Kirjoittaja Aihe: Kylmä sota sarjakuvissa  (Luettu 25948 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #45 : 19.02.2007 klo 17:00:48 »
Ihmenelosissa on aivan ihku se tarina, jossa kommarivakooja hukkaa lompakkonsa - Johnny Storm löytää sen, ja hoksaa heti että vakoojahan tässä on kyseessä, koska lompsassa on kommunistityhdistyksen jäsenkortti!!
Eivät ne Lee ja Kirby niin kauhean vakavissaan saatikka poliittisin ambitioin noita tarinoita tehneet, kommunismin vastaisuus nyt vain sattui myymään.

Kylmästä sodasta Suomessa vielä sen verran, että kestihän se jonkun tuokion ennen kuin "Tintti Neuvostojen maassa" ilmestyi meillä... Vasta 1986, ko. opus oli ilmestynyt ruotsiksi jo kymmenen vuotta aiemmin, heti Hergén päästettyä sen pannasta.

Johnny Hazard sai lemput Suomen Sosiaalidemokraatista jo 1960-luvun lopulla, kun tarinaan ilmestyi "Kuuban klikkiä" edustanut vasemmistosissi "Bolo Guerrero". Uudessa suomessa Jonni Huimapää sai jatkaa lehden ilmestymisen loppuun asti.
Niin, mutta muuten, myös Ruotsissa siistittiin Jonnin meininkiä 1970-luvulla, Agentti X-9ssä "tarkistettiin käännöksiä" ja rajattiin ruutuja uudelleen, esim. "kirottujen kiinalaisten vinosilmien" tulittaminen päin naamaa leikattiin pois.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Flemming Andersen

  • Vieras
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #46 : 19.02.2007 klo 17:15:28 »
Lainaus
Mielikuvitusvaltioiden avulla voidaan sanoa enemmän "rivien välistä".
Ei, jos jollain on jotain sanottavaa, hän ei sano sitä "rivien välissä"... Kannattaa miettiä miksi joidenkin maiden käyttäminen on arka asia, mutta kukaan ei vääntele Amerikkaa tai Ranskaa (miksi Disneyn maailmassa ei ole esim. Vietnamia, Kolumbiaa, Somaliaa tai Romaniaa?). Saa olla täydellinen idiootti ellei tajua että moinen tyhmyys ja ajattelemattomuus loukkaa ihmisiä. Ensinnäkin nuo osoittavat vain mielikuvituksen puutetta, toisekseen niitä esiintyy vain tarinoissa joiden kohderyhmä jää alle 10 ikävuoden.
Ja kaiken muun sonnan lisäksi ne ovat vielä niin naurettavan epäuskottavia.

Kapteeni Kenguru

  • Groupie
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 505
  • ¿Cuándo se come, aquí?
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #47 : 19.02.2007 klo 17:22:45 »
Taiteella ei ole noiden kanssa mitään tekemistä, Borduria, Brutopia, Palombia, Syldavia, Lugash ym. mielikuvittuspaikat on ladattu täyteen omia niukkoja tietoja ja sitä enemmän stereotypioita. Oikea taiteilija ottaa korkeimman omakätisesti selvää asioista, jos hänellä oikeasti on jotain sanottavaa.

Aivan. Muakin vituttaa kun Tähtien Sodan tapahtumat ovat joillakin mielikuvitusplaneetoilla. "Tatooine, Kuolemantähti.." HAH! Ei ole mitään syytä miksei Star Warsia olisi aivan hyvin voitu sijoittaa tapahtumaan vaikkapa Jyväskylään.

Kylmän sodan sarjakuvista mieleen tulee Verta ja värityksiä -lehdessä ollut tarina 50-luvun kommariparanoian ajalta. Tarinassa opiskelijapoika yrittää päästä oppilaskunnan jäseneksi ja keksii että parhaiten se onnistuisi jos lavastaisi epäsuositun opettajan kommunistiksi. Harmi vain että pojan sisko onkin mennyt naimisiin tämän open kanssa..
"Luuletko tosiaan että voisimme ottaa jäseneksi jonkun, jonka perheessä on pahamaineisia kommunisteja?"
POLKU PYÖRÄ VARKAAT KURIIN!!1

http://www.youtube.com/user/Satelliittifillari

Kivik

  • Paha Kissa
  • Jäsen
  • Viestejä: 875
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #48 : 19.02.2007 klo 17:25:22 »
Mämmilä loukkaa myös jokaista ajattelevaa kvaakilaista. Onneksi Koivistolla ei ole mitään sanottavaa kellekään.
"Sata taiteilijaa aikoo kiertää kymmenen päivää ympäri maata puhumassa rauhan puolesta. Jos siinä junassa säilyy rauha ja kaikki sata tulevat elävinä takaisin,ei kenenkään pitäisi enää epäillä rauhan mahdollisuutta."
(Henrik Tikkanen:Henrikinkatu)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #49 : 19.02.2007 klo 17:28:13 »
Näin se on juuri! Epäuskottavia ovat sarjakuvat jotka eivät kerro suoraan vallitsevasta todellisuudesta.
Missä muka on oikeasti Tralla la ja Nelikulmaisten munien laakso! Enkä usko että ankat puhuvat tosielämässä!

Kaivakaapas esille Vappu Taipaleen mietelmät iloiselta 1970-luvulta, olikohan se "Rauhan asialla", kirja, jossa hirviteltiin kuinka raakoja ja julmistavia ovat "lastenlehdet". Hannu Taanila kävi kiparilla ostamassa läjän lehtiä, analysoi niiden tapahtumia ynnä juonikuvioita ja löysi kymmenestä lastenlehdestä vaikka kuinka monta kiristystä, murhaa, tappoa ja silkkaa v*****lua.

Se se on todella harmi ettei sosialismissa juuri sarjakuvaa ymmärretty, animaatioita sentään, joten Pikkukakkosen Nukkumatti kävi oikeasti mm. Vietnamissa levittämässä unihiekkaa. Mutta ei koskaan länsimaissa käynyt Matti, sillä porvarien lapsilla oli syytäkin nukkua huonosti!

Ja koska Tintti ja Haddokki virallistavat suhteensa, mitä!?
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #50 : 19.02.2007 klo 17:29:49 »
Syldavia ei ilmeisesti kuulu kumpaankaan blokkiin vaan on puolueeton.  Maa ei välttämättä ole myöskään mikään iloinen pikku demokratia, vaan se voi olla hyvinkin autoritaarinen kuningaskunta. Kannattaa huomata että tällä hyvin pienellä maalla on oma salainen avaruusohjelmansa.

Jokuhan väitti Syldaviaa slaavimaaksi muutetuksi Belgiaksi. En tunne maata kovin hyvin, olisiko Herge vaan ottanut itselleen tutun yhteiskunnan ja heittänyt sinne vain balkaninmakkaroita koristeiksi?

Aikuistumista tapahtui Tintti Afrikassa (Kongossa) ja Tintti Amerikassa -albumien välillä. Huomatkaa suhtautuminen kongolaisiin "belgian kansalaisiin" verrattuna miten on esitetty intiaanien kohtalo USA:ssa.

USA noin muuten kyllä aika ihastuttavaa puutaheinää yhdessä yössä nousevine kaupunkeineen ja eläviä liukuhihnalla lehmiä syövine tehtaineen.
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #51 : 19.02.2007 klo 17:32:15 »
USA noin muuten kyllä aika ihastuttavaa puutaheinää yhdessä yössä nousevine kaupunkeineen ja eläviä liukuhihnalla lehmiä syövine tehtaineen.

Aikaa Simpsoneihin oli vielä 60 vuotta!
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #52 : 19.02.2007 klo 17:32:31 »
Vaikka jaankin kannan että mielikuvitusvaltioiden avulla voi sanoa rivien välistä enemmän olematta epäuskottavia, niin ehdotan pysymistä alkuperäisessä aiheessa: kylmä sota sarjakuvissa.

Se on toki toiminut mcGuffinina lukuisille tarinoille ja mahdollistanut moni myös mielikuvivaltioiden, järjestöjen ja hyvänen aika sentään fiktiivisten hahmojen kautta käsittelemään teemoja jotka ovat olleet liian arkoja niin idässä kuin lännessäkin.

Miksei kukaan ole mainninnut Murrosta? Berliinin muuri kun oli yksi merkittävistä ajan hengen kuvaajista.

Totaalisen ydintuhon ohella.
« Viimeksi muokattu: 19.02.2007 klo 17:44:30 kirjoittanut Curtvile »

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #53 : 19.02.2007 klo 17:43:33 »
Koska Murros oli ihan paksa. Kuvistunnin ryhmätyö. 

Kun taas Raymond Briggsin "Minne tuuli kuljettaa" (Otava 1982) on edelleen loistava.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #54 : 19.02.2007 klo 17:46:37 »
Kaikki kunnia Briggsille, itsekin pidän teoksesta mutta oli Murroksellakin hetkensä kuten Bane Keracin hellä kuvaus maailmasta silloin.


edit. sen verran takapakkia keskustelussa otan että minusta Valerian Päiväntasauksen sankarit on yksi kivoimmista kylmän sodan kulttuurien kuvauksista koskaan.
Vaikka onkin mielikuvitusta ilman sen syvempää sanomaa.
« Viimeksi muokattu: 19.02.2007 klo 17:49:19 kirjoittanut Curtvile »

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #55 : 19.02.2007 klo 17:51:57 »
Ei, jos jollain on jotain sanottavaa, hän ei sano sitä "rivien välissä"...

Siispä Herge tekee Ottokarin Valtikan 1939. Albumissa Syldaviaksi naamioitua Belgiaa/Tsekkoslovakiaa/Itävaltaa vastaan kalistelee sapelia Messerchmitt-hävittäjien voimalla ei mikään Pleksi-Lasi, ei edes Gourmenian diktaattori Heiler, vaan Saksan johtaja Hitler. Eräänä aamuna 1940 Herge pyrkii työpaikalleen Petit XXiemeen ja katoaa sen sileän tien. Ei tule enää Salaperäistä tähteä, ei Auringon temppeliä, ei Tuhatkaunon tapausta, eikä Tinttiä Tiibetissä, monista muista puhumattakaan. Onko maailma nyt parempi paikka?

Suoraan sanotussa on sekin heikkous, että se on niin armottoman tylsää. Mikä on tämän päivän Syldavia? Mikä on päivän Borduria? Kai sentään yksi osa taiteilijan taidosta on yrittää tehdä teoksestaan ajaton. Selvien paikannimien ja vuosilukujen ripustaminen upottaa useimmiten ne yritykset.

Kaiken voi tehdä hyvin tai huonosti, mutta on aika mahdotonta ryhtyä moralisoimaan tekijöiden ratkaisuja. Harvey Keitel joskus sanoi, että taiteilijan tärkein velvollisuus on syödä. Kvaakiin kirjoittavilla on syytä tyytyväisyyteen sen suhteen, että meillä on varaa siihen, mihin useimmilla eurooppalaisilla viime vuosisadalla ei ole ollut. Ehkä tämän asiantilan muuttumiseen on ollut oma osuutensa myös niillä idiooteilla, jotka ovat henkensä kaupalla levittäneet tuotantoaan ja ajatuksiaan rivien väleissä.
« Viimeksi muokattu: 19.02.2007 klo 18:25:12 kirjoittanut Jari Lehtinen »
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Kivik

  • Paha Kissa
  • Jäsen
  • Viestejä: 875
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #56 : 19.02.2007 klo 18:19:26 »
Kylmän sodan jakolinjoja voisi tietenkin käsitellä myös se Smurffi/Strumffi-sarjakuva, jossa kylä jaettiin maalatulla viivalla kahtia. Oikeastihan siinä kuvattiin belgian kielellistä jakoa, mutta sopii se jotenkin myös kahden Saksan kysymykseen ja sitä kautta länsi-itä -antagonismiin. Mistäs Asterixin syvässä kuilussa oli pohjimmiltaan kyse? Kuiluhan muuten oli Mämmilässäkin tielinjauksen jälkeen.

"Rajat, kuilut, kahtiajaot, vastakkainasettelut ja me/ne sarjakuvassa"?
"Sata taiteilijaa aikoo kiertää kymmenen päivää ympäri maata puhumassa rauhan puolesta. Jos siinä junassa säilyy rauha ja kaikki sata tulevat elävinä takaisin,ei kenenkään pitäisi enää epäillä rauhan mahdollisuutta."
(Henrik Tikkanen:Henrikinkatu)

Lötkö

  • Vieras
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #57 : 19.02.2007 klo 22:16:38 »
Robert Crumbin Fritz-Kissa kurmotti aikanaan kiinalaisrottien iljettäviä laumoja.

Flemming Andersen

  • Vieras
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #58 : 20.02.2007 klo 00:41:00 »
Aivan. Muakin vituttaa kun Tähtien Sodan tapahtumat ovat joillakin mielikuvitusplaneetoilla. "Tatooine, Kuolemantähti.." HAH! Ei ole mitään syytä miksei Star Warsia olisi aivan hyvin voitu sijoittaa tapahtumaan vaikkapa Jyväskylään.
Löysitkin Kapu oivan esimerkin, Haijärvi ja Tähtien sota voidaan ilman muuta rinnastaa. Tuntuuko vain minusta vai leikitäänkö täällä tyhmää? Toivottavasti vain sentään leikitään... Harva lienee eri mieltä kanssani räikeimmistä mielikuvitusmaista, kuten Amerzoniasta tai Palombiasta, joiden tekijät tuskin ovat Latinalaista Amerikkaa nähneet edes telkkarista.

Mitäköhän Kvaakin väki tykkäisi Fennoskandian tasavaltaan sijoittuvasta poliittisesta trilleristä, jossa jääkarhut tallustelevat Volvojen ja Saabien rinnalla Svenien ja Ericien ryystäessä akvaviittia mustamakkaran painikkeeksi ja turistessa Nokian kännyköihin?
« Viimeksi muokattu: 20.02.2007 klo 01:05:37 kirjoittanut Flemming Andersen »

tertsi

  • Vieras
Re: Kylmä sota sarjakuvissa
« Vastaus #59 : 20.02.2007 klo 02:08:04 »

Mitäköhän Kvaakin väki tykkäisi Fennoskandian tasavaltaan sijoittuvasta poliittisesta trilleristä, jossa jääkarhut tallustelevat Volvojen ja Saabien rinnalla Svenien ja Ericien ryystäessä akvaviittia mustamakkaran painikkeeksi ja turistessa Nokian kännyköihin?
Jos se olisi vaikkapa Manga-sarjakuva tai BD, tekijöille ei olisi mitään merkitystä, mitä me täällä tykkäämme.
Kaikkia ei voi miellyttää.

Modesty Blaise seikkailee ympäri maailmaa.
Helsinkiin sijoittuva jakso on mielestäni täysin epäuskottava.
Samoin Jamaicalle sijoittuva jakso on varmaankin täynnä virheitä jamaicalaisen mielestä.

Huvittavaa, että Modesty ei koskaan seikkaillut Espanjassa, vaikka piirtäjä on espanjalainen. (Korjatkaa jos olen väärässä)