aihe: Keskustelua Muëslista  (Luettu 96897 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #180 : 19.09.2007 klo 11:09:47 »
Festareiltahan tämä tarttui mukaan ja Gretzenin omistuskirjoituksenkin onnistuin "kalastelemaan".

OK:n "Harakka" toi mieleen JJ Nääsin viime Müeslissa esiintyneen tarinan, eli kyseessä oli sinänsä mainio fantasiakertomus, joka tuntui kuitenkin vähän trailerimaiselta. Voisin ajatella lukevani lisää, jos "Harakkaa" julkaistaisiin esimerkiksi itsenäisenä ja pitempänä kokonaisuutena, jolloin henkilöhahmot ja niitä ympäröivä maailma saisivat enemmän syvyyttä. En ole tutustunut tekijän töihin aikaisemmin, mutta tämä oli kohtalaisen miellyttävä pelinavaus.

Pidin Kreivi Karsténin uusimmasta "Kuninkaasta" enemmän kuin viimeksi, mutta ei se ehkä vieläkään ole ihan minun kupilliseni teetä...

Gretzenin "Perkeleestä" tuli mieleen Hanneriina Moisseisen (H&M on sukunimensä puolesta sarjakuvapiirien Ben Zyskowicz) vienankarjalaiset Starinat. Ei hassumpi sarjakuva, ja näyttää siltä, että vanhoista suomalaisista kansantarinoista ja -perinteestä saisi ammennettua reippaasti aineistoa sarjakuviin!

Holecekin sanaton "Tomz" piti lukea useampaan kertaan läpi, enkä ole vieläkään ihan varma ymmärsinkö sitä vieläkään oikein. Mielenkiintoinen tapaus. Lopusta löytynyt "Tyrnävän verikoirat" ei ollut ehkä ihan mestarillisin lukemani Tyrnis-sarja, mutta se kertoo enemmän kyseisen sarjakuvan tasosta kuin Müesli-jakson heikkoudesta.

Tertsin "Volley" oli ihan kelvollinen Arikari-tarina, tosin ei ehkä yltänyt ihan edellisen Müeslin tasolle (se ruotsinopettaja-huipennus hymyilyttää edelleen). Arikarin vierailu Göranin morsiamen luona ei näytellyt kertomuksessa oikeastaan mitään roolia, ja ehkä nekin sivut olisi voinut käyttää rahakkaan öykkärin ja futisporukan välisen skisman luomiseen?
Tekstin määrä oli vähentynyt sitten viimenäkemän, mikä oli ihan hyvä parannus. Lisäksi kuvitus ja ruutujako toimi paikoitellen todella komeasti, parhaana esimerkkinä ehkä sivu 41.
Negatiivisena puolena mainittakoon, että jalkapalloileva Paula sai ihan liian vähän ruutuaikaa ennakkomainontaan nähden! Tahtoo spin-offin!

Kokonaisuus oli ihan viihdyttävä. Lehti oli aika nopsaan käyty läpi ja varsinaiset tajunnan räjäyttävät kohokohdat jäivät ehkä väliin, mutta joka tapauksessa luen tämäntapaista omakustannetta mieluummin kuin mitään tarkoitushakuista huonon maun tavoittelua tai tajunnanvirtaa lähentelevää taidesarjakuvaa.

Grezen: perinnetietoisen tarinan muutama juonenkäänne olisi kenties kaivannut tarkempaa pohjustusta. Eli äidin yllättävän jyrkkä pojan kotoa ajaminen ja se että äiti lopuksi syyttää (?) miestä pojan myymisestä.

Voin muistaa väärin, mutta eikös tämäntapaista asetelmaa esiinny jonkin verran kansantarinoissa? Vaimo patistelee aluksi vähän vössykkää miestään ryhtymään johonkin, eikä osaa kuitenkaan nähdä omaa osuuttaan asiassa kun kaikki menee lopulta pieleen.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #181 : 19.09.2007 klo 11:24:48 »
Arikarin vierailu Göranin morsiamen luona ei näytellyt kertomuksessa oikeastaan mitään roolia, ja ehkä nekin sivut olisi voinut käyttää rahakkaan öykkärin ja futisporukan välisen skisman luomiseen?

Tuosta olen tasan toista mieltä. Kohtaus antaa ytimekkään kuvauksen Göranin morsiamesta, ja tykkään Tertsin tarinoissa (piirrosjäljen lisäksi) erityisesti juuri siitä kuinka hän kuljettaa päätarinaa ikäänkuin sivujuonena. Jos Tertsi olisi säveltäjä hän keskittyisi tekemään kontrapunktia fuugina ;D


Voin muistaa väärin, mutta eikös tämäntapaista asetelmaa esiinny jonkin verran kansantarinoissa? Vaimo patistelee aluksi vähän vössykkää miestään ryhtymään johonkin, eikä osaa kuitenkaan nähdä omaa osuuttaan asiassa kun kaikki menee lopulta pieleen.

Näin minäkin asian koin, ei tullut lukiessa minkäänlaista ymmärryskatkosta.
« Viimeksi muokattu: 19.09.2007 klo 11:27:00 kirjoittanut rama »
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #182 : 19.09.2007 klo 12:59:00 »
Henk. koht pidän Tertsin piirrostyylistä - hahmoissa on luonnetta jo ennen kuin ne avaavat suunsa. Mutta ja tuota. Sitten kun ne avaavat, on niillä vähän liiankin pitkälti ja kaunopuheisesti asiaa. Repliikkejä kannattaisi tiivistää puhekielenomaisiksi esmes lausumalla niitä itse ääneen ennen kuin tekstaa ne paperille. Ellei sitten ollut tarkoitus esim. luoda vaikutelmaa käännössarjakuvasta.
Rytmityksestä: miten kauan se ärjy pappa, tyttärenpoika ja koira nyhjöttävät siinä samassa kadunkulmassa ennen kuin ohjaaja sanoo, että nyt on draaman aika, ylittäkää katu? Ei sarjakuvahahmojakaan saisi tuntikaupalla seisottaa vain aloillaan. Viimeinen sivu oli turhan täyteenahdettu, kun taas sisustusurakka Jeanetten luona esitettiin hyvinkin napakasti.   
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #183 : 19.09.2007 klo 13:47:33 »
Rytmityksestä: miten kauan se ärjy pappa, tyttärenpoika ja koira nyhjöttävät siinä samassa kadunkulmassa ennen kuin ohjaaja sanoo, että nyt on draaman aika, ylittäkää katu? Ei sarjakuvahahmojakaan saisi tuntikaupalla seisottaa vain aloillaan.    
Tuota... Nyt en ymmärrä. Jos viittaat tokavikan sivun kadunylitykseen, niin ekassa ruudussa ne tulevat risteykseen, seuraavassa ne seisovat ja koira ylittää katua ja varoitus kajahtaa, sitten näytetään koko tilanne. Aika ripeästi tuo etenee mielestäin, vaikka olenkin hiukan jäävi kommentoimaan.   ;)

Jos tarkoitat Arikarin ekaa kohtaamista koirajengin kanssa, niin siinä ei minustakaan tarina kulje kunnolla.

Mutta kiitoksia kaikille arvioista. Ne ovat todella tärkeitä jatkoa ajatellen.

EDIT:
Sivun 41 alaosa (iso kuva ja siitä eteen päin): Siinä voi mielestäni tulla hiukan ongelmaa rytmityksen kanssa. Ruuduissa kuluva aika on vain sekunti tai jotain, mutta tuntuu lukijasta ehkä pidemmältä. Kuitenkin minusta kohtaus näyttää aika hyvältä.   ??
« Viimeksi muokattu: 19.09.2007 klo 13:58:58 kirjoittanut Tertsi »

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #184 : 19.09.2007 klo 14:11:23 »
Minulla ei ole lehteä tässä käsillä, mutta sämplitäänpäs tämä kokonaisuudessaan läpi vaikka kaffilatapaamisessa sitten. Minusta vain tuntui, että äijä, poika ja koira jököttävät samassa paikassa koko sen ajan mitä Arikarin roudailut ja toisaalla jalkapallon pelaaminen kestää. Mikä on heidän motivaationsa?
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #185 : 19.09.2007 klo 14:16:16 »
Minulla ei ole lehteä tässä käsillä, mutta sämplitäänpäs tämä kokonaisuudessaan läpi vaikka kaffilatapaamisessa sitten. Minusta vain tuntui, että äijä, poika ja koira jököttävät samassa paikassa koko sen ajan mitä Arikarin roudailut ja toisaalla jalkapallon pelaaminen kestää. Mikä on heidän motivaationsa?
Ahaa!
Olen siis piirtänyt liian samanlaiset taustat eri paikoille! Oli tarkoitus antaa mielikuva, että ukko, poika ja koira käveleskelevät ympäri lähiötä. Göran, Jeanette ja jalkapallokenttä sijaitsevat noin kilometrin päässä toisistaan. Haagassa  :)
Ehkä asiaa olisi auttanut se, että koirajengin kävelyä olisi näytetty selvemmin. Nyt ne ovat aina aika paikoillaan. Otanpa tästä opikseni.

Mielelläni analysoin teekupposen/CocaColazeron ääressä jonakin torstaina.
« Viimeksi muokattu: 19.09.2007 klo 14:58:14 kirjoittanut Tertsi »

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #186 : 19.09.2007 klo 17:09:16 »
Mielelläni analysoin teekupposen/CocaColazeron ääressä jonakin torstaina.

Jee! Viikon päästä torstaina kaffia juomaan (nyt torstaina ei ehdi Säveleen kumminkaan, kun töitä pitää tehdä liiankin kanssa). Vaihdamme panttivankialbumit ja analysoimme Muësliä, kun viimeksi törmätessämme ei Tertsillä ollut mukana. Ostan (J'achète!) !!
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

O.K.

  • Jäsen
  • Viestejä: 528
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #187 : 19.09.2007 klo 19:22:15 »
Kiitos taas kaikille kauniista sanoista ja tarkoista kritiikeistä. On hyvä huomata, että kritisoitavat asiat ovat sellaisia, joista itsekin on tietoinen – tästä on hyvä lähteä petraamaan.

Tein Harakka-pätkää harvakseltaan varmaan noin kolmen kuukauden ajan, vaihdoin välillä käsin luonnostelusta konehommiin ja takaisin, vaihdoin ohjelmiakin pariin kertaan, joten tyyli vaeltaa ja sellaista rutiinin tuomaa rentoutta ei näy jäljessä. Lisäksi mie käytin hävyttömän paljon 3d:tä apuna (esim. linna on mallinnettu sketchupilla), mikä lisää yleistä jäykkyyttä. Toisaalta tämä oli tämmöinen tyyli/väline/työnkulku-kokeilu, eikä lopputulos ollut onneksi aivan niin katastrofaalinen kuin aluksi pelkäsin.

OK:n "Harakka" toi mieleen JJ Nääsin viime Müeslissa esiintyneen tarinan, eli kyseessä oli sinänsä mainio fantasiakertomus, joka tuntui kuitenkin vähän trailerimaiselta. -- En ole tutustunut tekijän töihin aikaisemmin, mutta tämä oli kohtalaisen miellyttävä pelinavaus.

Sarjakuvan saralla Harakka onkin periaatteessa ensimmäinen kunnollinen valmiiksi saattamani tuotos, joten pelinavauksesta voi todellakin puhua. Harakan tulevaisuudesta en vielä osaa sanoa varmaa. Seurailen nyt minkälaisen vastaanoton tämä saa ja jos tulevan talven kiireiltä ehdin, niin yritän tehdä jatkoa tarinalle ensi vuoden numeroon/numeroihin.

Kerrottakoon sen verran, että kirjoitan paraikaa opinnäytetyön osaksi pitkää sarjakuvakäsikirjoitusta, joka sijoittuu samaan fantasiamaailmaan. Jos suureelliset suunnitelmani vain toteutuvat, niin Harakka voisi toimia sisällöllisesti ja työmäärällisesti kepeämpänä sivuprojektina albuminteon ohella.

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #188 : 20.09.2007 klo 12:02:17 »
Täytyypä etsiä edellinen jakso ja lukaista sekin, kiinnostus heräsi.


Keskuskadun Akateemisessa (Helsingissä) on kolme Muëslia maannut sitkeästi hyllyssä.
Olis ihan kiva jos yksi niistä katoais vaikka sulle himaan.   ;)

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #189 : 20.09.2007 klo 12:21:12 »
Omasta piirustusprosessista haluan vielä sanoa:
Volleytä piirtäessäni päätin että yhden sivun piirtämiseen käytän yhden päivän. Ei yhtään enempää, vaikka lopputuloksessa olisikin toivomisen varaa. Tämä siksi että sarjakuva valmistuisi ajoissa.

Seuraavan  Arikarin ("Hyvällä asialla") teen ihan piirtämisen ehdoilla. Eli dead-linet roskikseen, tavoitteena onnistunut lopputulos (jossain järkevissä aikarajoissa nyt kuitenkin).
Piirrän seuraavan vuoden aikana 8 tuntia viikossa sarjiksia ja katson mihin se riittää.

Ja otan siveltimen käyttöön ja roiskin sillä kunnon mustat pinnat sekaan.

Holle

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 345
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #190 : 21.09.2007 klo 15:45:44 »
Kun Matti ja Miha ovat tuossa sanansa sanoneet myös verikoirajaksosta (kiitän), niin pakko huomauttaa että tuo jakso siellä lopussa ei ole tarkoitettu varsinaiseksi toimitukselliseksi aineistoksi ,vaan koko sivu on verikoirat vol 4-opuksen mainos jonka kiireessä sinne väsäsin!
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

Lewis

  • Jäsen
  • Viestejä: 360
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #191 : 22.09.2007 klo 20:26:31 »
Vuotuisen odotuksen jälkeen sain jälleen elintärkeän annokseni Mysliä.

Oman kokoiseni raadin tuomio:

OK: Ensiksikin kansi on huikean hieno. Selvästi huolella ja ammattitaidolla tehty, viimeisiä viivojaan ja väritystä myöten. Herättää varmasti heräteostoksia.
Tarina "Harakka" on tyylikäs, mustan ja valkoisen sulassa sovussa kulkeva, nopea fantasiatarina. Liian nopeasti.  Tarina ei jää kovin hyvin mieleen, vaikka toimiikin, vaan tarvitsisi selvästi enemmän sivuja. Mikä tietysti Mueslin novelliformaatissa, ei toimisi. Kliseinen tarina toimiikin huikean kuvituksensa voimasta. Joka on sitten ihan omaa laatuaan, ja josta en löydä valittamista. Anatomia, liikkeet, varjostus, rytmitys, vaikkakin vähän töksähtelevää, hallussa. Ainut silmiinpistävä asia on valkoisuus. Kaiken sen olisi voinut esim. harmaasävyillä piilottaa.  Seuravaan tarinaan enemmän panostusta.
Muuten, bueno.

KREIVI KARSTEN: Tästä pidän todellakin. Muikean absurdia ja kieroutunutta huumoria, sympaattisella ja omaperäisellä tyylillä. Nostattaa hymykuopat poskille ja hymähtämään ilosta. Tässä tulee esille mielenkiintoinen ilmiö. KK ei ehkä ole yhtä teknisesti taitava piirtäjä, kuin OK, mutta mitä se haittaa? koska on näinkin omaperäinen, raikas ja hieno tyyli löytynyt. Tarina parani edellisestä Mueslista. Hyvä. Tekee mieli lukea aina lisää.
Sanoinko jo omaperäinen?

GREZEN: Ensiksi, kiitos ihqusta omistuskirjoituksesta!  :-* 
Aihe oli erittäin yllätävä, tiedän miksi tämä aihe, mutta silti. Eikä erilainen aihe mitään haitannutkaan, erittäin taitavasti hoidettu fantasia- tarina. Tarina on yhtäaikaa sekä kiehtova ja jännittävä sekoitus suomalaista kansanperinnettä ja huumoria. Se on nokkela, ja jättää myös hyvän avonaisen lopun, kuinkas pojalle käykään? Kuvitus on jälleen (Tekstari, 2006) yhtä tyylikästä ja omaperäistä. Varjostus, rytmitys, kaikki toimii. Toimivat ihan yksittäsinäkin kuvina. Hahmot ovat hauskoja, kukaan ei ole samanlainen, hauskoja ilmeitä, eleet hyvin harkittuja ja toimivia. Ei valittamista. Taattua laatua.
"Sehän on kauppaperkele!"

HOLLE: Tunnen Hollen humoristisista töistä, ja liian helposti tekijät, kaikilla aloilla, luokitellaan yhden tyylin/tavan ihmisiksi. Tämä tarina oli kaikessa dramaattisuudessaan ahdistava. Se oli surullinen. Mitä se kaikki siinä tarkoitti? En edes halua tietää. Tarina antaa kaikessa ahdistavuudessaan NIIN monta tulkinnanvaraa, mitä sillä tarkoitettiin.
Se oli erittäin hyvä.
Minulla on erityisen ambivalentti suhde tähän; se ärsyttää, mutta sen saa lukemaan aina uudestaan. Se on hyvä. Holle on piirrostyylilleen omistautunut, mutta se haittaa näinkään vakavassa tarinassa.
Ammattipiirtäjä pystyy mihin vain. Ja tässä se on todistettu.

TERTSI: Tämä onkin se mitä olen eniten odottanut. Eikä pettänyt. "Volley" oli oikein mainio hassuttelunovelli arkipäiväisestä suomalais lähiöstä. Tekstiäkään ei ollut niin paljon ;)
Tarina toimi hyvin, hauska loppu. Piirrosjälki oli taas toimivaa, vaikkakin olisin odottanut vielä enemmän pottunokkaisuutta. Ei mitään, toimivaa tämäkin. Hahmot olivat erinomaisia, Perus-Papparainen oli hauska! Papparainen on oikea Bande Dessineen ilmentymä, vähän samaten kuin pariskunta kerrostalossa. Tuollaisia humoristisia ja hassuja. Rasterien käyttö onnistunutta, toi selvästi eloa tarinaan, se on hyvä. Ruutujako, kerronta ja semmoset onnistuneet, perinteisen kaavaan mukaan. Etenkin koiran ilme oli vallan mainio (s.41, ruutu 5). Isot tilat onnistuneet, liikkeet hallussa. Paula oli ihku. Tykkäsin jälleen!
Marcinellen koulukunta jyrää!!!

Jälleen kerran Muesli on täyttänyt vatsani. Elämäntehtäväni tuleekin olemaan lehden sivuille pääsy, keinolla millä hyvänsä.
Kiitos tekijöille, kiitos toimittajalle!

Joonas

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #192 : 23.09.2007 klo 09:51:53 »
Elämäntehtäväni tuleekin olemaan lehden sivuille pääsy, keinolla millä hyvänsä.
Kiitos tekijöille, kiitos toimittajalle!
Oho! Tuon parempaa kehua on enää vaikea saada.
Sitten vaan harjoitteleman piirtämistä ihan erkkinä. Tai sitähän sä jo teetkin.   :)
Ja kannattaa lukea paljon kaikkea mahdollista mitä käsiinsä saa. Myös tietokirjoja. Yleissivistys on valttia!

Itse kadun, että en perehtynyt nuorena johonkin tiettyyn historialliseen ajanjaksoon todella perusteellisesti. Jos vaikka viistoistavuotiaasta asti olisin perehtynyt (lukenut, piirtänyt pukuja, hevosia, taloja muistiini) esim. vuosisadan alun Suomeen ja Eurooppaankin, niin sitä olisi voinut sitten vanhempana piirtää vaikka millaisen sikamageen sarjakuvan. Tai Ruotsi-Suomen kuningaskuntaan a la Välskärin kertomukset.
Nyt oon jo liian vanha tuommoiseen.
Mutta nuoret, ottakaapa vinkki onkeenne.
Semmoinen etu on muuten historiallisen sarjakuvan piirtämisessä, että kun on vaikkapa opetellut piirtämään viisitoista 50-luvun automerkkiä, ei ole pakko opetella piirtämäänenää mitään uusia. Samoin puvut, huonekalut jne...(siis jos sajiksesi sijoittuu 50-luvulle)
Jos sijoitat sarjakuvasi nykyaikaan, joka kehittyy ja muuttuu koko ajan, joudut myös koko ajan opettelemaan piirtämään uusimpia tekniikan saavutuksia.

Viisas pääsee vähemmällä.


EDIT:
Kvaak-arvostelu Muëslista
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=901
« Viimeksi muokattu: 24.09.2007 klo 21:20:35 kirjoittanut Tertsi »

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #193 : 26.09.2007 klo 23:22:55 »
Muësli 2007:ää saa Zum Teufelista, Akateemisesta kirjakaupasta, Kulkukatin pojasta.

Minneköhän keksisin vielä tarjota?

tertsi

  • Vieras
Vs: Keskustelua Muëslista
« Vastaus #194 : 27.09.2007 klo 07:34:19 »
Kirjastopalveluun lähtee näytekappale tänään.


Jep, kyllä tuo mun tarinani on jatkis, tosin joka osan voi  mielestäni lukea ihan hyvin myös erillisenä tarinana. Viimeinen, kolmas osa on vielä toistaiseksi  vain mun päässäni. Ensi viikolla pitäis aloittaa piirtäminen. Tosin mulla on yksi toinen aika iso proggis meneillään, mutta eiköhän Arikarillekin riitä pikkuisen piirustusaikaa tulevan vuoden aikana.

Kulkukatin pojassa näytti olevan myös Muilutusta Alfa Centauriin.