Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 737214 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1410 : 22.07.2012 klo 21:45:27 »
Ensimmäisessä seikkailussa oli tällainen rikas playboy. Pitikö sen olla Mustanaamio ja vaihtoiko Falk ideaa kesken tarinan?

Jep ja jep. Tästä oli muistaakseni puhetta myöskin siinä lehessä, jossa oli tää eka seikkailu.

Timo

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1411 : 24.07.2012 klo 22:13:44 »
Juu, kyllä playboy Jimmy Wells on Mustis-faneille tuttu juttu.

Falk saattoi vaihtaa ideaa siksi kun pelkäsi haastetta oikeuteen. Oli nimittäin jo olemassa suosittu The Phantom –niminen pulp-sankari, jonka oikea minä oli amerikkalainen miljonääriplayboy. (Täällä on artikkeli ja keskustelua asiasta.) Taikka sitten Falk tarkoituksella leikitteli seikkailun alussa viittauksella aiempaan The Phantomiin.

Falk kyllä tunsi pulp-sankarit ja otti niistä ideoita. Viidakko taisi tulla Tarzanilta, ja salahenkilöllisyys, naamio, merkki ja luola ehkä Zorrolta. Falk kuitenkin oli nero, kun hän kehitti Mustikselle kiinnostavan taustan (pääkallovala, aiemmat sukupolvet ja hahmon luultu kuolemattomuus). Mustanaamio myös taisi olla ihan ensimmäinen kalsarisankari.

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1412 : 24.07.2012 klo 23:04:34 »
Kummallisen ehjä tuosta sormuksen jäljestä aina tulee. Ja jäljen koko vaihtelee: esim. uusimmassa spesiaalissa Mustis humauttaa hain selkään vähintään kymmenen sentin kokoisen ison pääkallon! Tuoreen spessun sivulla 80 merkin paikka roiston leuassa siirtyy. Ehkä nämä voi laittaa taiteilijoiden vapaan näkemyksen piikkiin.

Luin nyt tuon Spesiaalin. Minua nuo vesikohtaukset eivät pistäneet silmään. Minuutista tai kahdesta Mustanaamio puhui siinä itsekin. Silmään pisti se, että Kohtalon kieleke oli nimeltään Kohtalonhuippu.

Pääkallomerkin koko vaihtelee piirtäjittäin. Tuo hain selän pääkallo taas ei millään voinut tulla sormuksella. Toisaalta tuollaisen taiteileminen puukolla vie aikaa. Olisiko vedenkestävä tussi ollut mukana saappaanvarressa?

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1413 : 25.07.2012 klo 10:42:13 »
Pääkallomerkin koko vaihtelee piirtäjittäin. Tuo hain selän pääkallo taas ei millään voinut tulla sormuksella. Toisaalta tuollaisen taiteileminen puukolla vie aikaa. Olisiko vedenkestävä tussi ollut mukana saappaanvarressa?

Tulkitsin, että tuo merkki haissa on lyöty sormuksella, mutta se on piirretty isoksi, jotta se näkyisi lukijalle. Taiteilijan vapautta siis.

Kummastelimme, kun emme asiaa tunne, että onko aina tarkoitus ja aina niin käynyt, että kuolettavasti haavoittunut Mustanaamio mönkii kuolinhuoneeseen ja siirtää perintönsä eteenpäin? Entäs jo Mustis räjähtää päreiksi tai uusi Mustis on vasta sylilapsi tai vaihtoehtoisesti Mustis jaksaa painella teräsvaarina vaikka uusikin olisi jo myöhäiskeski-iässä?

Toistaiseksi on käynyt niin onnellisesti, että edellisen Mustiksen kuollessa seuraaja on jo ehtinyt varttua miehen ikään. Jos nykyinen Mustis kuolisi nyt, ottopoika Rex saattaisi sijaistaa seuraavaa Kitiä hetken. Valitettavasti kaikki Mustikset ovat toistaiseksi kuolleet toimiessaan "virassa", muta kyllä kai ikääntynyt mies voisi jättää työn pojalleen.

Legenda kuolemattomasta aaveesta saisi kolauksen, jos ruumis jäisi paikalle. Siksi Mustikset ovat virallisissa käsikirjoituksissa (= Lee Falkin tarinoissa ja Team Fantomenin lehdissä) sopivasti ehtineet kuolemaan Pääkalloluolaan. Periaatteessa Mustiksen ruumis voisi vaikkapa räjähtää jäljettömiin, mutta ehkä silloin seuraava Mustis olisi epätietoinen onko hänen aika astua esiin vai ei.

Ainakin yksi poikkeus on nähty amerikkalaisessa sarjislehdessä, mutta niiden tarinoita ei yleisesti pidetä kaanonina eli virallisina seikkailuina, koska niiden kirjoittajat eivät kunnolla tunne hahmoa. Niissä on kummallisia käsityksiä ja väkivaltaista menoa ja Mustiksen kasvotkin on näytetty. Poikkeus on se kun The Phantomin numerossa 67 nykyisen Mustiksen isä kuoli pensaaseen piiloon. Seikkailu on luettavissa täältä: osa 1 ja osa 2.

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1414 : 25.07.2012 klo 14:38:04 »
Valitettavasti kaikki Mustikset ovat toistaiseksi kuolleet toimiessaan "virassa", muta kyllä kai ikääntynyt mies voisi jättää työn pojalleen.

On myös tarina, jossa Mustanaamio menettää kätensä ja jättää tehtävän pojalleen. Harjoittelee sitten salassa toisella kädellään ja käy sitten kuolemassa kaksintaistelussa. The Ghost Who Died Twice. Ei ole ilmestynyt Suomessa, en ole lukenut. Ja viime vuonna tuli tarina, jossa pääkallovala vannottiin Pariisissa: Power of the Skull Mark.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1415 : 27.07.2012 klo 20:46:22 »
Aika erikoisia kertomuksia. En muista, että Fantomenin jutuissa olisi kerrottu aiemmin, että joku Mustis olisi kuollut muualla kuin pääkalloluolassa.

Virallisen tarinan mukaanhan nyky-Fantomin isä haavoittui kuolettavasti kun Kit oli opiskelemassa yliopistossa Yhdysvalloissa. Kit ehti silti kuolinvuoteelle Bengaliin. Diana jäi Amerikkaan ihmettelemään mihin Kit katosi.

Muistan lukeneeni että nykyinen Mustis on vanhin ”virantoimittaja” kautta aikojen.

Hymyilin muuten äsken vuoden 1980 strippiseikkailulle, kun Dianan kollegat YK:ssa Morristownissa kysyvät häneltä hänen tuntemattomasta aviomiehestään ja Diana kertoo Kitin ”työskentelevän metsäalalla”. :)

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1416 : 27.07.2012 klo 23:49:44 »
Aika erikoisia kertomuksia. En muista, että Fantomenin jutuissa olisi kerrottu aiemmin, että joku Mustis olisi kuollut muualla kuin pääkalloluolassa.

Ensimmäinen tuli 90-luvulla siihen aikaan, kun Suomessa julkaistiin vähemmän kuin Ruotsissa. Ja jälkimmäinen, kun julkaiseminen Suomessa oli jo loppunut. Huonoa säkää. Tuo ensimmäinen jopa valittiin vuoden parhaaksi sekä Ruotsissa että Norjassa.

Missähän tämän tarinan kuolema tapahtui? Ei pysty muistamaan:
http://www.schapter.org/wiki/The_Cruel_Revenge
"Renata dies in the arms of her husband. The 11th Phantom decides to seek up Korshir Singh. The 21st Phantom then end the story by stating that the endgame with Korshir Singh ended with the death of the 11th Phantom."

Siinä olisi sitten kaksi peräkkäin (11. ja 12.) muualla kuin Pääkalloluolassa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1417 : 28.07.2012 klo 20:11:23 »
Muistan lukeneeni että nykyinen Mustis on vanhin ”virantoimittaja” kautta aikojen.

No on kai kun on seikkaillut ~1930-luvulta lähtien (tai aikaisemmin).

21 Mustista reilussa 450 vuodessa ei ole paljoa eli n. 39 vuotta per Mustis ja jotkut ovat olleet vähemmän aikaa ja jotkut enemmän ja nykyinen n. 80 vuotta ollut virassaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1418 : 29.07.2012 klo 14:01:36 »
No on kai kun on seikkaillut ~1930-luvulta lähtien (tai aikaisemmin).

Aivan, jos ajatellaan, että Mustanaamio on seikkaillut jo ainakin vuodesta 1936, jolloin sarjakuva alkoi.

Olisi fiksuinta katsoa Mustiksen elävän aina nykyhetkessä ja vanhentuvan erittäin hitaasti Marvel-sankareiden tapaan, mutta ongelman muodostaa tietysti se kun hänen esi-isiensä syntymä- ja kuolinvuodet on kerrottu tarkasti.

Team Fantomen teki 70- tai 80-luvulla sukupuun, jossa Mustiksen synnyinvuodeksi oli pantu 1939. Sukupuu julkaistiin suomalaisissakin lehdissä. Edelleenkin PhantomWikissä hänen aktiivivuosiensa katsotaan alkaneen vuonna 1959. Hän olisi siis ollut noin 20-vuotias kun hänen isänsä kuoli. Nykyinen Mustis on siis noin 73-vuotias…

Minulle oli uutta tuo PhantomWikin artikkelin maininta, että Falk alkoi puhua tarinoissaan nykyisestä 21. Mustiksesta vasta 50-luvun alussa, että siis sitä ennen hän puhui 20. Mustiksesta.

Missähän tämän tarinan kuolema tapahtui? Ei pysty muistamaan:
http://www.schapter.org/wiki/The_Cruel_Revenge
"Renata dies in the arms of her husband. The 11th Phantom decides to seek up Korshir Singh. The 21st Phantom then end the story by stating that the endgame with Korshir Singh ended with the death of the 11th Phantom."

Siinä olisi sitten kaksi peräkkäin (11. ja 12.) muualla kuin Pääkalloluolassa.

Hmm. Itse asiassa PhantomWikin mukaan 10., 11. ja 12. Mustis peräkkäin näyttävät kuolleen Pääkalloluolan ulkopuolella.

11. Nastiksen kuolinkertomusta ei varmaan ole vielä tehty. Jos se olisi julkaistu, se olettaakseni lukisi 11. Mustiksen merkittävimpien esiintymisten listassa.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1419 : 29.07.2012 klo 19:56:14 »
Jossain tässä ketjussa (tai vanhassa Mustis-lehdessä) on sanottu että Dianakin oli mukana kuvioissa kun Mustis alkoi seikkailemaan (ei nyt ihan ekassa numerossa kaiketi).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1420 : 29.07.2012 klo 20:58:46 »
Olihan Diana mukana alusta lähtien... Mutta ehkäpä ei sama Diana. Alku-Mustis oli varsin macho ja Diana enemmänkin taustakoriste. Sittemmin puntit tasoittuivat.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Garwin

  • Jäsen
  • Viestejä: 378
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1421 : 29.07.2012 klo 23:11:10 »
Ensimmäisen Mustis seikkailun ensimmäisessä stripissä vuodelta 1936 Diana harjoittelee nyrkkeilyä miestä vastaan, joten yllättävän "macho" oli Dianakin jo silloin. ;)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1422 : 29.07.2012 klo 23:37:26 »
Ensimmäisen Mustis seikkailun ensimmäisessä stripissä vuodelta 1936 Diana harjoittelee nyrkkeilyä miestä vastaan, joten yllättävän "macho" oli Dianakin jo silloin.

Just tuo varmaan herätti Kit Walkerin kiinnostuksen. Mutta sitten Lee Falk ei oikein keksinyt vähään aikaan Dianalle muuta kuin haikailun katoilevan naamio-poikaystävän perään. Eipä Diana itsepuolustukseen Mustista silloinkaan tarvinnut, mutta olympiauimari, viidakkopartiolainen, jne. Dianasta tuli vasta paljon myöhemmin.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1423 : 30.07.2012 klo 23:09:24 »
Joo. Minullakin on mielikuva, että ihan ensimmäisinä vuosina Diana oli aktiivinen ja pukeutui housuihin. Myöhemmin lähinnä McCoyn aikana hänestä tuli enempi haikaileva pelastettava ja hän pukeutui hameeseen. Aktiivisuus kyllä palasi Sy Barryn aikana.

Diana ei aluksi tiennyt Mustiksen henkilöllisyyttä eikä aavistanut että jopa tuntee hänet.

Asiasta toiseen. Näin ne jotkut leikkivät Mustista aikuisina. Eräs yhdysvaltalainen mies pukeutuu Mustiksen asuun sekä palkkaa näyttelijöitä esittämään Dianaa, Dave-enoa, Julieta ynnä muita. Hahmoista otetaan valokuvia ikään kuin seikkailuissa. Myös Hero, Devil ja Mustiksen aseet valokuvataan tarkasti.

Kieltämättä vaikuttavia kuvia. Kaveri kirjoittaa värjänneensä Mustiksen puvun seitsemän kertaa, kunnes sai toivomansa värin. Dianan näyttelijä näyttää näpsäkältä, vaikka tukka ei ole Dianan. Mustiksen naamio on minusta aivan liian muovinen. Kuvia kuulemma tulee tuonne huomattavasti lisää myöhemmin. Mies on näemmä Kari Leppäsen fani.

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #1424 : 31.07.2012 klo 00:27:22 »
Onkohan yhtään toimivaa Mustanaamio-pukua, joka oikeasti näyttäisi yhtä hyvältä kuin se on sarjakuvissa. Jotenkin vain tuo Mustanaamion puku ja varsinkin silmänaamio näyttää kaikkien päällä ihan todella kauheelta.
Onko kukaan tosi lihaksikas pistänyt tommosta päälle. Yleensä nämä Mustanaamio-pukuun sonnustautuvat on aika ruipeloita tai liian lyhyitä.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)