Kirjoittaja Aihe: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet  (Luettu 106596 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

KultaVuori

  • Jäsen
  • Viestejä: 49
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #75 : 29.10.2007 klo 12:32:16 »
Pakkohan tähänkin soppaan on lusikka heittää, vaikka keitos onkin jo vuoden vanhaa... eli rakkaalle KultaVuorelle tarjoaisin kritiikkiä holttitomista jorinoista, kuten "mustalla  ja paksulla korostetut silmät sarjakuvissa", niin niitä kutsutaan myös silmäripsiksi ja kyllä ne myös kuuluu piirtää kuvaan. Toiseksi , miten niin siirtyy sarjakuivsta kuvataiteeseen? herätys muumio, kyllähän sarjakuvatkin  OVAT KUVATAIDETTA, tai kysy vaikka Katja Tukiaiselta... juu ja kolmanneksi mustavalkoisissa sarjakuvissa sävyerojen laitto silmien ympärille onkin aika konstikasta, herra Vuori Mies voi kyllä näyttää esimerkillä miten se tapahtuu...
Neljänneksi itse piirsin mustalla tussilla livenä vuonna 2006 yli 400(=neljäsataa) karikatyyriä aikuisista ja lapsista, eikä yhdelläkään heistä ollut silmät keskellä päätä, tosin yhtään kyklooppia ei tullut piirrettäväksi.
Yhtyisin vielä A. Rauhalan näkemyksiin silmien piirtämisen tärkeydestä . Ja syvä närkästykseni vielä tuosta asenteesta, jolla pidetään yllä korkea/matalakulttuuriasenteita ja rakennetaan kaiken maailman musiikkitaloja kuolleelle musiikille ja .... vähätellään sarjakuvain arvoa ja merkittävyyttä. Ugh, olen puhunut!

Sarjakuvat edustavat toki myös kuvataidetta, mutta tiedät varmaankin eron kuvataiteen tekemisellä ja sarjakuvilla, joten älä saivartele. Silmäripsetpä hyvinkin.

Sävyeroilla tarkoitin esim. mustavalkoisessa sarjakuvassa harmaasävyjä. Olet varmaan kuullut rasterista ja mitä sillä tehdään ? Ja eihän kenelläkään ole silmiä keskellä päätä saati kieltä keskellä suuta, joten teitpä terävän huomion eikä siihen vaadittu kuin yli 400 karikatyyriä.

Kyllä, närkästyksesi on syvältä... Ei tarvittu kuin yksi EHDOTUS kokeilulle niin saadaan tällainen yleispätevä analyysi. Kohta varmaan pitää olla TOSISSAAN...

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #76 : 29.10.2007 klo 13:19:22 »
Hilipatihippan ja rasteria silmään. Pienemmissä kuvissa menee kyllä melko näpertämiseksi. :)
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

tertsi

  • Vieras
Vs: Re:Ihmisten piirtäminen
« Vastaus #77 : 29.10.2007 klo 13:35:42 »
Silmistähän se kasvojen ilme saadaan aikaan: jos piirtäessä jättää ne myöhemmäksi, pitää usein säätää vaikeamman kautta. Paras siis aloittaa tärkeimmästä.
Mä luin tässä taannoin yhden belgialaispiirtäjän tavasta tussata silmät vasta ihan viimeiseksi. 
Kun kuva on muuten valmis, niin katseen voi kohdistaa täsmälleen haluttuun suuntaan/kohteeseen. (Kuulostaa mielestäni aika järkevältä työtavalta)

Mutta tapoja lienee yhtä monia kuin tekijöitäkin. ;)
« Viimeksi muokattu: 29.10.2007 klo 13:39:37 kirjoittanut Tertsi »

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #78 : 29.10.2007 klo 13:42:58 »
Elokuvassa "art school confidential" Clowesin alter ego piirtää jännästi, merkiten aluksi silmät pelkkinä pisteinä ja viimeistellen ne vasta myöhemmässä vaiheessa. Voi olla yleinenkin tapa, kokeilin itte eikä siitä mitään tullu....
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

tertsi

  • Vieras
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #79 : 29.10.2007 klo 13:46:14 »
Kandee piirtää varmaan silmät muuten valmiiksi, mutta jättää pupillit viimeiseksi. Ja pupillit voi hahmotella ensin lyijärillä, jos ei luota että ne menee suoraan tussilla oikein.

Mutta kukin tavallaan. Pääasiahan on että lopputulos näyttää helvetin hyvältä. Paitsi jos tekee "daidetta".    >:D

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 737
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #81 : 30.10.2007 klo 23:11:50 »
Juu hyvä Kulta Vuori on se niin kauheeta kun toiset meistä ovat ammattilaisia ja toiset ovat vielä tosissaankin, sitäpaitsi  oma närkästyksesikö ei ole syvältä. Hanki elämä ja tee sillä jotain... piiloudu vaikka nimimerkin taa kiukuttelemaan >:D
Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 737
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #82 : 01.11.2007 klo 08:56:24 »
Juhuu, ja heti ensi kerralla kun haluan piirtää väsyneitä crack-huoria ryhdyn "rasteroimaan silmänympäryksiä", aivan mahtavaa!Painunkin tästä heti rasteroimaan kaikki piirtämäni kuvat viimeisen 14 vuoden ajalta... adios co'no.
Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #83 : 01.11.2007 klo 09:46:08 »
Jos Jouko Nuora on kerran ammattilainen niin hän voisi myös osoittaa ammattilaisen käytöstä olemalla vittuilematta täällä aloitteleville ja harrastuksekseen kuvia tekeville. On parempiakin tapoja päteä, kuten vaikka asiallisuus. Jotain tasoa, pliis.

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 737
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #84 : 01.11.2007 klo 19:07:17 »
Kuules Olli, se joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön... ja mistä mä tiedän teidän amatöörisyyytenne tason?Ja aivan takuulla vittuilen takas, kun mulle vittuillaan, se on asiallista ja kohtuullista. Jotain tasoa vaan ittelles ja omille kettuilulles.Mä olisin kyllä valmis puhuun tosta piirtämisestä ja asioidenkin oikeista mittasuhteista.
Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #85 : 01.11.2007 klo 19:46:53 »
Kuules Olli, se joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön... ja mistä mä tiedän teidän amatöörisyyytenne tason?Ja aivan takuulla vittuilen takas, kun mulle vittuillaan, se on asiallista ja kohtuullista. Jotain tasoa vaan ittelles ja omille kettuilulles.Mä olisin kyllä valmis puhuun tosta piirtämisestä ja asioidenkin oikeista mittasuhteista.

Vastaan Ollin puolesta: tämä ei kuitenkaan ole ehkä kaikkein paras foorumi vittuilulle. Sellaiselle löytyy varmasti omansa. Tai jos sellaista harrastaa, kannattaa nostaa tasoaan siinäkin. Voit vaikka kysyä Rami Rautkorvelta tms. neuvoa, jos et muuten pääse kärryille.
Sen sijaan täällä varmasti otetaan vastaan kaikki asialliset ja asiallisesti esitetyt mielipiteet piirtämisestä ja oikeista mittasuhteista, etenkin jos niiden esittäjä on ammattilainen.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #86 : 01.11.2007 klo 19:57:14 »
Vastaan Ollin puolesta: tämä ei kuitenkaan ole ehkä kaikkein paras foorumi vittuilulle.
Ja minä voin ylläpidon puolelta tukea tätä. Näin on.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 737
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #87 : 02.11.2007 klo 08:49:06 »
Okei prinsessa "Olli", nostetaan tasoa, olen pahoillani mutta tuollaiset ollit ja ramit EI sano mulle mitään ei edes sen vertaa että muistasin nimeänne.Mä kyllä pystyn pätemään ihan tuolla työhuoneella ja kotonanikin, ei mun tarvitse päteä tuollaisille koulukirjakuvittajille.Huumorintajuakin on niin monenlaista, ja jos tämä on KESKUSTELUfoorumi, niin pitääkö kaikkien olla samaa mieltä?
Mutta ihmisten piirtämisestä sarjakuvassa: mielestäni tärkeää on hahmon sommittelu ruutuun ja mitä ikinä onkaan sen tarkoitus ilmentää.Itse yleensä rajaan halutun ruudun etukäteen ja jos omaan jopa käsikirjoituksen tekstaan dialogit ja sit vaan alan piirtään, ilman mitään apuviivoja tai etukäteisluonnoksia, ei valopöytiä eikä tietokoneita, näin itse piirtäminen pysyy myös minulle raikkaana ja innostavana. Ensimmäistä albumiani varyten tein jotain 20 sivua lyijykynäluonnoksia (vuonna 1996) erilliselle luonnoslehtiölle ja sitten kun piirsin ne     puhtaaksi originaaleihin, niin olise niin turhauttavaa piirtää samat kuvat uudestaan samanlaisina, varsinkin kun hyvin vähän tuli muutoksia ensimmäisiin piirroksiin. Tästä sisuuntuneena jätinkin sitten luonnostelut pois ja luonnostelen vain (siis ihmisiähän mä vain pääasiassa piirrän...) jos haluttu kuva ei synnykään yhdessä päivässä.Tussauksessakin oon niin urpo etten käytä korjauslakkaa ollenkaan, huonomuistisuuteni johdosta en edes muista sellaista olevankaan, lisään varjoja vaan (...jos muka joskus mokaisin... hehe).Mallina käytän valokuvia ja peiliä, jos en osaa ilman, mutta yritän niitäkin välttää, peilistä näkyy vain pysäytetty liike, joka on monesti tosi könkköä( kts. Jarmo Mäkilän daidesarjakuvasta kohtaus, jossa mies on iskevinään pullolla toista, vaikka selkeästi vain pitelee pulloa päänsä yläpuolella!), kun pitäis olla kauheesti actionia.Sittenhän sattuu tällaisia hassuja, kuten ex-tyttöystäväni ihmetteli miksi piirtämilläni naisilla oli niin paksut ja lyhyet sormet, niin juu tietysti olin kattonut omista nakkisormistani mallia...
Juu, mäkin olin piirtämässä elävää mallia, joskus vuonna 1979 ja pari kertaa sen jälkeenkin ja opet halus keskittyä just oikeisiin mittasuhteisiin ja tuhos jotain mun omasta tyylistäni jo silloin ja kysy ivallisesti, että ootsä piirtäny jotain sarjakuvii vai, silloin ihanalla seiskytluvulla ei paljo sarjakuvanpiirtäjät ollu muodissa , nyyh! Ihan oikean tussilla piirretyn 10-sivuisen sarjakuvani piirsin sit vasta vuonna 1982 ja eka julkaistu oli vuonna 1987, ammattilaiseksi ryhdyin 1993 ja Sarjakuvantekijät ry:n oon kuulunut perustamiskokouksesta lähtien (..olikse 1995 tai -6), enkä ole 14 vuoteen tehnyt muita töitä kuin sarjakuvia ja kuvituksia, niin kyllä mä itseni ihan ammattilaiseksi lasken.Kyllä mä silti treenaan vieläkin ja yritän kehittyy piirtäjänä, enkä koe itseeni valmiiks... jämähtämään vain yhteen tyyliin. Mut peace and love vaan kaikille.
Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

J.Vehnä

  • Jäsen
  • Viestejä: 219
  • Kvaak!
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #88 : 02.11.2007 klo 09:58:26 »
Minä kun olen pidättäytynyt tuolla huumorisarjakuvan puolella niin vähät välitän mittasuhteista. Annan mennä vaan.

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Ihmisten piirtäminen ja oikeat mittasuhteet
« Vastaus #89 : 02.11.2007 klo 10:27:50 »
Okei prinsessa "Olli", nostetaan tasoa, olen pahoillani mutta tuollaiset ollit ja ramit EI sano mulle mitään ei edes sen vertaa että muistasin nimeänne.Mä kyllä pystyn pätemään ihan tuolla työhuoneella ja kotonanikin, ei mun tarvitse päteä tuollaisille koulukirjakuvittajille.Huumorintajuakin on niin monenlaista, ja jos tämä on KESKUSTELUfoorumi, niin pitääkö kaikkien olla samaa mieltä?

Kukaan ei täällä odotakaan keneltäkään minkäänlaista pätemistä. Ainoastaan sitä, että keskustellaan asiallisesti henkilöön käymättä. Missään nimessä täällä ei vaadita samanmielisyyttä, päinvastoin, mutta pyritään mieluummin pitämään homma kurissa eikä lähdetä epäasiallisuuksiin. Kukin voi mielessään pitää itseään kuumana kakkarana mutta kannattaa huomioida se, etteivät muut välttämättä tee niin. Muitten dissaaminen ei ole kauhean kehittävää. Kuten sanoit, tämä tosiaan on KESKUSTELUfoorumi, ei Suomi24. Lisää voi lukea Kvaakin netiketistä.

Mitä tulee tulee tuohon heittoosi koulukirjakuvittamisesta, voin sanoa sen osuuden olleen vain 20% tämän vuoden töistäni. Loppu muodostuu muista kuvituksista.

Tuo jälkimmäinen osuus viestistäsi oli asiaa ja mielenkiintoista sellaista. Itse  näen ongelmana paljolti sen, että ylipäänsä ajatellaan olevan jotain oikeita mittasuhteita, esim. ihmisvartalo on 7-8 pään mittainen tai että vartalon keskipiste on jossain haarojen välissä. Kun katsoon vaikkapa suomalaisia, niin persjalkaista kansaahan täällä kasvaa. Minusta elävä malli on erinomainen tilaisuus oppia näkemään oikeita vartaloita ja havaitsemaan, etteivät ennalta opitut säännöt välttämättä toimikaan todellisuudessa. Lisäksi niissä oppii myös hahmottamaan tilaa paremmin kuin valokuvista. En halua tuomita valokuviakaan, sillä ne ovat erinomainen apuväline mutta etenkin piirtämään opetteleville elävä malli on paras mahdollinen paikka oppia näkemään.