Kirjoittaja Aihe: Voiko suomalainen piirtää mangaa?  (Luettu 175771 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Kivik

  • Paha Kissa
  • Jäsen
  • Viestejä: 875
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #360 : 09.03.2007 klo 00:31:48 »
Että voiko suomalainen piirtää mangaa? Teoriassa kyllä, onhan Adam Warren piirtänyt helskutin hyvää mangaa (Dirty Pair, Gen13 Bootleg) vaikkei olekaan japanialainen. Toisaalta suomalaiset eivät ole vielä onnistuneet luomaan edes kovin onnistunutta "amerikkalaista" sarjakuvaa. Rockia ja popia osataan jo soittaa amerikaksi ja britiksi. Ehkä joskus opitaan piirtämäänkin (ja ennen muuta käsikirjoittamaan).

Japanilaiset (ja monet muut menestyvät kansat) eivät kysele voivatko he tehdä jotakin, vaan yksinkertaisesti tekevät. Ja jos jotkut muut väittävät, etteivät he voi tehdä, he tekevät silti - ja yleensä onnistuvat siinä. Ennemmin tai myöhemmin.
"Sata taiteilijaa aikoo kiertää kymmenen päivää ympäri maata puhumassa rauhan puolesta. Jos siinä junassa säilyy rauha ja kaikki sata tulevat elävinä takaisin,ei kenenkään pitäisi enää epäillä rauhan mahdollisuutta."
(Henrik Tikkanen:Henrikinkatu)

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #361 : 09.03.2007 klo 07:56:59 »
Entäpä sitten, jos mangan piirtää mangan tyylikeinot hallitseva japanilainen, joka on syntynyt Japanissa 4.6.1973 ja on muuttanut Yhdysvaltoihin 15-vuotiaana 8.7.1988? Hän olisi nyt siis 33-vuotias ja asunut yli puolet elämästään Yhdysvalloissa ja ilmenyt vaikutteita sieltä. Mitenkäs tällainen puolivillainen/kulttuuripuolikas piirtää mangansa - viliseekö siinäkin "oikeita" viittauksia Japanin kulttuuriin?
« Viimeksi muokattu: 09.03.2007 klo 07:59:23 kirjoittanut PJ »
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #362 : 09.03.2007 klo 08:02:01 »
Tuli muuten mieleen, että Princess Aita tehdessä Tokyopopin väki puhui koko ajan global mangasta - ja tendenssi näyttäisi heillä olevan siihen suuntaan.
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #363 : 09.03.2007 klo 09:19:44 »
Huh. Näin tänään laadukasta suomalaista Myrkky-mangaa.

Minuakin järkyttää erään jutun korkea taso. Upea taide ja tikahduttava dialogi. Pantsu-action ei siitä parane! Tahtoisi sitä tankoubonin verran koska vaan...

Ovatko sarjakuvapokkarit muuten pseudotankouboneja?

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 899
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #364 : 09.03.2007 klo 10:44:42 »
Hohhoijaa...

Olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan. Joko kykenet määrittelemään joka ikisen yksittäisen tapauksen pilkunpuolikkaantarkasti tai sitten saat luvan luopua määrittelemisestä kokonaan...?

Juu ei. Kuten edellä sanoin, määritelmät ovat välttämättömiä. Niitä on ja tulee joka tapauksessa. Se, että minä vältän määrittelyjä, johtaa vain siihen että joku toinen määrittelee puolestani. (Ellen sitten halua elää minä-ulottuvuudessa, yksin ikiomine termistöineni.)

Tällä hetkellä mangan osalta määrittelyvalta lienee paljolti seuraavilla toimijoilla/tahoilla/mömmöillä (järjestys satunnainen): 
- Harrastajayhteisö, erityisesti käytetyimpien nettifoorumien kautta.
- Animelehti, joka osittain menee limittäin edellä mainitun kanssa.
- Isot Pahat eli Egmont ja Sangatsu sekä Pikkupaha eli Punis.
- Inhat ulkomaiset kustantajat, jotka aivopesevät nuorison uskomaan mangan Alkukieleksi englannin.

Viimeiseen emme voi vaikuttaa, joten jätän sen käsittelemättä.

Lopuista suurin vastuu on mielestäni meillä kustantajilla, koska me revimme tästä puuhasta suurimmat rahat ökyautoihimme ja -huviloihimme. Varsinainen valistustehtävä painottunee Animelehdelle, mutta E, SM (ihqu lyhennys) ja PJ vaikuttavat omilla ratkaisuillaan nuoren yleisön herkkään mieleen. Tämä lienee itsestään selvää; ellemme uskoisi vaikuttavamme, emme myöskään markkinoisi.

Vaatimus määritelmien karttamisesta tuntuu minusta samalla oman vastuun kieltämiseltä. Tien päässä häämöttää Tokyopop.
 

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #365 : 11.03.2007 klo 02:02:42 »
Tuli muuten mieleen, että Princess Aita tehdessä Tokyopopin väki puhui koko ajan global mangasta - ja tendenssi näyttäisi heillä olevan siihen suuntaan.

Niin niin. Ensin se oli amerimangaa, sitten kun huomattiin että maailmassa on muitakin maita kuin Yhdysvallat se oli Original English Language (OEL) mangaa, sitten kun tajuttiin että on muitakin kieliä kuin englanti siitä tuli world mangaa, ja nyt se on global mangaa syystä jota ei tiedä kukaan...

Asiasta kolmanteen: sattuiko G-Antille neuvottelujen yhteydessä paljastumaan DJ Milkyn salainen henkilöllisyys?

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #366 : 11.03.2007 klo 08:58:52 »
Asiasta kolmanteen: sattuiko G-Antille neuvottelujen yhteydessä paljastumaan DJ Milkyn salainen henkilöllisyys?

Tieto pitää paikkansa. Sain tietää siitä tosin vasta, kun joku Tokyopopin väestä paljasti homman minulle kääntäessäni ekaa albumia. Princess Ain saama kritiikki nauratti myös tässä suhteessa vähän eri tavalla. :)
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #367 : 11.03.2007 klo 18:19:24 »
Tuli tässä mieleen että ehkä engelsmannit ja jenkit jotka puhuivat/puhuvat animetyylisistä sarjoista tai piirrostyylistä tarkoittaessaan mangaa/tusinamangaa ovat sittenkin oikeassa.

Animetyylinen sarjakuva on nimittäin tavallaan paljon kuvaavampi  tai eksaktimpi määrittely kuin manga (tai mangatyylinen sarjakuva). Niinpä voimme kysyä otsikkoa mukaellen: Voiko suomalainen piirtää sarjakuvia animetyylillä? Ja vastata - tietenkin.

Tiedän kyllä että animessakin on monia piirrostyylejä mutta niin on supersankarisarjakuvissakin tai vaikkapa ligne clairessa. Se nyt sitten on makuasia että onko typerämpää puhua mangasarjakuvista (sarjakuvasarjakuva) vai animesarjakuvista (miten niin sarjakuva olisi animaatiota?). Hakusessahan on pohjimmiltaan vain sana joka kuvaisi tiettyä tyyliä jonka kyllä tunnistaa, mutta joka on hankala määritellä täysin aukottomasti.

Lisäksi tähän liittyy ns. graffiti(piirros)tyyli jossa lienee yhtenä suurena vaikuttimena ollut japanilainen peligrafiikka. Eli mangan tilalla voitaisiin hyvin käyttää määrittelyyn (sarjakuvista puhuttaessa) myös sanaparia japanilainen tyyli.

Tarve koko tälle määrittelyhässäkälle poistuu muuten siinä vaiheessa kun tämä "japanilainen tyyli" on muutaman vuoden päästä jyrännyt muut tyylit ja muuttunut sarjakuvan valtakulttuuriksi. Silloin on tarve alkaa määritellä ja erotella valtavirrasta (mangasta) poikkeavia esityksiä :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #368 : 15.03.2007 klo 18:58:15 »
Japanissa on termi "moderni visuaalinen kulttuuri", joka sisältää mangan, animen ja pelit. Ainakin siis Genshikenissä...

GoldenMemory

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 6
  • Kissat <33 Manga <33 :)
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #369 : 16.03.2007 klo 14:13:34 »
Minun mielestä voi.   :) Vaikka itse piirränkin mangan tyylistä ainakin en ole kuitenkaan perehtynyt asiaan  ;D

Lättä

  • Innostunut sonni
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 007
  • Ei ole yhtään hyvä tämä.
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #370 : 15.04.2007 klo 14:34:41 »
Kysymys: Miksi pitää piirtää mangatyylillä? Eikö oman tyylin tekeminen ole parempaa? Onko manga jotenkin parempi tyyli, niin että kannattaa matkia sitä sen sijaan, että piirtäisi jollain muulla tyylillä? :-\

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #371 : 15.04.2007 klo 15:03:24 »
Kysymys: Miksi pitää piirtää mangatyylillä? Eikö oman tyylin tekeminen ole parempaa? Onko manga jotenkin parempi tyyli, niin että kannattaa matkia sitä sen sijaan, että piirtäisi jollain muulla tyylillä? :-\
Kovin harva pystyy kehittämään niin "oman" tyylin, että jokainen elementti olisi omasta takaa eikä jostain olemassaolevasta sarjakuvasta omaksuttua. 

Näkisin että on parempi keskittyä kerronnan omaperäisyyteen kuin laatia ilmaisukeinot tyhjästä. Lukijankin on sujuvampi tulkita kun on vaikkapa sitten mangasta tuttu, yhteinen kieli.

Caza

  • Vieras
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #372 : 15.04.2007 klo 15:42:42 »
Uskoisin ,että suomalaiset saavat piirtää mangaa. Mutta koska se on japanilaista taidetta niin suomalaiset piirtävät ei aitoa . . .

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #373 : 15.04.2007 klo 17:27:25 »
Uskoisin ,että suomalaiset saavat piirtää mangaa. Mutta koska se on japanilaista taidetta niin suomalaiset piirtävät ei aitoa . . .
Ei se ole japanilaista taidetta kun suomalainen piirtää.

Ihminen syntyi ymmärtääkseni Afrikassa, joten viiva on varmaan keksitty siellä. Luultavasti myös piste ja rinkula sekä söhry.

Caza

  • Vieras
Re: Voiko suomalainen piirtää mangaa?
« Vastaus #374 : 15.04.2007 klo 18:04:01 »
Ei se ole japanilaista taidetta kun suomalainen piirtää.

Ihminen syntyi ymmärtääkseni Afrikassa, joten viiva on varmaan keksitty siellä. Luultavasti myös piste ja rinkula sekä söhry.
Pidän tuon mielessä . . . eli suomalaiset eivät piirrä japanilaista taidetta.