Author Topic: Star Wars  (Read 5494 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Star Wars
« Reply #135 on: 01.08.2009 klo 15:32:29 »
Eri juttu on se, että osa julkaisemattomista numeroista olisi ollut vanhentuneita ja jopa kaanonin vastaisia. Selvimpänä esimerkkinä on ehkä Annual #1 (1979), jossa nähdään Anakin Skywalker ja Darth Vader eri henkilöinä, koska sarjakuvan tekijät olivat vain ensimmäisen leffan tietojen varassa.

Tämä kuulostaa tutulta.
Onko moista julkaistu sitten kirjana tms.?
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Star Wars
« Reply #136 on: 01.08.2009 klo 15:41:27 »
Eri juttu on se, että osa julkaisemattomista numeroista olisi ollut vanhentuneita ja jopa kaanonin vastaisia. Selvimpänä esimerkkinä on ehkä Annual #1 (1979), jossa nähdään Anakin Skywalker ja Darth Vader eri henkilöinä, koska sarjakuvan tekijät olivat vain ensimmäisen leffan tietojen varassa.


eikä aina siinäkään. Chaykin & kumppanit tekivät Star warsia aivan alkuvaiheessa näkemättä edes ensimmäistä elokuvaa muutamankin lähteen mukaan joka selittää jotain epätarkkuuksia taiteessa ja tarinankerronnassa.

Materiaalia olisi piisannut pitkään ja jo etukäteen kiitos jos jaksat/viitsit moisen selvitystyön thedä.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 11 080
  • <><
Vs: Star Wars
« Reply #137 on: 01.08.2009 klo 19:19:04 »
Silloin tällöin kuulee väitettävän, että Semicin yhteispohjoismainen Star Wars -lehti lopetettiin, koska lehden amerikkalainen materiaali Marvelilta loppui. Tämä väite EI pidä paikkaansa, vaikka sen esitti jopa lehden suomalainen toimittaja viimeisissä numeroissa.
Olen tietoinen julkaisemattomien jaksojen määrästä, mutta pidän silti täysin uskottavana väitettä, että lehti lopetettiin materiaalin loppuessa. Julkaistiinko yhteistyömaissa Tähtien sotaa ennen Suomen SW-lehden ilmestymistä enemmän kuin suomeksi nähdyt kuusi albumia? Tämä voisi selittää sen, että yhteistyömaat eivät halunneet julkaista niitä Suomessa julkaisematta jääneitä alkupään numeroita, jolloin julkaisu yhteistyömaissa lopetettiin materiaalin loppuessa. Vuoden -87 alussahan muuten nähtiin aika paljonkin alkupään tarinoita ja uusintakin, joten päätös olla julkaisematta alkupään numeroita saattoi perustua myös niihin, jos niistä ei esimerkiksi pidetty. En tosin yhtään muista, että millaista keskustelua niistä käytiin kirjepalstalla.

Mutta vieläkin haaveissani on hankkia Dark Horsen julkaisemat Marvelin SW-kokoelmat.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 232
Vs: Star Wars
« Reply #138 on: 02.08.2009 klo 11:27:09 »
Julkaistiinko yhteistyömaissa Tähtien sotaa ennen Suomen SW-lehden ilmestymistä enemmän kuin suomeksi nähdyt kuusi albumia? Tämä voisi selittää sen, että yhteistyömaat eivät halunneet julkaista niitä <SNIP>

Ruotsissa julkaistiin vain täsmälleen samat kuusi albumia kuin Suomessa. Täydellinen ruotsalainen Star Wars -sarjojen indeksi on osoitteessa http://hem.bredband.net/wookiee/.

En ole nähnyt norjalaisten ja tanskalaisten julkaisujen indeksejä, mutta en usko, että ne poikkeavat oleellisesti ruotsalaisista julkaisuista, ainakaan suuremmassa määrässä. Ruotsi oli Semicin keskeinen julkaisumaa. Nyt kun tarkistin, niin ainoa amerikkalainen numero, joka julkaistiin Ruotsissa, mutta ei meillä, oli Månadens Äventyrissä ollut kahden tavallisen numeron pituinen SW #92.

On totta, että uutta aineistoa ei enää tehty, ja kenties tosiaan vanhempaa materiaalia vierastettiin Pohjoismaissa. Henkilökohtaisesti pidän Marvelin vanhasta matskusta paljon enemmän, vaikka eivät kaikki tarinat ole minusta hyviä. Pohjoismainen lehti aloitettiin mielestäni parhaasta kohdasta Simonsonin piirtämistä seikkailuista numeron #50 kieppeillä.

Länsinaapurissamme julkaistiin kyllä ennen Semicin lehden syntyä Star Wars -sanomalehtisarjan strippejä SerieNytt-lehdessä ja Seriemagasinet-lehdessä.

Tämä kuulostaa tutulta.
Onko moista julkaistu sitten kirjana tms.?

Tietääkseni kahden ensimmäisen leffan välissä ei julkaistu muita Expanded Universe -romaaneja kuin Splinter of the Mind’s Eye, joten uskon, että tätä virhettä Luken isästä ei ehditty tehdä niissä.

SW Annual 1:n kirjoitti Chris Claremont. Minulla ei ole sitä, vaan katsoin indekseistä.

eikä aina siinäkään. Chaykin & kumppanit tekivät Star warsia aivan alkuvaiheessa näkemättä edes ensimmäistä elokuvaa muutamankin lähteen mukaan joka selittää jotain epätarkkuuksia taiteessa ja tarinankerronnassa.

Näin tosiaan he joutuivat tekemään ensimmäisen elokuvan sarjisversion kohdalla.
« Last Edit: 02.08.2009 klo 11:31:42 by Satunnainen kävijä »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Vs: Star Wars
« Reply #139 on: 02.08.2009 klo 18:48:08 »
Silloin tällöin kuulee väitettävän, että Semicin yhteispohjoismainen Star Wars -lehti lopetettiin, koska lehden amerikkalainen materiaali Marvelilta loppui.

Viitaten tämän viestin jälkeen käytyyn keskusteluun, käsittääkseni syy tällaisessa tilanteessa on useimmiten juuri alkuperäismateriaalin tuotannon lakkaaminen, ei saatavilla olevan materiaalin loppuminen. Jäännöseriä ei siis lähdetty kaivamaan, mikä useimmiten on vain hyvää toimitustyötä.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 232
Vs: Star Wars
« Reply #140 on: 04.08.2009 klo 21:26:06 »
Jäännöseriä ei siis lähdetty kaivamaan, mikä useimmiten on vain hyvää toimitustyötä.

Joo, voi se olla hyvää toimitustyötäkin. Ei nuo Marvelin kaikki vanhat tarinat toimi, niin kuin totesit oikein Luke Skywalker -kokoelman arvostelussasikin. Mutta periaatteessa, ja tämä oli pointtini, olisi matskun puolesta kustantaja voinut ylläpitää ilmeisen menestyvää lehteä vielä vuoden ajan 12 numeron tahdilla taikka kaksi vuotta kuuden numeron tahdilla.

Seikkailujen vihjeet tuolla sivustolla viittaavat selvästi Dark Horsen omaa tuotantoa sisältävään kokoelmaan Star Wars: Omnibus: The Early Victories. Tosin siinä julkaistu Splinter of the Mind’s Eye tuli jo suomeksi Luke-kokoelmassa. Olisiko se poistettu suomalaisesta versiosta?

Tällainen kuva on Readme.fi:n sivuilla. Kansi on Splinterin kokoelman kansi. Ei kai ne uudestaan julkaise heti perään tätä samaa seikkailua? Erittäin hieno seikkailu kyllä, mutta missä on järki?

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Posts: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Star Wars
« Reply #141 on: 04.08.2009 klo 21:41:58 »
Luin Luke Skywalker -kokoelman. Se oli ihan kohtalaista seikkailusarjakuvaa ja ehdottomasti parempi kuin olin etukäteen albumilta odottanut. Star Wars ei ole koskaan oikein iskenyt missään muussa kuin alkuperäisen leffatrilogian muodossa, tosin tulin tilanneeksi Amazonilta äskettäin nelosepisodin mangaversion, jota on muistaakseni kehuttu vähän siellä sun täällä.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Star Wars
« Reply #142 on: 05.08.2009 klo 10:16:32 »
tosin tulin tilanneeksi Amazonilta äskettäin nelosepisodin mangaversion, jota on muistaakseni kehuttu vähän siellä sun täällä.

Minä en noista hirveemmin pidä. Ehkä jollekin Star warsista sellaisenaan ei pitämättömille saattaa tuo olla toimiva, ja saattaisin suositella. Mutta itselläni on ilmeisesti liian selkeä ja tarkka mielikuva, että miltä kunkin hahmon tulee näyttää.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 232
Vs: Star Wars
« Reply #143 on: 05.08.2009 klo 15:40:34 »
Luonnollisesti kaikki eivät pidä Luke Skywalker – galaksin viimeinen toivo -kokoelmista, mutta kuitenkin kaikki tunnistanevat kirjojen kauneuden ja korkean painolaadun.

Olen ykköskirjasta aivan samaa mieltä kuin Jiksi arvostelussaan täällä (http://kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1258) ja täydennyksissään tässä ketjussa.

Pitää paikkansa, että kahdessa ensimmäisessä jutussa eli lapsuustarinoissa on epäuskottavia väkisin ympättyjä tapahtumia, jotka muka selittävät Luken kasvua tehtäviinsä. Ensimmäinen stoori on kuitenkin kirjoitettu ja piirretty huomattavasti taitavammin kuin toinen, varsin ärsyttävä mangajuttu.

Kolmas seikkailu ”Päivä kuolontähden jälkeen” on välttävä Carmine Infantinon taiteilema kertomus, jonka lopussa on syvällinen opetus. Jutussa vilahtaa Luken kiusallinen suutelu Leian kanssa, kun heidän sisaruudestaan ei ollut vielä tietoa. Lisäarvoa annan siitä, kun tätä brittien julkaisemaa seikkailua on vaikeata hankkia muualta kuin tästä kirjasta.

Minustakin neljäs, Al Williamsonin piirtämä tarina ”Ben Kenobin paluu” on kokoelman paras. Alkuperäisiä strippisarjoja on muokattu ja paranneltu sydämellä toimimaan lehtiformaatissa, eikä vain leikelty. Luken läheinen suhde Beniin ja Darth Vaderin pelottavuus on käsitelty hienosti.

Viidennessä tarinassa ”Tulikoe” Herb Trimpen piirros on surkeaa, mutta osa ”kunniasta” mennee tussaaja Al Milgromin piikkiin. En olisi valinnut tätä sarjaa kokoelmaan kuten en mangajuttuakaan. Aikanaan vuonna 1978 tässä seikkailussa kerrottiin ensimmäisen kerran Luken elämästä ennen Tähtien sota-elokuvan tapahtumia.

”’Kenraali’ Skywalker” on melko heikko esitys jäykkine taiteineen ja hitaine dialogeineen, mutta taistelun kaaos välittyy realistisesti. Luultavasti seikkailu on valittu mukaan kloonisotilaan kohtaamisen takia.

Pitkä, viiden alkuperäislehden mittainen ”Sodan väärällä puolella” on monilla mittareilla kirjan vasta toiseksi paras tarina, mutta koska olin lukenut ”Ben Kenobin paluun” ennestään, ”Sota” tuntui parhaalta. Elämän sattumat, henkilöiden valinnat, inhimillisyyden teema, juonittelu, armeijayhteisön kuvaus ja kiinnostava Imperiumin näkökulma punoutuvat upeaksi kokonaisuudeksi.

Star Wars -fanikaan ei voi pitää kirjan kaikkia tarinoita Luken historian parhaimpina, mutta niiden valintakriteereinä ovat olleet myös Luken ystävien esittely ja hänen katsomuksensa kehittymisen kuvaaminen. Kaikkiaan kokoelman ostaja voi olla sisältöön tyytyväinen.

Takakannen tekstissä on virheitä: ”Tatoiine”-planeetan pitäisi olla ”Tatooine”, ”linnunrata” on väärin galaksin synonyyminä ja ”Dark Empire” on jätetty kääntämättä. Samat virheet esiintyvät kustantajan nettisivuilla. Sisäsivuilla näitä virheitä ei ole, joten olisivatko nämä mainostoimittajan näppäimistä.

Suomennos on tarkkaa kieltä. Originaalinumerot on merkitty. Kaikkien tarinoiden alkuperäisnimiä ei lue, mikä luksuskirjassa olisi vaatimus. Jiksi oli kaivanut puuttuvat nimet arvosteluunsa.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 11 080
  • <><
Vs: Star Wars
« Reply #144 on: 06.08.2009 klo 09:26:55 »
Miinuksena se, että tekstaaja on jätetty kummittelemaan tekijätietoihin "teksti"-nimellä. Siitä saa sen käsityksen, että tekstaaja olisi ollut mukana kirjoittamassa tarinaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 232
Vs: Star Wars
« Reply #145 on: 09.08.2009 klo 15:56:11 »
Aivan. Tuo amerikkalainen tekstaus on merkitty väärin tekstiksi, ja se tieto olisi muutenkin pitänyt jättää pois. Uusi kustantaja ei ole tainnut tietää, mistä on kyse. Toivottavasti vastuuhenkilöt lukevat tätä ketjua.

Nipotetaan vielä vähän pienistä virheistä. Kirjojen etu- ja takakansien tekijä- ja julkaisutiedot puuttuvat. Samat kansikuvat kyllä löytyvät tietoineen myös sisäsivuilta, mutta tiedot pitäisi lukea kirjojen alussa. Info on varmasti jäänyt pois siksi, kun Readme.fi jakoi alkuperäisen jättikokoisen laitoksen kolmeen osaan ja valitsi jokaiseen omat kannet. Amerikkalaisessa laitoksessa kantena oli Adam Hughesin Luke-piirros. Se on suomalaisissa kirjoissa sivulla 2 ja on merkitty kumpaankin suomalaiseen kirjaan muka kannen piirrokseksi. Esipuheeseen on kyllä osattu muuttaa yhdestä teoksesta puhuminen teossarjaksi.

Edelleen ihmettelen, kuinka Suomessa muka on varaa julkaista sama 97-sivuinen seikkailu Splinter of the Mind’s Eye kahdessa eri kokoelmassa saman vuoden aikana. Se siis oli Luke Skywalker -kokoelman toisessa osassa ja on ennakkotiedon mukaan sisällytetty myös marraskuussa ilmestyvään Aikaiset voitot -kokoelmaan. Tuntuu pahalta mokalta. Lähetän sähköpostitiedustelun Readme.fi:lle.

Gothicus

  • Jäsen
  • Posts: 2 788
Vs: Star Wars
« Reply #146 on: 14.08.2009 klo 07:26:16 »
Lueskelin eilen nukkumaan mennessäni Star Wars -albumia Käärmemestarit. Jälleen kerran tulin vakuuttuneeksi siitä, että Al Williamson on täysin suvereeni ja paras Star Wars -kuvittaja. Hän on niitä ainoita piirtäjiä, joka saa luotua sarjakuviinsa samaa tunnelmaa, jota löytyy alkuperäisistä vanhoista Star Wars -elokuvistakin. Hahmot, alukset ja infrastruktuuri näyttävät juuri sellaiselta kuin pitääkin. Toisaalta avaruusaluksissa, jotka Williamson on luonut valmiin Star Wars -sapluunan ulkopuolelta, on paljon Flash Gordonia. Se nyt ei tietenkään ole mikään ihme.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

MTT

  • Jäsen
  • Posts: 928
Vs: Star Wars
« Reply #147 on: 14.08.2009 klo 08:48:43 »
Quote
Al Williamson on täysin suvereeni ja paras Star Wars -kuvittaja

Täysin samaa mieltä !!!!

-MTT

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Vs: Star Wars
« Reply #148 on: 02.09.2009 klo 19:34:22 »
Star Wars: Luke Skywalker: Galaksin viimeinen toivo II on arvioitu etusivulla.

Käsitykseni mukaan myös keskimmäinen tarinoista on ennen suomentamaton, kun käytin tukenani listaa ruotsalaisista julkaisuista.

Kaikki kommentit ja kritiikki arvosteluun liittyen on tervetullutta. Arvostelua voi ruotia myös ilman yhteyttä arvosteltavaan teokseen tässä ketjussa.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 232
Vs: Star Wars
« Reply #149 on: 02.09.2009 klo 22:13:15 »
Jiksi, kaikki Star Warsin suomalaiset Semic-julkaisut ovat jo Comic Book Databasessa. Eli myös sieltä olisit voinut tsekata ne. Yhtyneitten Kuvalehtien SW-lehtien tiedot puuttuvat vielä suurimmaksi osaksi.

Täällä on Semicin julkaisujen, siis muidenkin kuin Star Warsien, tietoja:
http://www.comicbookdb.com/publisher.php?ID=1365

Ja täällä Egmontin julkaisujen tietoja:
http://www.comicbookdb.com/publisher.php?ID=2691

Ja täällä on Yhtyneiden Kuvalehtien osasto aloitettuna:
http://www.comicbookdb.com/publisher.php?ID=3195

Ja Jiksi, arviosi Luke 2:sta oli jälleen mainio.

Harmi kun Imperiumit peruutettiin. Kustantajien on vaikea saada näkyvyyttä tuotteilleen. Kun googlaa eri nimikkeitä, niin näkee, että eipä asiallisia sarjisarviointeja ole netissä juuri muualla kuin Kvaakissa. Sanomalehdissäkin arvioinnit, jos niitä edes on, jäävät kovin lyhyiksi ja vähäinformatiivisiksi ja painottaen merkillisiä sivupolkuja.