Author Topic: Thor  (Read 2002 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Thor
« Reply #465 on: 08.10.2017 klo 09:26:21 »
Hela good

kerrankin jopa tämä:[spoiler]

[/spoiler]
kuulostaa hyvältä

Maisteri Outo

  • Jäsen
  • Posts: 417
  • (Ei tekstiä)
Vs: Thor
« Reply #466 on: 19.10.2017 klo 17:04:07 »

Kaikesta julkaistusta matskusta päätellen ihan hyvältä vaikuttaa tämä uusin Thor. Tosin muutama varaus on paikallaan: Toivottavasti eivät vedä liikaa komediaksi tyylin GotG2 ja Helakin olisi pahiksena enemmän Loki- kuin Malekith -osastoa.

q-mies

  • Jäsen
  • Posts: 2 807
  • The cut runs deep
Vs: Thor
« Reply #467 on: 19.10.2017 klo 20:56:12 »
Ragnarokin ekat arvostelut on julkaistu, toistaiseksi Rottentomatoes näyttää 100% lukemia, lienee turvallista olettaa että leffa on vähintäänkin viihdyttävä.
t.Q

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Thor
« Reply #468 on: 20.10.2017 klo 15:56:02 »
Ragnarokin ekat arvostelut on julkaistu, toistaiseksi Rottentomatoes näyttää 100% lukemia, lienee turvallista olettaa että leffa on vähintäänkin viihdyttävä.

Rottentomatoes on suurinpiirtein yhtä luotettava kuin hevosmiesten uutistoimisto = ei ollenkaan.
Thor Ragnarokilta odotan kyllä vähintäänkin viihdyttävyyttä.

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Posts: 665
Vs: Thor
« Reply #469 on: 20.10.2017 klo 16:38:35 »
Rottentomatoes on suurinpiirtein yhtä luotettava kuin hevosmiesten uutistoimisto = ei ollenkaan.
Thor Ragnarokilta odotan kyllä vähintäänkin viihdyttävyyttä.
Mikä Rottentomatoesista tekee epäluotettavan?

Pässi

  • Jäsen
  • Posts: 3 096
Vs: Thor
« Reply #470 on: 20.10.2017 klo 20:55:44 »
"Vähintään viihdyttävä"
Miten olisi "The most outrageously fun film Marvel has yet produced."

https://www.empireonline.com/movies/thor-ragnarok/review/

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Thor
« Reply #471 on: 20.10.2017 klo 21:00:02 »
Mikä Rottentomatoesista tekee epäluotettavan?

muunmuassa sen data ei ole dataa jonka arvo on vähintään kyseenalaista

Tilastollisuus on tasan niin vakuuttavaa kuin kysymyksenasettelunsa ja datan käyttö. Yhtä hyvinhän voi uskoa studioitten hypetystä joka kerran.
Sekään ei itsessään ole väärin.


Mutten itse arvosta kumpaakaan mallia. Jos olet oikeasti lukenut kirjan /sarjakuvan tai katsonut elokuvan/tv-sarja/dokumentin voidaan lähteä keskustelemaan oltiin samaa mieltä tai en, usein hyvin perusteltu näkemys auttaa tajuamaan mikä aiheessa viehättää ja vetoaa vaikkei se omalla kohdalla sen paremmaksi muutukaan.

Oma kyynisyys ei näe tätä uutena asiana,ainoastaan  uutena muotona ihmisten vuosituhantisesta kyvyttömyydestä luottaa omaan itseensä joukkopaineen alla.

Käyn katsomassa sarjakuvaelokuvat järjesin ja mitä paremmin tunnen lähdemateriaalin se vaikuttaa myös taiteenlajista toiseen siirtyessä. Rottentomatoes saa antaa 0% tai 100% jos se on paska se on paska, jos se on hyvä se on hyvä.
Aina löytyy joku joka oikeasti pitää La La Landista, Levottomista ja Prometheuksesta ja Avatarista. Heidän tai jonkun miksunmaksun sivuston lukemat eivät elämääni tai makuani hetkauta.

Yksittäisen kriitkon kanta on sentään eri asia, vaikka sekin usein vertautuu riisin hintaan Kiinassa.

Ongelma on vaan sama kun alkaa oikeasti vaikuttaa kulutuskäytökseen ja koska elokuvateollisuus on taidepuolestaan huolimatta taloustoimintaa.
Jos  RTn (oli se Rottentomatoes tai Russia Today) toiminta vaikuttaa kassavirtaan se vaikuttaa myös lyhyen ja pitkän kantaman tuotantoratkaisuihin.

Ja kuten maailmaan vaikuttavissa asioissakin soisin ettei malli olisi aina se sokea johdattaa sokeaa.

Toni

  • Jäsen
  • Posts: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Thor
« Reply #472 on: 20.10.2017 klo 21:44:50 »
muunmuassa sen data ei ole dataa jonka arvo on vähintään kyseenalaista

Tilastollisuus on tasan niin vakuuttavaa kuin kysymyksenasettelunsa ja datan käyttö. Yhtä hyvinhän voi uskoa studioitten hypetystä joka kerran.
Sekään ei itsessään ole väärin.


Mutta eihän noissa kummassakaan jutussa mitenkään annettu ymmärtää, että Rotten Tomatoes jotenkin väärentäisi lukemia tai olisi muuten epäluotettava. Enemminkin kritisoitiin saitin "liian isoksi" kasvanutta vaikutusvaltaa ja sitä, että jos tuloksia vilkaisee vain nopeasti, jäävät nyanssit tajuamatta. Eli vika on ennemminkin katsojan silmissä ja aivoissa kuin sivuston sisällössä (ja joidenkin yksittäisten kriitikkojen töpeksinnässä, joka ei tosin ihmeemmin tuloksia hetkauta, kun pohja on noin laaja).

Omasta mielestäni sivusto antaa ihan hyvän yleisvaikutelman siitä, kuinka kriitikot ovat kuhunkin elokuvaan suhtautuneet. Vaikka aina ja kaikessa on toki parantamisen varaa. Ainakin tuo on osuvampi kuin IMDB:n käyttäjien pisteytykset.

Se, antaako sille mitään painoarvoa, on jokaisen itsensä valittavissa.

Itse en tietenkään tsekkaa RT:n arvioita ennen kuin olen leffan itse nähnyt ja arvostellut - paitsi jos joskus harvoin ehdin käydä katsomassa leffan yksinomaan omaksi huvikseni, jolloin tuosta on kyllä se hyöty, että onnistuu välttämään sikapaskimmat flopit.
« Last Edit: 20.10.2017 klo 21:46:35 by Toni »
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

Pässi

  • Jäsen
  • Posts: 3 096
Vs: Thor
« Reply #473 on: 02.11.2017 klo 19:38:24 »

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Thor
« Reply #474 on: 04.11.2017 klo 00:13:08 »
Hesari ei ole ainut.

Värikylläinen, sarjakuvataustaansa kunnioittava Scififantasiatoimintakomediadraama.
Roolitus loistaa kautta linjan, Chris Hemsworth kukoistaa tässä, Tessa Thompson on aivan mahtava ja Ruffalon Hulk pääsee oikeuksiinsa.

Ja Cate Blanchettin Hela... riittääkö jos sanon että saa aikaan fetistisen suhtautumisen sarvipäisiin naisiin.

Elokuvasarjan ja sarjakuvien faneille ihan pakollista katsottavaa. Tai ylipäätään hyvien elokuvien.
Menee millä tahansa standardilla ohi jostain Blade runner 2049n kaltaisesta aivopierusta.

Hyvällä ystävälläni on jännä supersankarielokuvien rankkaus: Wonder Woman on paras, sitten Deadpool ja kolmantena Rendel.
Tämä haastaa kahta ensimmäistä vaikka onkin täysin erilainen.

Harva elokuva kun on näin avoimen sarjakuvamainen, Kirbyä ja Simonsonia isolla kädellä ja Pakin ja Pagulayan Planet Hulk on mahdutettu samoin kuin eräät JMSn isoista ideoista ja muutama Aaronin juoksun idea myös.

Taika Waititi ei nähtävästi osaa tehdä huonoa elokuvaa, mitenkään.
Eeppinen toiminta ja perhe/ystävyyssuhteiden kuvaus limittyvät hienosti ja hauskasti toisiinsa.
Marvelin kohdalla huumori tuntuu joskus päälleliimatultakin, mutta tässä se toimii.

Ehdottomasti suositeltava, hypetyksensä arvoinen elokuva.

Asgard, soittakaa Immigrant Song

Vincent

  • Jäsen
  • Posts: 1 187
Vs: Thor
« Reply #475 on: 04.11.2017 klo 10:24:59 »
Eilen kävin katsomassa ja olo on hyvin sekainen. Ragnarok ei ole huono leffa, mutta ei se nyt millään muotoa loistavakaan ole. Jos sitä katsoo jonkun perus-leffakävijän näkökulmasta niin kai se on paras Thor - leffa puhtaassa viihdearvossa, mutta kaltaiselleni Thor - fanille se oli välillä aika tuskastuttava.

Tarina on hyvä, mutta hieman hajanainen. Helan Asgardin valloitus ja Thorin sekoillut Sakaarilla eivät koskaan tunnu osalta samaa leffaa. Asgardin dramaattiset käänteet pitävät emotionaalisesti otteessaan ja Sakaarin touhut ovat hauskoja, mutta kumpikaan ei pääse täyteen potentiaaliinsa, koska ne kilpailevat ruutuajasta. Tuntui vähän siltä, että Waititi halusi tehdä koomisen avaruusseikkailun ja Marvel dramaattisen mullistuksen Thorin status quohon, eikä minkään sortin kompromissia edes yritetty. Tähdennän edelleen, että molemmat puolikkaat ovat omissa meriiteissään hyviä, mutta niillä on vaikeuksia yhteiselossa.

Roolitukset ovat loistavia, kuten kaikissa MCU - leffoissa, ja useimmat hahmot ovat puoleensavetäviä. Valkyrie ja Thorin gladiaattorikamut ovat hyviä lisäyksiä hahmokatraaseen, ja ensiksi mainittu on yksi MCU:n parhaimmista naissankareista. Hulk on erittäin hauska ja Mark Ruffalo selvästi nauttii, kun viimeinkin sai oikeaa dialogia. Jeff Goldblum on mainio koominen pahis, kun taas Cate Blanchett ylinäyttelee pääpahiksena juuri oikealla tavalla vaikkei olekkaan kaikkein kiinnostavin hahmo. Sanoisin, että Hela on hieman samaa tasoa monien Phase 1:sen Marvel pahisten kanssa. Paljon parempi kuin Killian tai Whiplash, mutta ei myöskään parhainten joukossa. Skurge on täysin hukkaan heitetty hahmo, kun miettii tämän sarjakuvavastineen tarjoamaa potentiaalia, ja tämän [spoiler]kuolema[/spoiler] ei ole puoliksikaan yhtä voimakas kohtaus kuin lähdemateriaalissa. On myös aika loukkaavaa miten leffa kohteli Soturikolmikkoa.

Yksi isoimpia ongelmia on komedian määrä. Leffa yrittää aivan liian kovaa olla hauska, jolloin tulee enemmän huteja kuin osumia. Olihan Guardians of the Galaxy - leffoilla vähän sama ongelma, mutta niissä se oli osa maailman tunnelmaa/tyyliä. Thorilla oli jo kaksi leffaa, jotka asettivat hyvin erilaisen tunnelman näille hahmoille ja nyt on outoa kuinka kaikki tuntuvat olevan koomikoita. Thor kärsi kyllä tästä kaikkein eniten ja leffassa oli aivan liian monta kohtaa jossa hahmo käyttäytyi väärin. Jatkuvasti leffan aikana Thor ikään kuin katosi ja Chris Hemsworthin koominen persoona otti vallan, jonka takia huomasin ajattelevani "Thor ei ikinä sanoisi/tekisi noin" aina kun tämä yritti olla hauska. Leffa ei onneksi pilaa mitään tärkeitä dramaattisia hetkiä väkinäisillä vitseillä tms., mutta olisin silti toivonut, että huumorin määrää olisi voinnut rauhoittaa hieman.

Missä leffa loistaa ilman mitään kritiikkiä on toimintakohtaukset. Kaikki on nopeaa ja värikästä, mutta pystyin silti aina kertomaan mitä oli meneillään ja jokaisella hahmolla on oma tappelutyylinsä. Kovasti mainostettu Thor vs. Hulk matsi ei petä odotuksia ja klimaattinen taistelu pisti sydämmen jykyttämään. Ironisesti leffa, jossa Thor menettää vasaransa, vangitsi Thorin raa'an voiman paremmin kuin yksikään aiemmista.

Loppujen lopuksi, fiilikset noukkuvat enemmän positiiviselle puolelle, mutta en voi teeskennellä etteikö moni asia olisi jättänyt kylmäksi. Jos Kevin Feige julkistaisi huomenna, että Marvel ei tee Kostajien pääkolmikolle enää ikinä soololeffoja, niin Rautamiehen ja Kapteeni Amerikan fanit jäisivät ihan tyytyväisiksi (Mandariinin puutteesta huolimatta), mutta Thor - faneilla olisi kaikki oikeudet tuntea olonsa pettyneiksi. Monia loistavia hahmoja ja tarinoita ei koskaan nähty valkokankaalla, ja kun miettii tämän leffan lopun jättämää status quota, ei luultavasti tulla koskaan näkemäänkään. Ehkä minun pitää yrittää katsoa leffa uudestaan niin etten ajattele sitä liikaa Thor - fanina, mutta tällä hetkellä Thor: Ragnarok on minusta heikoin Marvel - leffa tänä vuonna.

Ai joo, mutta soundtrack oli kyllä helvetin kova. Kasari - tyylin syntikka musiikilla ei voi mennä metsään. Pitää varmaan ostaa CD, kun ilmestyy.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Thor
« Reply #476 on: 04.11.2017 klo 16:55:49 »
Tämä on hienoa: 2 Thor fania näkee saman elokuvan ja näkee sen aivan eri tavalla.
Tässä on parhaimmillan kvaakin rikkaus.
Itsellä tässä oli lukuisia kohtauksia jotka entisestään korostivat aiempien elokuvien ja sarjakuvan teemoja, mukaanlukien gladiaattoritaistelun vertautuminen Avengersin tapahtumiin ja korostaen Thorin ja Lokin eroavaisuutta.
Toisaalta muuten näytettiin miten ensimmäisen osan kypsyminen kuninkaan tehtävien veroiseksi korostuu molemmissa.
Ei yksin velipuolten keskinäisessä dialogissa vaan tietty "lokimaisuus" välittyy myös Thorin keskusteluissa Hulkin ja Bannerin kanssa.

Skurgen kohtaus ei ehkä ollut yhtä väkevä kuin Simonsonilla, mutta tässä rajallinen aika tuli vastaan. Nyt Kirby ei ollut esitellyt hahmoa 20 vuotta aiemmin vaan pikemminkin sama kaarti mutta ~1,5 tuntia sitten.

Planet Hulkin soturit toki kevensivätkin tunnelmaa, ettei mene pompöösiksi kalkkunamaiseksi vasaranheittelyksi tjs mikä nyt se olikaan, mutta itsestä tämän koomisuus oli paremmin kasassa kuin vaikkapa muutoin onnistuneessa Guardians of the Galaxy vol 2ssa.

Thorin luonne on ollut aiemmissa välillä turhankin nyansoitu, mutta itsestä tässä panostettiin sen raa'an voiman lisäksi myös persoonaan: toisaalta on asgardin kultalusikka suussa syntynyt veijarimainen hannu hanhi täynnä hubrista, mutta tarpeen tullen vakavienkin asioiden kanssa painiskeleva traaginen hahmo jonka moraalinen kompassi ylittää itsesuojeluvaiston rajoitteet.
Tai siis lainaten "What heroes do""Mitä sankarit tekevät"

Ei tämä tietenkään kaikkien Thor ole , mutta itselle kokonaisuus toimi yhtälössä aiempien osien ja lähdemateriaalin kanssa.


Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Posts: 665
Vs: Thor
« Reply #477 on: 08.11.2017 klo 17:48:41 »
Leffa nähty, ja nautin paljon. En edes tunnistanut Matt Damonia, Sam Neiliä saatika Hemsworthin velipoikaa. :D

Lopputekstien aikainen kohtaus jätti ison kysymysmerkin, en muista että näin kryptinen tapaus olisi ollut aikaisemmin. Osaako joku avata?

Pässi

  • Jäsen
  • Posts: 3 096
Vs: Thor
« Reply #478 on: 08.11.2017 klo 22:28:38 »
Lopputekstien aikainen kohtaus jätti ison kysymysmerkin, en muista että näin kryptinen tapaus olisi ollut aikaisemmin. Osaako joku avata?

Thor will return in Avengers: Infinity War

Riffe

  • Man of Tomorrow
  • Jäsen
  • Posts: 665
Vs: Thor
« Reply #479 on: 09.11.2017 klo 06:28:10 »
Thor will return in Avengers: Infinity War
Toki, mutta [spoiler]kenen alus alus pamahti eteen?[/spoiler]