Skannaus ja viivat

[[kivi]]

Jos mustan viivan alla on jotain väriä niin näköjään siitä ei tule puhdasta mustaa vaikka musta layer olisikin siistitty ja satavarmasti musta-musta. Näin sekä silloin kun viivapiirros on säädöllä multiple ja värit sen alla, että silloin kun värit ovat darken ja viivapiirros niitten alla.

Puhekuplissa taas on kaikki niin kuin pitääkin, sillä niissä on valkoinen tausta.

Kuuluuko sen mennäkin noin vai teinkö taas jotain väärin?

Kuuluu mennäkin.

Multiple tarkoittaa ymmärtääkseni sitä että kopioit mustan vivan joka layeriin, darken ja musta taas tekevät mustasta overprintiä jolloin myös värityksen prosentit tulevat mukaan.

Molemmilla on huonot puolensa. Multiple-mustassa viivalla saattaa olla monenvärisiä heittovarjoja, joskus jopa tulee sellaista punavihreillä laseilla katsottavan 3D-kuvan kaltasista sössöä, samoin kokonaisväriprosentti nousee helposti liian suureksi; overprint-mustasta taas tosiaan näkyy vieras väripinta läpi.

Itse tykkään kuitenkin enemmän overprintistä, joka on se perinteinen painomusta johon kautta aikojen ollaan totuttu.

K

[Aura]

Nykyään olen yleensä väritellyt multiplella, jos viiva ei ole 1-bittistä on sitä hankala lähteä leikkelemään irti taustasta. Mutta näköjään tuota neliväriviivaongelmaa ei saa pois jos värit ja viiva ovat samalla layerilla... ellei sitten tosiaan katso ettei viivojen alle eksy yhtään väriä. No, mutta valkoisen taustan kanssa se toimii, ja sehän on pääasia ettei tekstiin tule tärähdyksiä. (edit: No joo, kyllä ne tärähtäneet viivatkin näyttävät kamalilta.)

[JanneT]

Multiply Looks at the color information in each channel and multiplies the base color by the blend color. The result color is always a darker color. Multiplying any color with black produces black. Multiplying any color with white leaves the color unchanged. When you’re painting with a color other than black or white, successive strokes with a painting tool produce progressively darker colors. The effect is similar to drawing on the image with multiple marking pens.

Siis... lisää päällimmäisen layerin väriin alemman layerin värin... photarissa katsottuna. Tästä johtuen mustan väriarvo saattaa jonkin verran vaihdella, jos viivalayerissa on multiply-toiminto päällä, sillä mustaan sekoittuu alempaa väriä ja mustan väriarvo riippuu siitä, mitä väriä mustan alla on.

Mutta tämä siis ruudulla ja samalle layerille tehtäessä. Siinä vaiheessa kun teet homman oikein eli mustasta viivastasi 1-bittisten ja värilayeristasi erillisen tiedoston ja yhdistät layerit taitto-ohjelmassa tai hyvällä online-pdf-ohjelmalla on tietysti aivan yhdentekevää onko photoshopissa käyttänyt multiply-toimintoa vai ei. Nyt on kaksi vaihtoehtoa: joko mustan alla on väriä, kuten multiply-toiminnolla tai mustan alla on valkoista, jolloin kannattaa kuitenkin huolehtia että värit menevät edes hitusen mustan alle jottei painovaiheessa syntyisi valkoisia raitoja kun värit hieman heittävät painetulla sivulla. Itse en jätä mustan alle valkoista, paitsi jos myös mustan ympärillä on valkoista, sillä värit heittävät säännöstään lehtipainoissa. Jotkut pistävät mustan alle esimerkiksi pelkkää syaania, mutta ohuissa mustissa viivoissa alta irvistää sitten valkoisen sijalta sininen väri. Mustan väri elää toki hieman kun alla on väriä, mutta itse näkisin sen paremmaksi vaihtoehdoksi kuin viivan vieressä näkyvän valkoisen.

Samalle layerille tekeminen on tietysti aavistuksen vaivattomampaa, mutta jälki ei ole koskaan yhtä hyvää mustan viivan osalta. Kannattaisi opetella ammattimaiset tavat kerralla kuntoon, kun hommasta tulee rutiinia niin työn määrä kasvaa muutamalla minuutilla, mutta painojäljestä tulee huomattavasti vakuuttavampaa.

Edit: Korjaitu kirotusvihreita

[Aura]

Aika usein tiedostotoiveet ovat olleet tiffiä, mutta pitää seuraavalla kerralla kysyä sopiko lähettää pdf, ainakin sarjakuvien osalta. Kuvissa en ole koskaan huomannut mitään kummempaa ongelmaa vaikka ovat olleet tiffejä, joissa musta ja värit on lytätty samaan.

[Jarmo]

Kuuluuko sen mennäkin noin vai teinkö taas jotain väärin?

Näin sen kuuluu mennä. Riippumatta siitä jätätkö mustan samaan kuvaan värien kanssa, vai toimitatko mustan omana kuvanaan (se parempi vaihtoehto).

Jos musta ei olisi päällepainatuksena (eli noin, että muuta väriä jää alle), irvistäisi painotuotteessa herkästi valkoinen rantu jos ei osavärit mene täysin kohdalleen, yleensä ei mene. Päällepainatusta käytettäessä saa musta vähän heilahtaa, eikä tule ongelmaa koska muissa osaväreissä ei ole mustan kohdalla valkoista aukkoa.

[Wiljami]

Sinikynän eliminointi skannauksen jälkeen onnistuu näppärästi, mutta onko kokemuksia, miten (yhdessä) muiden värien kanssa. Eli kuinka hyvin onnistuisi luonnostella esim. sinisellä + punaisella, tussata päälle ja ottaa värit photarissa pois. Mikä on näppärin tapa?

Itsekin tietysti voisin kokeilla, mutta ei kaikkea yrityksen ja erehdyksen kautta...

[Wiljami]

Sinikynän eliminointi skannauksen jälkeen onnistuu näppärästi, mutta onko kokemuksia, miten (yhdessä) muiden värien kanssa. Eli kuinka hyvin onnistuisi luonnostella esim. sinisellä + punaisella, tussata päälle ja ottaa värit photarissa pois. Mikä on näppärin tapa?

Itsekin tietysti voisin kokeilla, mutta ei kaikkea yrityksen ja erehdyksen kautta...

No niin, kokeilin itse Näemmä sinisen ja punaisen ainakin saa pois, vihreää en onnistunut. Joskohan sitä pääsisi (hermoja) hiostavasta kumittamisesta...

[Timo Kähkönen]

No niin, kokeilin itse Näemmä sinisen ja punaisen ainakin saa pois, vihreää en onnistunut. Joskohan sitä pääsisi (hermoja) hiostavasta kumittamisesta...

Tästä on varmaan ollut viestejä ennenkin, mutta pari muutakin tapaa on kummaamisen välttämiseen:
- luonnoksen tulostaminen tussauspaperille tai erilliselle paperille ja käyttämällä valopöytää

Jos tulostaa tussauspaperin kääntöpuolelle, täytyy tulostaa peilikuvana ja aika tummalla että viivat näkyvät paksun tussauspaperin läpi.

Jos taas tulostaa tussauspaperin etupuolelle, silloin väriksi kannattaa valita mahdollisimman himmeä Cyan.

Nyt käytän 250 g/m2 tussauspaperia (Canson Angouleme BD Illustration paper for BD, Manga and Comics A3)  ja sitä en ole uskaltanut laittaa tulostimeen, joten tulostan kopiopaperille luonnoksen ja tussaan valopöydällä.

Sarjakuvanteko on kyllä mennyt niin tekniseksi, että välillä kaipaan aikoja ennen tietokoneita.

[Inka]

En viitsinyt aloittaa uutta keskustelua, joten kysympä tässä

 Vaikuttaako paperin kurttuisuus skannaukseen?

Löysin ilokseni ihanaa, ruskeaa paperia eurokaupasta. Siis euron A3 lehtiö !
Ongelma on tietysti se, ettei kyseinen paperi ole kovin laadukasta ja tehdessäni varjostuksia paperi meni autuaattomasti ryppyyn.
 Voinko jatkaa varjoststen tekemistä samaan paperiin vai vaikuttaako tuo ryppyisyys skannaukseen? Kokeilisin tietty itse, mutta en pääse skannerille.

[Timo Ronkainen]

Kyllä se vähän vaikuttaa, ikävä kyllä. Skannerin päälle voi laittaa vähän kirjoja painoksi, jotta paperi painautuu tiukasti lasia vasten.

Mutta paperinhan voi aina pohjustaa. Näin siis jos teet vesiväreillä. Kostutettu paperi vedetään maalarinteipillä levylle, pahvi- tai puulevylle, kiinni ja annetaan vähän kuivahtaa. Tarkempia ohjeita löytyy kirjoista ja netistä.

Ohut paperihan menee kyllä kurttuun tussimusteenkin kanssa lotratessa. Eli paksua se sais kyllä olla siinä touhussa.

Timo

[Inka]

huoh, eli honkaan menee tämäkin säästötoimi. Rahat uppoaa maalarinTepeen 

 Aina ei voi voittaa. Taidan kestää tuon rypistymisen, teen vaan yhden varjostuksen ja yritän vääntää tietokoneella jotenkin kontrastit vahvemmiksi.

 Kiitos vastauksesta.

[judea]

...eli paksua se sais kyllä olla siinä touhussa....

Itselleni parhaat skannattavat on normaali kopiopaperi, ei mene niinkään kurttuun ja paksu akryllipaperi.

[Inka]

Koitin skannata tuota A4 skannerilla, eli painoa en saanut laitettua päälle, kun sivu on kokoa A3
 
 ja ryttyinenhän siitä tuli 

 Laitoin sivut painon alle ja odotan ihmettä. Pitää mennä yliopistolle skanneroimaan kun siellä on parempi laite.

Kuvat on muuten tehty siveltimellä ja kalligrafiakynällä, mustalla musteella veden avulla ohentaen. Paperi tosiaan eurokaupasta löytämääni harmaata luonnospaperia.

[[kivi]]

Koitin skannata tuota A4 skannerilla, eli painoa en saanut laitettua päälle, kun sivu on kokoa A3
 
 ja ryttyinenhän siitä tuli  

 Laitoin sivut painon alle ja odotan ihmettä. Pitää mennä yliopistolle skanneroimaan kun siellä on parempi laite.

Kuvat on muuten tehty siveltimellä ja kalligrafiakynällä, mustalla musteella veden avulla ohentaen. Paperi tosiaan eurokaupasta löytämääni harmaata luonnospaperia.

Pikavinkki: Jos paperi on ohutta, älä läträä vaan tee varjostukset ja valokohdat pastelliliidulla ja vedä fiksatiivi päälle.

Maalarinteippi ei muuten oikein toimi tuossa läpikotaisin-kastelemisessa, vaan tarvitset ikkunaliimapaperia. Hyvät uutiset: se on tosi halpaa. Eli kastele paperi ennen piirtämistä kunnolla niin että se on oikeasti kuprulla, sitten vedä se kostutetulla ikkunaliimapaperilla joka laidalta pöytään kiinni. Kun paperi kuivuu, se on sileä kuin lasi, ja kestää myös vedellä läträämisen.

[tertsi]

Mites sen liimapaperin saa sitten irti pöydästä? Lähteekö kastelemalla?