Kirjoittaja Aihe: DC-spesiaalit  (Luettu 129569 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #255 : 23.10.2006 klo 19:54:10 »
Tässä onkin taas ajankohtaistunut aiempi tunnemyrskyssä kirjoittamani tilitys. http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3814.msg68236#msg68236

Teris on taasen niin hyvä, se on oikeastaan kiteytymä siitä mikä kaikki on teriksessä hyvää, että kokoelmateos singahtaa hyllyyni hetimmiten kun sellainen julkaistaan.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #256 : 23.10.2006 klo 20:42:28 »
Minusta tuo Robin-kansi oli jopa kohtuullisen hyvää Milleriä - on se paljon huonompiakin kuvia tehnyt. (Originaalimarkkinoilla on esim. kiertänyt kohtuu kauhea Millerin Judge Dredd -kansi. Sin Cityn originaaleja ei ole myynnissä, joten tuo on yksi harvoista sillä tyylillä tehdyistä piirroksista, jotka on tarjolla - mutta kun se nyt vain sattuu olemaan kamalan huono... Miller on kauheimmillaan silloin kun se yrittää olla pilapiirtäjä.)

Tuli mieleen tuolla linkin takana mainitusta Frank Miller / Will Eisner -yhteydestä, että onko täällä kvaakissa muuten noteerattu, että Miller ilmeisesti on ohjaamassa elokuvaa Spiritistä?

refu

  • Jäsen
  • Viestejä: 68
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #257 : 23.10.2006 klo 22:42:51 »
Tuo kuva eli kakkosnumeron kansi oli DC spesiaalin takana ja kauhistelin sitä miksi taas on Millerin kuvaa yritetty värittää. Millerin kuvat ovat parhaimpia mustavalkoisena.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #258 : 23.10.2006 klo 22:53:24 »

Tuli mieleen tuolla linkin takana mainitusta Frank Miller / Will Eisner -yhteydestä, että onko täällä kvaakissa muuten noteerattu, että Miller ilmeisesti on ohjaamassa elokuvaa Spiritistä?

On. sekä http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=3859.0
että http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=2726.0

Millerin käsikirjoitustöistä on paha sanoa mitään valurautaan taottua.
Kuten aiemmin mainittua taso vaihtelee, eikä minusta tämä Batman tarina ole parhaimmistoa vaan sitä maineikasta naurua matkalla pankkiin.
Nykyisin Miller on maineensa vanki toisin kuin DD ja Dark knight -aikoina. Nykyisin voi puhua millerismeistä ja ihmiset tajuavat mistä puhut.
Toivoa sopii että DC spesiaali pysyy pinnalla.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #259 : 24.10.2006 klo 16:34:02 »
Urgh. DC spesiaalia 5/2006 piti sitten metsästää pitkin Tamperetta. Suomalainen kirjakauppa ja Akateeminen kirjakauppa olivat joko myyneet kaikki numeronsa (hiukan epäilen) tai sitten eivät olleet vielä saaneetkaan mokomaa...

Noh. Luettukin on, Teräsmies-tarina oli juonen ja kuvituksen puolesta ihan OK, tosin jatko oli se mikä jäi mietityttämään... Batman oli juonensa puolesta vähän karu. Mutta se Leen kuvitus... Aivan mahtavaa!
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #260 : 24.10.2006 klo 16:44:13 »
Teräsmies-tarina oli juonen ja kuvituksen puolesta ihan OK

"OK"? All-Star Superman on yksi ehdottomasti parhaista tällä hetkellä julkaisussa olevista säännöllisesti ilmestyvistä sarjakuvista. Se on vähintään Top-5:ssä. Ja sun mielestä se on "ok" :O

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #261 : 24.10.2006 klo 19:49:16 »
"OK"? All-Star Superman on yksi ehdottomasti parhaista tällä hetkellä julkaisussa olevista säännöllisesti ilmestyvistä sarjakuvista. Se on vähintään Top-5:ssä. Ja sun mielestä se on "ok" :O

Niin, minullahan on rajaton tietämys tulevista numeroista, joten voin arvostella sen täydellisesti. Luonnollisesti myös arvostelukykyni on täydellinen, joten osaan erehtymättömästi sanoa, että näin on. Ja myös itsestään selvää on, että edellinen viestini oli erittäin tarkoin harkittu. Tasolla 13  oleva älykkyyteni (vrt. Brainiac, taso 12) analysoi tarkasti arvostelun lopputuloksen, joten lopputulos on oikea.
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #262 : 24.10.2006 klo 20:03:11 »
Kyllä Morrisonin sarjoistakin saa sanoa että "se on OK". Itsekin mietin monesta New X-Men jaksosta aivan loistavan, suorastaan tiilellä päähän lyövän alun ja huokausorgasmia lähestyvän lopun välissä, että "se oli OK".

Toki sarjakuvia on nykyään vaikea lukea "tekijäneutraalisti" eli suhteuttamatta juuri lukemaansa sarjakuvaa saman tekijän muihin töihin. Morrisonin OK voisi olla jonkun toisen tekemänä ällistyttävä saavutus.

Toista se oli aikanaan, kun luki vain kaikkea mitä kaupassa oli tai kavereilta lainasi, EIKÄ edes lukenut kuka ne oli tehnyt. Joku Walt Disney tai Mail-Man varmaankin. Juttu joko kolahti tai sitten ei.

JV

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 048
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #263 : 24.10.2006 klo 20:11:42 »
Minustakin kansivalinnan olisi voinut miettiä fiksummin, mutta muutoin kortit on pelattu nyt loistavasti, vaikken siitä Batmanista oikein ekan numeron lukeneena ole innostunutkaan.

Morrisonhan on pyytänyt kustantajiltaan, että hänen nimensä jätettäisiin pois kirjoittamistaan lehdistä, eivät vain ole suostuneet...

Rmäki

  • Vieras
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #264 : 26.10.2006 klo 15:56:26 »
Morrisonhan on pyytänyt kustantajiltaan, että hänen nimensä jätettäisiin pois kirjoittamistaan lehdistä, eivät vain ole suostuneet...
Sekoittanet nyt Morrisonin Alan Mooreen.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #265 : 27.10.2006 klo 11:24:47 »
Minulla on samat mielipiteet kuin monilla muillakin. Adamsin kansi ei ole kovin vetävä, vaikka anatomisesti siinä ei ole mitään väärää. Lehden sisältö on hyvä, juuri tällaiset numerot tekevät DC-spessusta valtakunnan parhaan trikoojulkaisun! Nyt on valittu oikein sarjoja, joissa ei vaadita aiemman historian tuntemusta ja sitä muistetaan mainostaa palstalla. Kummankin sarjan juoni on ripeä ja helposti seurattava eikä ole venymässä liian moneen lehteen. Kuvitus vetää puoleensa. Toivotaan, että irtonumero-ostajat tarttuvat.

Teris-seikkailu oli parempi kuin Batman, itse asiassa minustakin loistava, jos unohdetaan Loisin liian impulsiivinen kryptoniittiaseen käyttäminen. Tarinassa oli älyä, koukkuja ja huumoria (esim. Jlo) ja vaikeasti määriteltävää potkua ja odotusta, joka vaikutti suvantokohtauksissakin ja joka puuttui tyystin vaisusta Synnyinoikeudesta ja epäloogisesta ja unohtamisen arvoisesta Huomiselle-jutusta. Clark ja Lois myös näyttävät upeilta. Ei liene turha kehu, että tämä on parasta Teristä vuosiin, mutta katsotaan, miten tarina etenee.

Batmanissa Jim Leen kuvia katseli oikein mielellään, muitakin kuin Vicki Valeä, mutta tarina oli ongelmallinen. Minusta ”normaali Batman” on kivempi kuin milleriläinen mielipuoli (tiedän kyllä, että tämän ketjun sivulla 9 argumentoidaan, että raaka Batman on ”alkuperäinen”). En sinänsä kritisoi järjetöntä rytinää, silläkin on paikkansa, mutta väkivaltaa, joka oli jopa sadistista, oli liikaa. Ei viihteen pitäisi rakentua ihmisten tappamiselle.

Jotenkin myös vähäpukeiset ihannekroppaiset nuoret naiset kuuluvat genreen, samaahan on Modestyssa ja Mustikseen retkahtavissa sivuhahmoissa ja minusta se on ok viihdettä, mutta turhan provosoivaa Vickin kaarien esittely oli. Kuten täällä todettu, se ei tee hänestä uskottavaa tutkivaa journalistia ja itsenäistä naista. Batiksen ja Vickin älyn pitäisi näkyä enemmän. Sarjan toimittajat eivät olleet tehneet työtään. Ihmettelin poliisien pahuutta, mutta se selvinnee jatkossa. En ymmärrä, keille tämä Batman ja Robin on suunnattu. Lasten käsiin ei välttämättä kannata antaa tällaista eikä tämä muuta monien naislukijoiden mielikuvaa, että trikoopellet ovat vain keskenkasvuisten machoilusta haaveilevien miesten lukemista.

Jos ja kun DC-spessu jatkuu ensi vuonna, toivon, että tulisi uusia sankareita iänikuisten samojen tilalle. Ja saisiko ensi vuonna selkämyksiin merkinnän lehden numerosta?

JV

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 048
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #266 : 27.10.2006 klo 12:21:06 »
Sekoittanet nyt Morrisonin Alan Mooreen.

GM: I've kind of learned recently that's it's better to not talk about it and let the work speak for itself. In the period when I was writing The Invisibles I involved myself so deeply in the text--it was about me, the comic was about me, it impacted me so heavily, and in the letters page it was me actually responding to people who were reading it, I was creating this concrete atmosphere. But I did that, that experiment's over, so I really want to drop out. I've asked to not have my name on comics but they won't let me do it. I feel I just want to have no credit, that's not what it's about. I kind of feel like it's not important anymore. The work should speak for itself, and I like to see people's interpretations of the work, even when they're completely bizarre and wrong, they give it their own individual personality, so I'd rather see that then give someone the key or the secret or even the big hype, no. The thing's going to be fantastic, it's gonna be like nothing anyone's ever read.

http://www.disinfo.com/site/displayarticle54.html

Katuojassa linkattu kiinnostava haastattelu.


« Viimeksi muokattu: 27.10.2006 klo 12:23:43 kirjoittanut Veltti »

Rmäki

  • Vieras
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #267 : 27.10.2006 klo 12:46:25 »
Katos peijakasta, tämä on jäänyt multa ihan väliin! Sen tosiaan tiesin, että Moore haluaisi nimensä pois kaikista vanhoista tuotoksistaan...

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #268 : 29.10.2006 klo 15:33:00 »
Morrisonin Teräsmies on täysi napakymppi Teräsmieheen. Kannen kritisoijat voivat muistuttaa itselleen, että vetävä kansi houkuttelee ennen kaikkea satunnaisostajia, etenkin iältään nuorempia, joten pilven reunalla istuva ja hymyilevä Teris ei olisi ehkä ollut aivan nappivalinta.

Nappiin ei kyllä ole mennyt kannen logo. Teräsmies näyttää aivan liian ohuelta ja livahtaa aivan liian helposti silmien ohi lehtihyllyllä. Itsekin joutui hetken katseellaan etsimään läpyskää, miten mahtaa satunnaiselle Teräsmiehen ostajalle käydä? On muistettava, että lehtihyllyillä näkyy useimmiten ainoastaan lehden yläosa logoineen, joten huomion kiinnittävään ulkoasuun pitäisi panostaa eniten juuri siinä suhteessa. Vasta kun lehti on otettu käteen, pääsee kansi kokonaisuudessaan (ja sisältö) vaikuttamaan.

Sisältö onkin kuitenkin rautaa, kun koko lehti on täytetty supersankarisarjakuvan suurilla nimillä. Näistä tietenkin Morrison on se, johon kovat odotukset kiteytyvät, eikä mies petä. Morrisonin kikka on lopulta varsin yksinkertainen, mutta toimii täysillä. Kun tarina täytetään pääjuoneen liittymättömillä, mielikuvitusta stimuloivilla ideoilla, se tuntuu rikkaalta ja kun lehden viimein laskee käsistään, lukukokemus tuntuu siihen käytettyä aikaa pidemmältä.

Tarinaa itsessään on kuitenkin vaikea kommentoida fiksusti, koska tarinassa tapahtui lopulta niin kovin vähän. En ole vieläkään täysin varma, toimiko idea "vieraiden kemikaalien" aiheuttamista harhoista hyvin vai huonosti. Odotin, että tarina olisi lähtenyt kunnolla käyntiin, kun Lois alkoi juoksentelemaan pitkin käytäviä, mutta sitä se taisikin tehdä vasta aivan viimeisellä sivulla.

Quitely on kuvittajana mies paikallaan, vaikka piirtääkin Teriksen kasvonpiirteet toisinaan aivan kivimäisiksi. Toisinaan tulee kyllä mieleen, että jäljelle voisi tehdä hyvää, jos mies toisinaan alkaisi leikitellä tai muutoin vain irrotella viivansa kanssa.

Millerin ja Leen yhteisosio ei sitten aiheuttanutkaan yhtä positiivista reaktiota. Leen kuvitus on yhtä pätevää kuin ennenkin, mutta olen samaa mieltä kuin monet muutkin; siihen on jollain tavalla kyllästynyt, koska sitä kopioitiin railakkaasti mm. Imagen lehtien nousukaudella.

Robinin tarinan kertaus uusittuna ei kyllä kovin paljoa lämmittänyt, ainakaan tähän mennessä tarina ei ole vielä oikeuttanut olemassa oloaan. Lisäksi Frank-parka on huonommassa vedossa, kuin koskaan aiemmin. Batmanin hahmoon ei edes Millerin tulkitsematta sovi mielipuolinen nauru, oli se sitten kuinka teeskenneltyä ja tarkoitushakuista tahansa. Lisäksi Gothamin poliisien pahuus Batmanin kertomana kuulosti lähinnä kornilta. Ja lentävä auto. Ei hyvänen aika, kertokaa nyt sille miehelle, etteivät kaikki hänen ideansa ole hyviä.

Eniten minua huvitti se, että Miller on laittanut poseerauskuvituksestaan tunnetun Leen piirtämään Millerin itsensä käyttämiä pikkukuvia toinen toisensa perään kolme ja puoli sivua. Mahtoiko kyseessä olla jonkinlainen ammattimiesten keskinäinen pila? Pilailua on ainakin sivulla 78, jossa poliisiauto lentää ilmassa kuin Millerin Sin Cityssä konsanaan. Ja vaikka itse en yleensä huomaa tällaisia asioita, sänki loikkasi silmille niin pahasti, että se voi jäädä tajuamatta vain piirtäjältä itseltään.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: DC-spesiaalit
« Vastaus #269 : 09.11.2006 klo 10:34:16 »
No niin, nyt se on virallista: All-Star Batmanin myöhästymiset ovat Jim Leen syytä, mutta lupaa ensi vuonna tehdä parannuksen (=piirtää ehkä kokonaista kaksi numeroa?).
DC spesiaalia lukiessa tulikin sellainen olo, että Miller on vääntänyt tarinan käsistä yhden iltapäivän ja Lee sitten hikoilee sen parissa seuraavat viisi vuotta.

Hei mutta minähän en vielä tainnutkaan kommentoida uutta numeroa (jos kommentoin, nöyrimmät anteeksipyynnöt, sillä teen sen nyt uudelleen):
All-star Teräsmies oli huippua! Morrison oli onnistunut tuomaan mukaan vanhojen Teristarinoiden tunnelman ja sovittamaan sen kovin luontevasti tarinaan. Vaikka en myönnäkään olevani mikään Morrison-fani, niin kyllä tällaista tarinaa lukee ihan ilokseen.
Batmanin kohdalla asia olikin sitten eri. Ei sillä, etteikö sitä olisi pystynyt lukemaan, mutta Millerin dramaattinen, toistoon perustuva tyyli alkaa pidemmän päälle ärsyttämään. Olenkin viihdyttänyt luonamme kyläileviä esittämällä pätkän tästä teoksesta:
ISÄ ja ÄITI. Heidän AIVONSA. Ne roiskuivat pitkin jalkojani. Pitkin jalkojani. He ovat aivan helvetin kuolleita. Heidät ammuttiin ihan eteeni ja he ovat aivan helvetin kuolleita. Heidän aivonsa roiskuivat pitkin jalkojani. (Ei. Älä mieti sitä. Ei nyt.) HEIDÄN AIVONSA ROISKUIVAT PITKIN JALKOJANI!
Eläytyen ja sopivasti dramatisoiden tämä menee ihan runonlausunnasta. Tämä sopii hyvin Sin Cityyn (tosin siinäkään ei mielestäni ollut näin kökköä), mutta tässä yhteydessä siitä tulee vaikutelma, että Miller yrittää plagioida Milleriä (minkä joku taisi jo sanoakin). No, ei se mitään. Antaa tulla lisää vaan, kunhan sitä jossain vaiheessa valmistuu.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva