Author Topic: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?  (Read 27040 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #90 on: 11.02.2011 klo 22:31:00 »
Mutta elokuva on sarjakuvaa ilman puhekuplia, ruutuja, ääniefektejä, pottuneniä ja muuta roinaa. Eli elokuva voittaa!

Timo Koivusalo ei tee sarjakuvia. Eikä Renny Harlin. Sarjakuva voittaa!
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Posts: 2 422
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #91 on: 11.02.2011 klo 22:47:05 »
Timo Koivusalo ei tee sarjakuvia. Eikä Renny Harlin. Sarjakuva voittaa!

Ja Petri Hiltunen taas on ollut mukana tekemässä elokuvia. Eli sarjakuva voittaa!


Vakavasti puhuen: eihän se, että sarjakuva on yksi monipuolisimmista ilmaisumuodoista tarkoita sitä, että kaikki muut olisivat huonompia. Niillä muilla vähemmän monipuolisillakin on omat vahvuutensa, joihin sarjakuva ei kykene, vaikka siinä rippeitä niistä olisikin.

Oisko noin?

haplo

  • Jäsen
  • Posts: 1 531
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #92 on: 11.02.2011 klo 22:48:38 »
Sarjakuvalla alkaisi olla aika hiljalleen päästä eroon kirjallisuuden ja kuvataiteiden leimasta. Ei, ei konkreettisesti sillä niistähän lähtökohta on rakentunut, vaan juuri tämänkaltaisissa keskusteluissa. Historiaa ei pidä unohtaa, mutta sinne on turha liiaksi katsellakaan. Jos on Kiven kaltainen henkilö, jolta sujuu useamman sorttinen asia, hyvä niin. Mutta sarjakuvataitelijan, tai alasta kertovan, ei pitäisi hakea liiaksi pohjaa näiden kahden muun alan takaa ja itse verrata alaansa kahteen muuhun. Pelkään, että jos näin esitetään, saa yleisö kuvan, jonka mukaan alan toimijat itsekin väheksyvät itseään jolloin se sujuu myös muilta helpommin. (Tosin tämä pelko on mutua, en minä niin paljon tiedä mitä kukanenkin sarjakuvataiteilija yms. puhuu. Toivon vaan että näin ei puhuttaisi ainakaan.) Suomalainenkin sarjakuva täyttää sata vuotta, eli kyseessä ei enää ole edes niin kovin nuori taiteen laji, varsinkaan jos verrataan esiin tulleisiin videopeleihin.

Sarjakuva on sekä kirjallisuuden että kuvataiteiden lapsi, jonka pitäisi vihdoin aloittaa oma elämänsä ja muuttaa pois kotoa. Tukea saa tarvittaessa, mutta itsenäistymällä saavutettaisiin luultavasti paljon enemmän.

Tietenkin se on vaikeaa, jos (kun) yleisö ei edes näe sarjakuvaa omana taiteenlajinaan.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Posts: 2 422
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #93 on: 12.02.2011 klo 16:49:57 »
Sarjakuvalla alkaisi olla aika hiljalleen päästä eroon kirjallisuuden ja kuvataiteiden leimasta.

Jep, eihän elokuvaakaan vertailla jatkuvasti valokuviin tai teatteriin.

K.Huitula

  • Jäsen
  • Posts: 178
  • Mutta huumori - se se vasta hauskaa on.
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #94 on: 12.02.2011 klo 17:21:06 »
Niin no, sarjakuvailmaisun vaativuudesta. Jos kuvataiteilijana tekee yhden maalauksen niin se on jo valmis kokonaisuus. Tai kyseessä voi olla vaikka näyttelykokonaisuus jossa jokin sisällöllinen teema jolloin sitä voi pitää suurempana kokonaisuutena. Mutta silloinkin kyse on yleensä ehkä korkeintaankin muutamasta kymmenestä teoksesta (joiden yhtenevyys kokonaisuutena kyllä useimmiten jää melko subjektiiviseksi ja epämääräiseksi). Sarjakuva-albumissa kuvia on helpostikin 500, joiden pitää ihan tasan tarkkaan toimia yhtenäisenä kokonaisuutena. Tietysti jos ihmiselle sarjakuvaa edustaa pelkästään Hesarin strippisarjat niin ehkä sitä asiaa on silloin vaikea ymmärtää.

Mutta esim. kuvataide- ja kirjallisuusaloille on jo ehtinyt muodostua niin isot ja monitahoiset etupiirit, joiden intresseissä on tuoda jatkuvasti esiin tiettyjen tekijöiden "erinomaisuus", nostaa esiin uusia "staroja", jotta alaa saataisiin pidettyä yllä, rahoitettua, saatua mediaan jne. jne. (ja keinojahan on, esim. ne n. 500 eri palkintoa mitä jo noiltakin aloilta löytyy...)
On kyllä huvittavaa jos joku närkästyy siitä että sarjakuvataiteen/taiteilijan erinomaisuutta jossain vahingossakaan tuotaisiin esiin. Kyllä vähän liiankin kilttejä ja vaatimattomia sarjakuva-alalla ollaan siinä suhteessa, vaikka enemmänkin pitäisi tuoda omaa osaamista esiin. Huvittavaa on myös että tässäkin keskustelussa jo tuli sama asia esiin. Esim. Kivihän ei nähdäkseni mitenkään erityisesti arvottanut omia tekemisiään tai korostanut niiden erinomaisuutta, toi vaan varsin faktanomaisesti esiin mitä on tullut tehtyä kun kysyttiin. Niin eikös heti valtava emotionaalinen vastareaktio...
Jokainen taiteenala korostaa luonnollisesti omaa tärkeyttään ja vaativuuttaan ja saakin korostaa. Ja sarjakuva-alalla on siihen myös aivan samanlainen oikeus, ja myös ihan päivänselvien tosiasioiden perusteella myös varsin pätevät perustelut. Omituista on se, että (jos) sarjakuvataidetta vähätellään sen vuoksi että se on niin moniulotteista (kuva+teksti).

Ei kai kukaan täällä ole väittänyt että jokainen sarjakuvaa tekevä olisi automaattisesti renessanssinero? Kyllä jokainen sarjakuvantekijäkin on yksilö jolla on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Monet ovat jopa hyvinkin yksitasoisia ja maneereihinsa kangistuneita, vailla minkäänlaista uudistumiskykyä tai -halua. Mutta pointti on se että kaikki luovuus on periaatteessa ennenkaikkea kiinnostusta asioista. Ja sarjakuvantekijän voi olettaa olevan kiinnostunut monista asioista laaja-alaisesti, koska sarjakuvan tekeminen vaatii jo lähtökohtaisesti kiinnostusta sekä visuaalisuuteen että (käsi)kirjoittamiseen. Mutta kuten tässäkin keskustelussa jo tuli ilmi, "renessanssi-ihminen" -termiäkin käytettiin lähinnä negatiivisessa asiayhteydessä. Jo pelkästään monialainen kiinnostus asioista tuntuu herättävän enimmäkseen negatiivisuutta, miksi ihmeessä?  On aivan luonnollista että oikeasti luova ihminen on kiinnostunut monista asioista, pyrkii jatkuvaan taiteelliseen uudistumiseen, etsii uusia ilmaisutapoja ja omia äärirajojaan kaikilla mahdollisilla tavoilla. Kuulostaako täysin käsittämättömältä?...

Mutta joillekin yksilöille tuntuu olevan todella kova paikka hyväksyä minkäänlaista monialaisuutta muissa ihmisissä. Se on ikäänkuin automaattisesti heti uskottavuudesta pois? Yksi ja sama ihminen voi tehdä kuvataidetta, sarjakuvaa, musiikkia...
www.fantacore.com - Fantacore Media
www.lemminki.fi
www.huitula.com - Sarjakuva, elokuva, animaatio & visual design

[kivi]

  • Jäsen
  • Posts: 1 529
  • Akvaarious.
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #95 on: 12.02.2011 klo 18:04:31 »

Ei kai kukaan täällä ole väittänyt että jokainen sarjakuvaa tekevä olisi automaattisesti renessanssinero?

Kyllä mä väitin, tosin vähän kieli poskessa naureskellen. Mitäs veti "Vieras" herneen nenään, saa syyttää itseään. Tosikoilta pipo silmille.
:D
Ihan oikeasti, jos onnistuu keräämään niin monipuolisen pätevyyden kuin hyvältä sarjakuvantekijältä vaaditaan, niin saa taputtaa itseään selkään. Niin sä, Kristian, kuin Aura, kuin mä, kuin meidän kaikki hyvät kollegat ollaan kerätty melkoinen arsenaali näennäisesti triviaalia tietoa ja taitoa joista kumminkin syntyy looginen kokonaisuus. Kyllä siinä osaamisessa olisi jo tarpeeksi tietotaitoa monen arkisemman päivätyön edellytyksiksi, jos ei tietäisi että se päivätyö on sitten kaikki omasta taiteesta pois annettua aikaa.

Ei muuta kuin päätä mäntyyn vaan. Ennen puu katkeaa kuin sarjakuva kuolee.

Kivi

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Posts: 8 193
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #96 on: 12.02.2011 klo 18:12:08 »
Mutta joillekin yksilöille tuntuu olevan todella kova paikka hyväksyä minkäänlaista monialaisuutta muissa ihmisissä. Se on ikäänkuin automaattisesti heti uskottavuudesta pois? Yksi ja sama ihminen voi tehdä kuvataidetta, sarjakuvaa, musiikkia...

Juicekin jo aikanaan sanoi, että Suomessa ei oikein sallita edes sitä että sama ihminen osaa sekä säveltää että sanoittaa. Vähintäänkin täytyy olla jommassakummassa selvästi huonompi.

K.Huitula

  • Jäsen
  • Posts: 178
  • Mutta huumori - se se vasta hauskaa on.
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #97 on: 18.02.2011 klo 01:04:32 »
Vielä tuohon ihan otsikkoon liittyen, lehtiartikkelin kirjoittamisen lisäksihän tärkeä merkitys on myös artikkelin kuvilla. Asia pisti silmään taas tänään kun Aamulehdessä oli varsin iso juttu tästä uudesta kotimaisesta animaatioelokuvasta. Suurimman osan koko artikkelitilasta vei itse artistin naamakuva (jossa siinäkin suurin pinta-ala oli pelkkää tyhjää seinää), joka oli peräti n. 1/4 koko sivusta, itse animaatiosta ei ollut sitten minkäänlaista kuvaa...
Jos lehtijuttu käsittelee jotain niin visuaalista aihetta kuin sarjakuva (tai animaatio), niin mikä ihmeen järki on siinä ettei itse asiasta ole minkäänlaista näytekuvaa?... Ei voida olettaa että kaikki lehteä lukevat jo valmiiksi tietävät mistä on kysymys, tai varsinkaan muistavat. Tekstissä kyllä kovasti yritetään verbaalisti kuvailla minkälaisesta toteutuksesta on kyse, vaikka yksi ainoa kuva kertoisi saman asian huomattavasti paremmin (vielä kun lehdissä on niin toivottoman vähän palstamillejä käytössä muutenkin, ettei mihinkään aiheeseen pystytä syventymään oikein pintatasoa syvemmältä).
Tekijänoikeudet siihen ainakaan ei ole esteenä koska kuvaa voidaan siinä tarkoituksessa käyttää, ja varmastikaan tekijällä (/tuotantoyhtiöillä) ei ole mitään sitä vastaan ja promokuvia varmasti heti saatavilla.
Eikä tämä ollut tosiaankaan mikään ensimmäinen kerta. Onko sitten niin että lehtien toimittajat ovat niin kertakaikkisen verbaalisia henkilöitä ettei tule mieleen (haluta?) että kuva kertoisi enemmän kuin ne tuhat sanaa? Samalla sitä palstatilaa vapautuisi siltä turhalta selittävältä kuvailulta (kun kyse ei ole arvostelusta) syvemmälle haastattelulle. Ainakin se tulisi piheille lehtitaloille halvemmaksikin kun kuvaajalle ei tarvitse maksaa, näytekuvathan on niille ilmaisia.

Monesti on tullut kyllä mieleen että visuaalisuus tuntuu olevan aika toissijainen elementti sanomalehtityöläisille. Että eipä mene ihan nappiin aina silloinkaan kun niitä kuvia käytetään. Yhdenkin kerran omasta albumistani laitettiin kyllä hienosti iso kuva artikkelin yhteyteen (joka sinällään oli kyllä aivan mainio), eräänkin näistä kotimaan melko suurista päivälehdistä. Mutta albumin kansilogo oli häirinnyt... niinpä kuvassa oli sitten todella amatöörimäisesti photoshopattuna logoteksti häivytetty ja räpelletty taustamaalausta sen "tilalle". En meinannut uskoa silmiäni kun sen näin. Ei ilmeisesti tullut mieleen (ehtinyt) pyytää kuvaa ilman tuota kansitekstiä jos sellainen haluttiin... ei, ennemmin ehdittiin kyllä photoshopilla räpeltää. No tottakai annoin palautetta asiasta toimitukselle, olisi vaikea uskoa että vastaavaa tapahtuisi jonkun taidemaalarin teoksen kanssa, mutta sarjakuvallahan ei ole ilmeisesti niin suurta arvoa. No, johan toimituksessa otettiin nokkiinsa että uskallettiin asiasta varsin selkeäsanaisesti arvostella, mutta minkäänlaista virheellistä toimintaa ei tietystikään pystytty edes myöntämään. Eipä kyllä vastaavaa ole koskaan sen jälkeen osunut kohdalle. Mutta onhan sitä kaikenlaista kyllä nähty, kyllä näitä tarinoita riittää...

Että jos siinä kirjoittamispuolessa on toivomisen varaa, niin kyllä ainakin itse toivoisin että kuvissakin vähän mietittäisiin mikä on tärkeintä, se tekijän pärstä, vai näyttää mitä henkilö on niillä käsillään tehnyt...
Mutta jos joku keksii jonkun hyvän selityksen sillekin, niin ihan mielelläni kuulisin ja yrittäisin tätäkin ymmärtää.
www.fantacore.com - Fantacore Media
www.lemminki.fi
www.huitula.com - Sarjakuva, elokuva, animaatio & visual design

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #98 on: 18.02.2011 klo 01:42:31 »
...Jos lehtijuttu käsittelee jotain niin visuaalista aihetta kuin sarjakuva (tai animaatio), niin mikä ihmeen järki on siinä ettei itse asiasta ole minkäänlaista näytekuvaa?... ......... Onko sitten niin että lehtien toimittajat ovat niin kertakaikkisen verbaalisia henkilöitä ettei tule mieleen (haluta?) että kuva kertoisi enemmän kuin ne tuhat sanaa? ...Että jos siinä kirjoittamispuolessa on toivomisen varaa, niin kyllä ainakin itse toivoisin että kuvissakin vähän mietittäisiin mikä on tärkeintä, se tekijän pärstä, vai näyttää mitä henkilö on niillä käsillään tehnyt...
Mutta jos joku keksii jonkun hyvän selityksen sillekin, niin ihan mielelläni kuulisin ja yrittäisin tätäkin ymmärtää.

en yritä ymmärtää itsekään. Tuo photoshoppaus osuus on ihan liiankin todenmukainen kuvaus.
Osut hieman liiankin toteen kommenteillasi ja tuen kantaasi siteeraamalla Mark Millaria herran esipuheesta Comic Art NOW teokseen.
Quote
"these are only words and words all look the same"

kirjoittajille teksti on rakasta, elinehto ja useimmile sarjakuvan visuaalinen puoli vieraan planeetan maaperää.
 se näkyy monessa viestissä tässäkin ketjussa.
Sarjakuvalla alkaisi olla aika hiljalleen päästä eroon kirjallisuuden ja kuvataiteiden leimasta. Ei, ei konkreettisesti sillä niistähän lähtökohta on rakentunut, vaan juuri tämänkaltaisissa keskusteluissa. .....Sarjakuva on sekä kirjallisuuden että kuvataiteiden lapsi, jonka pitäisi vihdoin aloittaa oma elämänsä ja muuttaa pois kotoa.

miksi juuri lapsi?  miksei vanhempi? Kirjaimethan ovat symboleja, piirroksia, typografiaa ja ilman sarjallista sovittua järjestystä ne ovat vain jklADFKHAEFHRBFQAJBRA  eivät kieltä.
Ja siis yksittäiset kuvat/installaatiot ovat enemmän kuin niiden sarja jossa on se tekstikin?
ja jopa jokin tarinakin?
Kyllä arvaan ettei haplo tätä tarkoittanut mutta semantiikka ja arvotukset  istuvat tiukassa.

sarjakuva on taidetta ja taide on laaja määrite.

mutta ihmisille joiden tehtävä on välittää informaatiota muille tekstin välityksellä täytyisi ensin opiskella sarjakuvan kieli ja historia. Niiden kuvataiteiden ja kirjallisuuden ohella.

Koska harvemmin kuuro lähetetään tekemään juttua keikasta tai konsertista ja sokea ei ole ensimmäinen valinta elokuvakriitikoksi.

Ongelma ei ole yksin suomalaisen median ja ilahduttavia poikkeuksia on. Mutta useimmille kyseessä ei ole kuin pakollinen, annettu, tehtävä, pahimmillaan sellainen johon on valmiiksi ennakkoluulojen mukaan otettu "Loppukevennys"-asenne.
varsinkin lehdissä, radion kanssa on ymmärrettävää että kuvan välitys tökkii ja tekijän supliikilla on enemmän merkitystä mutta valokuvia tai ihan sarjakuvia ei mikään painotekninen asia estä.
Siinä on kyse asennoitumisesta ja arvotuksista.
 
Petterin kommentin Juice-sitaatti on osuva. Jos voidaan keskittyä niihin "oikeisiin" kuvataiteilijoihin tai kirjailijoihin niin sehän korostaa oman lehden kulttuuriosaston uskottavuutta, eikös?
Sarkasmi-rajoitteisille: vastaus on oikeasti EI KOROSTA.

mikään ei estä tänä internetin ihmeaikana kertomasta lehdille palaute osaostoon että anteeksi vaan, hyvät on päivittäistarjousmainokset mutta kulttuuriosaston sarjakuvatarjonta ei tyydytä. Jos ei tilanne muutu teiltä lähtee tilaaja.
Yhtä sellaista ilmoitusta ei kukaan silti kuuntele.
Jos luku on jo sadoissa asia on eri.

kaltsu

  • Jäsen
  • Posts: 1 869
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #99 on: 18.02.2011 klo 08:39:25 »
Kyllä siinä osaamisessa olisi jo tarpeeksi tietotaitoa monen arkisemman päivätyön edellytyksiksi...

Aamen. Sarjakuvien tekeminen on mahtava koulu vähän kaikenlaiseen tekemiseen, oli anonyymi vieraamme mitä mieltä hyvänsä. Sitten ku kyllästyy päänsä hakkaamista pöpelikköä vasten, siirtyminen kannattavimmille aloille on kohtalaisen helppoa.

Itse päätin 6 vuotta sitten kaikenlaisiin friikkuhommiin, säännöllisiin työttömyysjaksoihin (jotka toisaalta mahdollistivat täyspainosesti niiden omien juttujen tekemisen, ahhh) ja sekalaisiin paskaduuneihin kyllästyneenä hakeutua helppoihin sisätöihin. Koska olen aina tykännyt 8-bittisestä peligrafiikasta, otin tavoitteekseni päästä pipertämään pikseliä. Tekaisin muutaman näyteduunin ja kasasin portfolion kaikesta sekalaisesta mitä pöytälaatikosta sattui löytymään. Pääsin ensimmäiseen paikkaan mihin hain ja samalla tiellä olen edelleenkin.

Enkä mä oo ainoa. Sarjakuvien puolella korkeintaan keskinkertainen käsikirjoittaja Timo Varpio on löytänyt hyvän kodin telkkarin puolelta, Jiipee Valkeapäästä näyttää tulleen sarjakuvataiteilijan sijasta elokuvaohjaaja, Mauri Kunnas on menestynyt ihan mukavasti lastenkirjailijana jne jne. Puhumattakaan kaikista heistä joiden työt eivät ole niin sanotusti "tapetilla". Mainostoimistot sun muut on täynnä minun kaltaisiani "epäonnistuneita" sarjakuvantekijöitä.
 
...jos ei tietäisi että se päivätyö on sitten kaikki omasta taiteesta pois annettua aikaa.

Tämähän se ongelma on. Otatko toimeentulon vai teetkö sitä mitä ihan oikeasti haluat tehdä. Itse olen hakenut apurahaa ihan vain että minulla ois varaa ottaa töistä palkatonta vapaata oman albumin tekemiseen. Toisaalta jos viitsii ajoittain hiukan laiminlyödä perhettään, kykenee myös päivätöiden ohella saamaan jonkin verran aikaiseksi. Ei se herkkua ole mut voipa sitä taiteen eteen välillä vähän kärsiäkin. Ähähähää. Haudassa on aikaa levätä.

Mitä itse ketjun aiheeseen tulee, mua nappaa yllättävän vähän miten media sarjakuviin suhtautuu tai siitä kirjoittaa. Ainakin just tällä hetkellä. Väheksykööt rauhassa. Itse tiedän paremmin ja tavallaan hiukan tykkäänki tästä äpärälapsen asemasta. Siinä vaiheessa ku mä koen tekeväni salonkikelpoista korkeakulttuuria, töpselin saa vetää seinästä.



Ps. Eihän se media mistään muustakaan osaa asiantuntevasti kirjoittaa, miksi niiden sarjakuvasta pitäisi osata?
« Last Edit: 18.02.2011 klo 08:56:42 by kaltsu »

haplo

  • Jäsen
  • Posts: 1 531
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #100 on: 18.02.2011 klo 10:25:50 »
miksi juuri lapsi?  miksei vanhempi? Kirjaimethan ovat symboleja, piirroksia, typografiaa ja ilman sarjallista sovittua järjestystä ne ovat vain jklADFKHAEFHRBFQAJBRA  eivät kieltä.
Ja siis yksittäiset kuvat/installaatiot ovat enemmän kuin niiden sarja jossa on se tekstikin?
ja jopa jokin tarinakin?
Kyllä arvaan ettei haplo tätä tarkoittanut mutta semantiikka ja arvotukset  istuvat tiukassa.

Ei tuossa sanavalinnassa tosiaan taustalla ollut sen enempää kuin se, että kirjallisuus ja maalaustaide ovat molemmat sarjakuvaa vanhempia taiteen lajeja. Ellei sitten lasketa sarjakuviksi reliefejä yms joita tehtiin jo huomattavasti ennen ajanlaskun alkua. Silloin alettaisiin, ainakin tuhansia vuosia myöhemmästä näkökulmasta, olla samalla viivalla iän kanssa.

Valokuvataide on hyvä esimerkki maalaustaiteen kautta syntyneestä taiteesta, jota ei aluksi arvostettu sitten millään ja joka on nyt käsittääkseni hyvinkin kultturellia. Senhän näkee jo siitäkin, että se on päässyt yhteen arvostetuimpaan suomeksi käännettyyn taidehistorian kirjaan Maailman taiteen historia. Eipä näkynyt sarjakuvaa, vaikka yhtälailla ansaitsisi paikan. Siis jos nyt jostain syystä muita taiteenlajeja pitää ottaa mukaan.

[kivi]

  • Jäsen
  • Posts: 1 529
  • Akvaarious.
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #101 on: 18.02.2011 klo 14:55:29 »
Ei tuossa sanavalinnassa tosiaan taustalla ollut sen enempää kuin se, että kirjallisuus ja maalaustaide ovat molemmat sarjakuvaa vanhempia taiteen lajeja. Ellei sitten lasketa sarjakuviksi reliefejä yms joita tehtiin jo huomattavasti ennen ajanlaskun alkua. Silloin alettaisiin, ainakin tuhansia vuosia myöhemmästä näkökulmasta, olla samalla viivalla iän kanssa.

Mä kävin kerran Lascaux'in luolissa, ja kyllä se sarjakuvaa oli. Heti tunnistin.
:)

Kivi

K.Huitula

  • Jäsen
  • Posts: 178
  • Mutta huumori - se se vasta hauskaa on.
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #102 on: 18.02.2011 klo 15:14:06 »
Koska harvemmin kuuro lähetetään tekemään juttua keikasta tai konsertista ja sokea ei ole ensimmäinen valinta elokuvakriitikoksi.

Hahhaa, aika osuva. Vaikka onhan se toisaalta ihan mukavaa jos se kuuro on siitä musiikista oikeasti innostunut ja kiinnostunut :)

Varmaan paras mikä omalle kohdalle on osunut on se, kun haastattelija (joka oli ensin n.20 minuuttia myöhässä, meinasin jo häippästäkin paikalta) kysyi melkein ensimmäisenä "No oletkos kateellinen sille Juballe kun sen sarjista on lehdessä joka päivä?".
No jaa tuota noin, eipä ole tarvinnut oikeastaan olla kenellekään kateellinen. (Siis eiköhän nämä mene siihen lasi on puolityhjä/täysi -kategoriaan elämässä. Olihan se kyllä aika yllättävä kysymys...).
Tuli kyllä mieleen että kyseinen toimittaja varmaan kysyy ensimmäisenä jonkun elokuvaohjaajankin haastattelussa että oletkos kateellinen sille Alepan (tai Dressmannin, ihan mikä vaan) mainosten ohjaajalle kun sen työthän näkyy TV:ssä ihan joka päivä...
No, se taisikin olla joku City-lehden "haastattelu" että ei sen puoleen. Eipä ihan vastaavaa asiantuntemusta olekaan vastaan osunut sen jälkeen. Kyllähän se haastattelun taso yleensä sentään on vähän parempaa. Mutta riippuhan se ihan lehdestä. Ja haastattelijasta.

Mutta onhan se vähän kaksipiippuinen juttu, toisaaltahan on ihan kannatettavaa jos toimittaja on valmis heittäytymään johonkin itselleen tuntemattomampaankin aiheeseen, mutta harvemminhan yleensä erikoistoimittajat kirjoittavat oman "boxinsa" ulkopuolelta. (ja monesti varmaan hyväkin, en välttämättä haluaisi lukea jos urheilutoimittaja kirjoittaisi globaalista maailmanmarkkinatilanteesta tai taloustoimittaja tekisi kirja-arvostelut. Mikään ei tietysti estä etteikö tietotaitoa voisi löytyä useammastakin aihe-alueesta, minä jos kuka en halua olla ennakkoluuloinen monialaisuutta kohtaan, pois se minusta. Ja ainakin on varmaa että näkökulmiin löytyisi laaja-alaisuutta ja tuoreutta ihan oikeaan "thinking out of the box" tyyliin...).  Harmi vaan silti että niitä varsinaisia sarjakuvatoimittajia on niin vähän. On se. Harmi.
www.fantacore.com - Fantacore Media
www.lemminki.fi
www.huitula.com - Sarjakuva, elokuva, animaatio & visual design

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #103 on: 18.02.2011 klo 15:30:35 »
.... että kirjallisuus ja maalaustaide ovat molemmat sarjakuvaa vanhempia taiteen lajeja. Ellei sitten lasketa sarjakuviksi reliefejä yms joita tehtiin jo huomattavasti ennen ajanlaskun alkua. Silloin alettaisiin, ainakin tuhansia vuosia myöhemmästä näkökulmasta, olla samalla viivalla iän kanssa.

kirjallisuuden ja maalaustaiteen mukaan: joo. Kirjoitushan ei ole kehittynyt piktogrammeista, ei. sovitaan näin.
Hieroglyfit, nuolenpääkirjoitus ja mm. japanin ja kiinan kirjoitusmerkit, kanjit, eivät tietenkään ole kirjallisuuden näkövinkkelistä hyväksyttävä perustelu.

Ainahan se on kiinni kuka mistäkin aloituksen/määrityksen  laskee, kuka minkäkin arvotuksesta hyötyy.

Ps. Eihän se media mistään muustakaan osaa asiantuntevasti kirjoittaa, miksi niiden sarjakuvasta pitäisi osata?

minusta saisivat skarpata monessa monessa muussakin osa-alueessa, mutta oma laidunnuseläin maahan kaivetussa urassa minulla. Sarjakuva kun on itseä lähellä niin olisi edes joskus kiva kun osattaisiin, edes tämä.

PS. tuli yhtäkkiä mieleen...onhan meillä esimerkiksi musiikki- ja osin elokuvapuolellakin osaavia henkilöitä ihan siellä erikoisalalehtien ulkopuolella. Siitä tämä oma ruikutus.
« Last Edit: 18.02.2011 klo 15:46:58 by Curtvile »

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Posts: 2 642
Vs: Suomalainen media ei osaa kirjoittaa sarjakuvista?
« Reply #104 on: 18.02.2011 klo 18:18:12 »
kirjallisuuden ja maalaustaiteen mukaan: joo. Kirjoitushan ei ole kehittynyt piktogrammeista, ei. sovitaan näin.
Hieroglyfit, nuolenpääkirjoitus ja mm. japanin ja kiinan kirjoitusmerkit, kanjit, eivät tietenkään ole kirjallisuuden näkövinkkelistä hyväksyttävä perustelu.

Ainahan se on kiinni kuka mistäkin aloituksen/määrityksen  laskee, kuka minkäkin arvotuksesta hyötyy.

No jos tuolle tielle lähdetään niin silloinhan suomalainen media käsittelee sarjakuvaa niin hyvin kuin ylipäänsä mitään, yhteiskunnallinen arvostus on kunnossa ja minäkin tienaan elantoni laittamalla niitä piktogrammeja toistensa perään (en ehkä rikastu mutta ei se ole tavoitteenakaan ollut).
Mitä täällä valitetaan, taidatte olla vaan huonoja tekemään niitä sarjakuvia.

Tai sitten se ei mene ihan noin.