Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 737142 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1455 : 25.10.2012 klo 19:39:38 »
Kyllä niiden lehtien on hyvä säilyä myös tulevaisuuteen, mikä muuttuu heti paljon hankalammaksi jos niitä saa vapaasti lukea. Puhtaan säilytyssyyn lisäksi voisi esimerkiksi ajatella niiden alkuperäisten olevan siellä varalla jos vaikka mikrofilmeille tapahtuisi jotain. Uudet jäljenteet on mukavampi ja helpompaa tehdä hyvin säilyneistä kuin loppuunkalutuista lehdistä.

Mutta kuten Sampsa sanoi toisessa ketjussa, tämä on tärkeää perustutkimusta. Lehdet sarjakuvineen vanhenevat päivä päivältä ja muistot ja tieto niiden sisältämistä sarjoista tarinoineen ovat jo paljolti unohtuneet. Saattaisipa kunnon aineiston pohjalta saada aikaan ihan sarjakuvahistoriallista tutkimustakin.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1456 : 25.10.2012 klo 20:09:20 »
Kyllä niiden lehtien on hyvä säilyä myös tulevaisuuteen, mikä muuttuu heti paljon hankalammaksi jos niitä saa vapaasti lukea. Puhtaan säilytyssyyn lisäksi voisi esimerkiksi ajatella niiden alkuperäisten olevan siellä varalla jos vaikka mikrofilmeille tapahtuisi jotain. Uudet jäljenteet on mukavampi ja helpompaa tehdä hyvin säilyneistä kuin loppuunkalutuista lehdistä.

Mutta kuten Sampsa sanoi toisessa ketjussa, tämä on tärkeää perustutkimusta. Lehdet sarjakuvineen vanhenevat päivä päivältä ja muistot ja tieto niiden sisältämistä sarjoista tarinoineen ovat jo paljolti unohtuneet. Saattaisipa kunnon aineiston pohjalta saada aikaan ihan sarjakuvahistoriallista tutkimustakin.
Olisin tyytyväinen, jos noista vanhoista lehdistä kirjasto tekisi ns. näköispainokset. Ja niitä sais sitten lukea kaikki ihmiset. Sitten, kun näköispainos menee rikki, niin painettaisiin taas uusi kappale. Mikrofilmit on mustavalkoisia ja niissä on häiritseviä epätarkkuuksia ja roskia siellä täällä. Tommoset sarjakuvat pitäisi saada lukea värillisinä...niinkuin ne on alunperin tarkoitettukin.
Pitäisi siis skannata kaikki Seurat...hyvällä resulaatiolla. Se olis kulttuuriteko. Sama koskee muitakin värillisiä aikakausilehtiä.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1457 : 25.10.2012 klo 20:41:29 »
Joo, nuo vanhat värilliset lehdet saisi mikrofilmata (oikeammin skannata) uudestaan, mutta ilmeisesti se on liian kallista. Rahaa tarvitaan arkistoissa muuhunkin.

Sarjakuvahistorian kannalta on tärkeää tietää yleisesti mitä sarjoja suomeksi on julkaistu ja mihin aikaan. Perusteluksi riittää se, että sarjakuvat ovat osa kulttuurihistoriaamme. Vielä parempi on, jos lisäksi on selvitetty mm. puuttuuko sarjoista strippejä ja millainen suomennos on. Tällainen tieto on enemmän vain sarjisfriikkejä kiinnostavaa, mutta sitäkin voi tutkia vaikkapa ihan akateemisesti.

Tuossa Seuran Mustisten selvittämisessä on tehty hyvin suuri työ, koska joka ikinen lehti on katsottu läpi ja strippien puutteet on merkitty.

Sarjakuvatiedolla on myös käytännön merkitystä, mikä liittyy haplon mainitsemiin muistoihin. Esimerkki: isoisä voi vaikkapa muistella, että ”Muistan, kuinka silloin Helsingin olympialaisten aikaan Hesarissa tuli jännittävä Joonas-seikkailu”. Jos sarjakuvat on indeksoitu, joku nuoren polven edustaja voi tsekata indeksistä mikä seikkailu on julkaistu HS:ssä kesällä tai syksyllä 1952. Sen jälkeen hän voi lukea seikkailun ja keskustella seikkailusta isoisänsä kanssa tai vaikkapa antaa kyseisen seikkailun lahjaksi hänelle, mikäli se on julkaistu myöhemmin kokoelmana myöhemmin ja on saatavissa.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1458 : 25.10.2012 klo 20:56:10 »
Here’s translation about my previous message - for delboj, because his name was mentioned:

“One enthuasistic Phantom fan, a foreigner called delboj, has completed to PhantomWiki the list about Phantom stories in Seura magazine. Really great! Finnish Phantom friends and people who know Seura’s strips gave him information.

The complete list (including missing strips) can be found here.

And here are the lists from all Finnish papers or magazines, which have published Phantom. The lists are updated all the time.”

(Let us not discuss Phantom in English on this thread, though. There is an other thread for that.)

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1459 : 25.10.2012 klo 21:20:01 »
Aah, kunpa joku jaksaisi vielä tsekata kaikki Karjalaisessa ilmestyneet Mustanaamio-stripit. Miksikö, koska Fantom tuli Suomeen ensinnä Karjalaiseen (1. lokakuuta 1940). Tietääkseni.
Edit: Ja niinhän se tuolla Wikissä näemmä lukeekin.

Timo
« Viimeksi muokattu: 25.10.2012 klo 21:28:02 kirjoittanut Timo Ronkainen »

haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1460 : 26.10.2012 klo 12:20:44 »
Olisin tyytyväinen, jos noista vanhoista lehdistä kirjasto tekisi ns. näköispainokset. Ja niitä sais sitten lukea kaikki ihmiset. Sitten, kun näköispainos menee rikki, niin painettaisiin taas uusi kappale. Mikrofilmit on mustavalkoisia ja niissä on häiritseviä epätarkkuuksia ja roskia siellä täällä. Tommoset sarjakuvat pitäisi saada lukea värillisinä...niinkuin ne on alunperin tarkoitettukin.
Pitäisi siis skannata kaikki Seurat...hyvällä resulaatiolla. Se olis kulttuuriteko. Sama koskee muitakin värillisiä aikakausilehtiä.

Parannettavaa mikrofilmeissä kyllä olisi ja itsellenikin tulivat mieleen juuri näköispainokset näistä vanhoista Seuroista. Paremmat mikrofilmitkin toki kelpaisivat, ja samaa koskee monia muitakin lehtiä kuin Seuraa. Mutta tosiaan, ne resurssit.

Edelleen muistoista: Minusta olisi yleisemmällä tasolla mielenkiintoista koostaa ihmisten muistoja sanomalehtien sarjakuvasivuista ja toisaalta myös menneiden vuosikymmenten sarjakuvalehdistä. Onhan Kvaakissa aiheesta ketju, mutta tarkoitan nimenomaan laajempaa muistojen keruuta joka tavoittaisi muitakin kuin nykyisiä kvaakkaavia sarjakuvaharrastajia. Jälleen kerran resurssit esteenä ja toisaalta kuka tai mikä taho tuon edes toteuttaisi? Haavekuvia onneksi saa olla.

Ja vielä muusta: Jatkuiko Mustanaamio Karjalaisessa läpi sotavuosien? Vanhoja Kalevoja mikrofilmiltä lukiessani huomasin sotavuosien vieneen lehden orastavan sarjakuvatarjonnan lopullisesti. Sodan jälkeen sarjakuvat palasivat Kalevaan vasta 1947 ja seuraavana vuonna lehdessä alkoi ensimmäistä kertaa myös Mustanaamio Phantom-nimen alla. Toki sodan lisäksi syitä sarjakuvien katoamiseen voi löytyä muualtakin. Ei Kalevan sarjakuvatarjonta ennen sotaakaan mitenkään kummoinen ollut.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1461 : 21.11.2012 klo 17:09:24 »
Uusin Mustis-spesiaali eli numero 6 oli ilmestynyt tänään läheiseen lehtipisteeseeni. Sen sijaan Pulp-sarjan Mustis-pokkaria, joka myös kuuluu ilmestyneen tänään, ei vielä näkynyt.

Spessussa lukee aikamoinen myönteinen paukku. Spesiaalin voi vastedes tilata kotiin! Teen sen ilman muuta. Mukavaa että Mustis-spessuja tulee ensi vuonnakin.

Lax

  • Jäsen
  • Viestejä: 243
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1462 : 21.11.2012 klo 18:16:18 »
Jos oli tilannut Mustanaamiota silloin kun lehti lopetettiin sai spessuja myös tilata kotiin 2011. Lopetin kahteen ensimmäiseen numeroon kun molemmat tuli kulma rutussa perille, ja kyse täsmälleen samanlaisesta ongelmasta kummassakin. En luota Itellan kykyyn toimittaa tuota perille ehjänä joten väijyn mieluummin lehtipistettä.

Uuden spesiaalin Dogai Singh, kolmas kirja tarinat:
Kohtalon huvipuisto, MN 2/1986
Skyyttien aarre, MN 21/1986
Myrskyn merkki, MN 16/1989

http://www.schapter.org/wiki/Fantomen_Kr%C3%B6nika_4/2008

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1463 : 21.11.2012 klo 20:38:26 »
Lax, en tiennyt, että spesiaalia saattoi tilata jo tuolloin. Oliko tilaus mahdollinen pitkäksi aikaa, vai oliko se samanlainen systeemi kuin tämä nykyinen homma?

Nyt ilmoitettu tilaaminen tapahtuu siten, että tilaajapalveluun annetaan sähköpostiosoite. Tilaajapalvelu sitten aina lähettää ilmoituksen kustakin ilmestyvästä spesiaalista sekä tilisiirron. Numerot maksetaan yksitellen etukäteen. Hinta on sama kuin kaupassa, mutta mitään lisämaksua ei tule postituksesta.

Joo, posti voi turmella tällaisia tukevampiakin lehtiä. Se on yksi mahdollinen syy olla tilaamatta. Toinen pätevä syy voi olla se, ettei tiedä mitä aineistoa sitoutuu tilaamaan. Lehtipisteissähän voi kurkkia julkaisun kunnon lisäksi myös sisältöä.

Itse olen pitänyt kovasti näistä spesiaaleista. Mielestäni taso on ollut huomattavasti korkeampi kuin aikoinaan keskiverto-Mustiksissa, vaikka toki pari heikompaakin erkkaria on mahtunut joukkoon. Mikäli jatketaan Fantomen Krönikoilla, olen luottavaisella mielellä. Tavaraa riittää aika hyvin, sillä vissiin 86 kronikkaa sadasta on vielä julkaisematta suomeksi. Teemakronikoissakin, joiden julkaisu on ollut linjana lehden lopettamisen jälkeen, on parikymmentä julkaisematonta jäljellä.

Ainahan voi toivoa uudempiakin seikkailuita, mutta tuskinpa toiveet toteutuvat ennen kuin näiden myynti on hyvää. ”Kun lukija ostaa, Mustanaamio seikkailee” – viidakon uusi sanonta.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1464 : 21.11.2012 klo 20:56:35 »
Jos joku jäi ihmettelemään, että mitkä kronikat on julkaistu suomeksi, niin mielestäni vuosina 95 - 96 tuli viisi kronikkaa, kaikki historiallisia tarinoita. Viime ja tänä vuonna on ilmestynyt yhteensä yhdeksän kronikkaa, kaikki jonkin tietyn teeman ympärillä.

”Lukijan penseys jähmettää Mustanaamionkin veren.” :'(

Lax

  • Jäsen
  • Viestejä: 243
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1465 : 21.11.2012 klo 23:44:14 »
Lax, en tiennyt, että spesiaalia saattoi tilata jo tuolloin. Oliko tilaus mahdollinen pitkäksi aikaa, vai oliko se samanlainen systeemi kuin tämä nykyinen homma?

Ei tuota silloin mitenkään mainostettu, sitä tosiaan tarjottiin vanhoille Mustanaamio-lehden tilaajille pelkästään. Ainakin kolmea ensimmäistä spesiaalia pystyi tilaamaan, eli jos maksat tämän laskun lähetämme lehden kotiisi. Ja ainakin tuon kolmannen kohdalla kävi vielä niin että lasku/tarjous tuli kotiin vasta kun itse spesiaali oli jo lehtipisteissä.

Tämä uusi systeemi on parempi mikäli tieto julkaisusta tulee selkeästi ennen ilmestymistä. Samalla tavalla joka tapauksessa toimitaan, eli yksitellen voi päättää tilaako lehden.

Minäkin olen pitänyt näistä spesiaaleista vaikka yli puolet tarinoista onkin ollut tuttuja 80-luvulla keräämistäni lehdistä. Painojälki ja paperin laatu on kuitenkin aivan toista luokkaa joten näitä lukee sikälikin erittäin mielellään uudestaan.
« Viimeksi muokattu: 21.11.2012 klo 23:46:41 kirjoittanut Lax »

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1466 : 22.11.2012 klo 00:19:00 »
Ensi vuonna tulee Spesiaaleissa ennen julkaisematonta tarinaa.

TOSA

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 003
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1467 : 22.11.2012 klo 10:25:33 »
Ensi vuonna tulee Spesiaaleissa ennen julkaisematonta tarinaa.
Viimeinkin. Kaikki olen tähän asti ostanut kannatuksen vuoksi mutta eipä ole yhtäkään tullut luettua kun tarinat on ollut liian hyvin muistissa.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1468 : 22.11.2012 klo 12:10:39 »
Viimeinkin. Kaikki olen tähän asti ostanut kannatuksen vuoksi mutta eipä ole yhtäkään tullut luettua kun tarinat on ollut liian hyvin muistissa.

No olihan Viidakon sanonnat -spesiaalissa kaksi aiemmin julkaisematonta seikkailua. Mutta joo, on suurin osa tarinoista tuttuja sellaiselle, joka on lukenut 80-luvun Nastiksia.

Tämä uusi systeemi on parempi mikäli tieto julkaisusta tulee selkeästi ennen ilmestymistä. Samalla tavalla joka tapauksessa toimitaan, eli yksitellen voi päättää tilaako lehden.

Joo, mainoksessa lukee, että ilmoitus tulee ennen kuin spesiaali on ilmestynyt. Selvä, aiemmin siis oli samanlainen yksittäistilaus.

Aah, kunpa joku jaksaisi vielä tsekata kaikki Karjalaisessa ilmestyneet Mustanaamio-stripit. Miksikö, koska Fantom tuli Suomeen ensinnä Karjalaiseen (1. lokakuuta 1940). Tietääkseni.
Edit: Ja niinhän se tuolla Wikissä näemmä lukeekin.

Jatkuiko Mustanaamio Karjalaisessa läpi sotavuosien?

Fantom esiintyi Karjalaisessa koko sota-ajan. Seikkailujen tiedot kyseisessä lehdessä vuosina 40 – 45 on äsken laitettu PhantomWikiin. Ensimmäinen strippikin näkyy tuolla. Tiedot katsoi mikrofilmeiltä eräs Kvaakin jäsen pääkaupunkiseudulta.

EDIT. Korjattu linkki.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2012 klo 12:18:52 kirjoittanut Sampsa Kuukasjärvi »

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 332
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1469 : 22.11.2012 klo 17:00:56 »
Tuo mitä toimittaja Kahkonen sanoi ensi vuoden mustanaamiosta oli kiva uutinen ainakin minulle. Mukava saada uutta ennen julkaisematonta materiaalia jota ei ole lukenut.  Nyt voisi samaan syssyyn miettiä sitä Kari Leppäs speciaalia niistä ennenjulkaisemattomista jaksoista. Olisi aika saada sellainen markkininoille. Kari Leppänen nimittäin myös mainitsi sivuillaan muistaakseni, että on monia Mustis-jaksoja joita ei Suomessa ole lehdyköissä näkynyt.

Selailin tänään uutta Mustanaamio pokkaria. Samalla kun selailin mietin, mitä järkeä on yleensä julkaista tälläisiä turhia julkaisuja. Mitä aukkoa näillä yritetään paikkailla. Sarjakuvaruudut ja teksti olivat senverran pientä, että piti oikein tarkkaan katsoa eikä painojälkikään ollut kovin kummoista. Samaa tasoa kun kaikissa tuon kokoisissa turhakkeissa.  Mutta onneksi Citymarketissä Ruoholahdessa oli hyvät valot niin näkikin jotain.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2012 klo 17:03:46 kirjoittanut Orjan May »