Tuleeko sarjiksilla toimeen?

[tertsi]

Elintasoni on huomattavasti keskitasoa matalampi,

Tästä se mulla kiikastaa.
En voisi kuvitellakaan vapaaehtoisesti laskevani elintasoani (se lienee nyt jokseenkin suomalaisten keskitasoa) esim.siirtymällä vaikka vuorotteluvapaalle.
Niin paljoa en piirtämisestä pidä.   

[ARock]

Vaikea kysymys tuo apurahat - oma kustannus -juttu. Itse oon aina aiemmin ajatellut asiaa niin, et pitäis saada homma "harrasteena" toimimaan ja jos se ylipäänsä on toimiakseen, niin kyllä se siitä lähtee ilman apurahaakin...

Toisaalta taas toi maanviljelyesimerkki on aika hyvä! Eihän näillä alueilla siinäkään hirveästi mitään järkeä oo, mutta kun valtiolla on halu pitää yllä myös omaa tuotantoa, niin sekin työ/ammatti mahdollistuu.

Samalla tavoin voisi tietysti olla sitten valtion mahdollistama "sarjakuvapiirtäjän ammatti". Jos siis valtio katsoisi, et omaan kulttuuriin kannattaisi panostaa. Tiedän, että aivan pelkkää kuvitelmaahan tällänen on, kun tietää, että kyseisellä alalla päinvastoin hommaa tehdään entistä hankalammaksi mm. paikallislehtien tukia poistamalla, mutta ideana tuo ois hieno. 

Kyllä sitä PALJON mieluummin lukis enemmän korkeatasoista kotimaista tuotantoa esim. sanomalehdissä noiden kaikkien karvisten yms. sijaan. Sen mitä on kotimaista seurannut, niin omasta mielestä ainakin taso meillä Suomessa on tosi kova kv. tuotantoon verrattuna + että kotimaisessa on myös usein vähän enemmän "särmää" mukana.

[keijoahlqvist]

Kyllä sitä PALJON mieluummin lukis enemmän korkeatasoista kotimaista tuotantoa esim. sanomalehdissä noiden kaikkien karvisten yms. sijaan. Sen mitä on kotimaista seurannut, niin omasta mielestä ainakin taso meillä Suomessa on tosi kova kv. tuotantoon verrattuna + että kotimaisessa on myös usein vähän enemmän "särmää" mukana.

Tuo juuri on totta.

Eivätkö lehdet pidä häpeällisenä, että ostavat julkaistavakseen vieraan kulttuurin inspiroimia ja myös  toiseen ympäristöön tarkoitettuja strippejä. Sarjakuvia, joissa kepeästi kuvataan arjen kommelluksia, jotka saavat lukijan tunnistamaan omat pikku ongelmansa ja suhtautumaan niihin suvaitsevammin - paitsi että ne kuvaavat aivan toisen kansakunnan arkea. Kuitenkin joka pitäjässä alkaa olla huonoa kelvollisempi sarjakuvantekijä joka tarvitsisi julkaisukanavan.

[Timo Kähkönen]

Toisaalta taas toi maanviljelyesimerkki on aika hyvä! Eihän näillä alueilla siinäkään hirveästi mitään järkeä oo, mutta kun valtiolla on halu pitää yllä myös omaa tuotantoa, niin sekin työ/ammatti mahdollistuu.

Maaseudun Tulevaisuus 14.2.2007 (Tilojen talous heikentynyt lisää -artikkeli etusivulla):
"Viljelijäperhe ansaitsee keskimäärin 1250 euroa kuukaudessa, palkansaajien kuukausiansiot ovat keskimäärin noin 2500 euroa. Tuntipalkoiksi muutettuna ero vieläkin huimempi. Viljelijän tuntipalkka oli viime vuonna arviolta kaksi euroa. Yksityisellä sektorilla palkansaajien tuntiansio oli yli 12 euroa vuonna 2005."

[sebastian]

Todella älykäs vertaus. Kerro toki minullekin mistä saa nykyään sellaisen työpaikan että siellä voi ”harrastaa” jotain aivan muuta kuin tehdä juuri sitä kyseenomaista työtä?? SItä paitsi olen periaatteessa sitä mitä mieltä että jos palkan nostaa niin kyllä siihen täytyy jotain tehdäkin. Vertaus ontuu muutenkin. Ei kirjailijalla ole samoja välinehankintakuluja yms kuin esm piirtäjällä.

Siis selvennykseksi: hän kirjoitti töissään lounastauolla ja iltaisin, vapaa-ajallaan. Ei siis työaikana iltaisin. Heillä oli hädin tuskin varaa ostaa lääkkeitä omalle lapselleen, joten noita piirtäjän välinehankintakuluja en näe siihen tilanteeseen verrattuna minkäänlaisena ylitsepääsemättömänä kynnyksenä.

Sanon vielä, että jos haluaa piirtää sarjakuvia, pitää itse järjestää elämänsä niin, että siihen on aikaa ja varaa. Lahjakkuus ja ahkeruus palkitaan tavalla tai toisella melkein aina, mutta apurahat tulevat tulevaisuudessakin olemaan kortilla, joten sarjakuvapiirtäjien pitää olla valmiita uhraamaan aika paljonkin piirtämisensä eteen ennen kun alkaa näkyä apurahoja ja kiinnostuneita lehtiä/kustantamoja. Sama koskee tietenkin taidemaalareita, muusikoita, monia näyttelijöitä, kulttuurityöntekijöitä jne jne. Ei tällaisia asioita tee rahasta.

[rama]

Lahjakkuus ja ahkeruus palkitaan tavalla tai toisella melkein aina, mutta apurahat tulevat tulevaisuudessakin olemaan kortilla, joten sarjakuvapiirtäjien pitää olla valmiita uhraamaan aika paljonkin piirtämisensä eteen ennen kun alkaa näkyä apurahoja ja kiinnostuneita lehtiä/kustantamoja. Sama koskee tietenkin taidemaalareita, muusikoita, monia näyttelijöitä, kulttuurityöntekijöitä jne jne. Ei tällaisia asioita tee rahasta.

Siis et tainnut lukea vastaustani? Halusin tietää onko Suomessa tarkoitus tuottaa muutakin kuin humoristista strippisarjakuvaa.

Kumma muuten tuo ikuisesti toistuva mantra ”Ei tällaisia asioita tee rahasta”. Mitä oikeikin haluat sanoa sillä? Että taidetta tekevällä ei ole oikeutta minimituloihin?

[Hazart]

Kerro toki minullekin mistä saa nykyään sellaisen työpaikan että siellä voi ”harrastaa” jotain aivan muuta kuin tehdä juuri sitä kyseenomaista työtä??

Etkö ole koskaan kuullut vahtimestarin työstä. Työtehtäviin kuuluu olla paikalla ja availla ovia tarpeen mukaan. Työpisteessään voi sitten lukea ja puuhailla omiaan silloin, kun on hiljaista. Koulujen iltavahtimestareilla voi olla todella hiljaiset illat. Unelma-ammatti sarjakuvapiirtäjälle, jos on pakko tehdä jotain muuta työtä henkensä pitimiksi.

Tunnen joitakin vahtimestareita, jotka vahvistavat edellä mainitun. Itseasiassa eräässä 'työhaastattelussa' kysyttiin suoraan, että onko sinulla läppäri, koska tämä homma on todella tylsää, jos ei ole mitään omaa tekemistä.

Joissakin paikoissa vahtimestarit joutuvat tekemään kaikenlaista muutakin, mutta joissakin paikoissa riittää, että olet paikalla.

 

[Irene]

Myös tuo yliopistolla hengailu, josta minulle maksettiin palkkaa yli kolmen vuoden ajan, oli sen verran leppoisaa että siinä olisi varmasti piirtänyt parikin sarjakuva-albumia.

[Timo Ronkainen]

Vaikea kysymys tuo apurahat - oma kustannus -juttu. Itse oon aina [...]
Samalla tavoin voisi tietysti olla sitten valtion mahdollistama "sarjakuvapiirtäjän ammatti". Jos siis valtio katsoisi, et omaan kulttuuriin kannattaisi panostaa.

Kirjallisuuden ja elokuvan puolella on katsottu, että omaan kulttuuriin kannattaa panostaa. Tarvittaisiinko "sarjakuvasäätiö"?

Myös tuo yliopistolla hengailu, josta minulle maksettiin palkkaa yli kolmen vuoden ajan, oli sen verran leppoisaa että siinä olisi varmasti piirtänyt parikin sarjakuva-albumia.

Vaan et tehnyt?

Siis selvennykseksi: hän kirjoitti töissään lounastauolla ja iltaisin, vapaa-ajallaan. Ei siis työaikana iltaisin.

Minkähän takia kustantajan, kustannustoimittajan, painajan jne. ei tarvitse tehdä työtään harrasteena? Sorvaisivat päivät jotain kansantaloutta kohentavaa ja toimittaisivat/painaisivat kirjoja kotonaan iltaisin.

Timo

[Irene]

Vaan et tehnyt?
Timo

No en, minähän olen vain sarjakuvien lukija, en tekijä.

[sebastian]

Siis et tainnut lukea vastaustani? Halusin tietää onko Suomessa tarkoitus tuottaa muutakin kuin humoristista strippisarjakuvaa.

Kumma muuten tuo ikuisesti toistuva mantra ”Ei tällaisia asioita tee rahasta”. Mitä oikeikin haluat sanoa sillä? Että taidetta tekevällä ei ole oikeutta minimituloihin?

Mitä sinä sitten haluat sanoa? Suomessa jaetaan taiteilijoille on monivuotisia stipendejä ja on itsestään selvä, ettei niitä voida jakaa kaikille halukkaille.

Suomessa yhteiskunta tukee myös sarjakuvaa, tietääkseni useat tunnetut, taiteellisempaa sarjakuvaa tekevät ovat jossain vaiheessa saaneet ja saa apurahaa. Tuetaanko sitten sarjakuvataiteilijoita riittävästi? Sinusta ilmeisesti ei. Mistäs ne rahat pitäisi ottaa? Muusta kulttuurista? Kaikki taiteenalan edustajat ovat sitä mieltä, että juuri heidän taidetta pitäisi tukea enemmän. Otetaanko sitten rahat jostain muualta kulttuurille, mistä? Kärjistäen tiedän, että esimerkiksi lastenpsykatria kärsii rahanpuutteesta joten jos jostain löytyy lisärahaa, annetaanko tämä sarjakuvapiirtäjille vaiko lastenpsykiatrialle?

Minäkin haluan että valtio tukee taidetta, mutta en osaa sanoa, tukeeko nyt riittävästi vai pitäisikö tukea enemmän. Sen ainakin tiedän, että jos jään odottamaan että minulle maksettaisiin taiteilijan minimipalkkaa ennen kun jatkan piirtämistä, ei tulisi enää piirrettyä.

[Irene]

Minkähän takia kustantajan, kustannustoimittajan, painajan jne. ei tarvitse tehdä työtään harrasteena? Sorvaisivat päivät jotain kansantaloutta kohentavaa ja toimittaisivat/painaisivat kirjoja kotonaan iltaisin.

Kustantajan työ tuntuu olevan taloudellisesti kannattavaa, joten hänen kannattaa tehdä työtään kokopäiväisesti.

[tertsi]

Kumma muuten tuo ikuisesti toistuva mantra ”Ei tällaisia asioita tee rahasta”. Mitä oikeikin haluat sanoa sillä? Että taidetta tekevällä ei ole oikeutta minimituloihin?

Mun mielestä sarjakuvia tehdään nimenomaan rahasta. Tai siis ainakin mä teen.

Kissantappamiset ja muut performanssit  on sitten ihan eri juttu. Niitä voi kai tehdä siitä "tekemisen ilosta".

[rama]

Mitä sinä sitten haluat sanoa? Suomessa jaetaan taiteilijoille on monivuotisia stipendejä ja on itsestään selvä, ettei niitä voida jakaa kaikille halukkaille.

Lainaan Timoa joka jo ilmaisi asian ytimen. Sarjakuvaa kun ei vain ole kelpuutettu samalle lähtöviivalle muitten taiteenlajien kanssa.

Kirjallisuuden ja elokuvan puolella on katsottu, että omaan kulttuuriin kannattaa panostaa.

Myös tuo yliopistolla hengailu, josta minulle maksettiin palkkaa yli kolmen vuoden ajan, oli sen verran leppoisaa että siinä olisi varmasti piirtänyt parikin sarjakuva-albumia.

Niin, siis jos on vara ylläpitää valtion varoilla virkoja joissa ei vaadita kovin paljon tulosta on luultavasti varaa myös panostaa enemmän kotimaiseen sarjakuvaan.

[sebastian]

Minkähän takia kustantajan, kustannustoimittajan, painajan jne. ei tarvitse tehdä työtään harrasteena? Sorvaisivat päivät jotain kansantaloutta kohentavaa ja toimittaisivat/painaisivat kirjoja kotonaan iltaisin.

Muista, että on olemassa kahta eri tapausta:

Ne kirjailijat, jotka kirjoittavat vapaaehtoisesti omalla ajallaan ja lähettävät kirjan sen jälkeen kustantamoille. Isot kustantamot julkaisevat tietääkseni alle prosentin siitä materiaalista, jota heille lähetetään. Jos näin paljon ihmisiä vapaaehtoisesti kirjoittavat kirjoja, en näe kustantamoille syytä ruveta maksamaan heille etukäteen. :-)

Tilaustöistä ja luottokirjailijoille kustantamot maksavat etukäteen, sopimuksen mukaan.