Kirjoittaja Aihe: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?  (Luettu 15244 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
80- ja 90-luvulla sarjakuva nousi arvoon arvaamattomaan. Lehtipisteet pursuivat sarjakuvia. Siitä tuli jo miltei salonkikelpoista. Tampereellakin oli ihan oikein uutta ulkomaista sarjakuvaa myyvä kauppa, jokin Lauri Viidan runoon pohjautuva nimikin sillä kai oli... Ja sitten romahti. Sitten manga tuli ja pelasti sarjakuvan kadotukselta (ainakin markkinointilukujen kannalta).

Sen jälkeen tuntui että sarjakuva on kuollut. Vähäiset merkit sarjakuvasta kaupoissa alkoivat mangaa ja Disney-tuotantoa lukuun ottamatta hävitä. Sanottiin, että sarjakuva ei myy, ei kiinnosta tietokonepelien, DVD:eiden ja muun kiinnostavamman viedessä ajan. Ajan, jota nuorisolla  kuulemma ei enää liiemmälti ollut. Kiireisiä, nääs.

Pikku hiljaa rikkaruohon lailla sarjakuva hiipi takaisin lehtihyllyyn. Ja nyt sitten muutaman päivän sisällä on sarjakuvista kysellyt liki 60-vuotias mummo, trendikäs teinityttö ja tietokonepelikaupan pitäjä. Että missäs ny si mennään hä?

Raahatkaa vielä Tampereelle joku puotipuksu pitämään uutta ulkomaista sarjakuvaa myyvää sarjakuvakauppaa, niin kyllä se siitä.
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #1 : 13.03.2006 klo 14:58:47 »
90-luvulla kävi kuulemma niin että sarjakuvan lukijakunta vanheni. Eli siis uusia asiakkaita ei saatu, asiakaskunta ei uusiutunut eikä laajentunut nuoremmasta päästä. Ja sitten kun nämä Nonstop/fanzine-sukupolven heput alkoivat saada lapsia ja hankkia taloja ja autoja, rahaa liikeni vähemmän sarjakuvalle. Ei kauppa kannattanut enää.

Mangan myötä on tosiaan tullut uusi sukupolvi, mutta suuri kysymysmerkki on se että ostavatko he KOSKAAN mitään muuta kuin mangaa. Kaupan kannalta se on epäolennaista, jos joku uuden ulkomaista tavaraa tuovan kaupan haluaisi perustaa, kyllä kai siinä mangan sivussa voisi halutessaan pitää varastossa tonneja kii siinä pappakamassakin (koska pappoja ja mummojahan me ostajina jo ollaan). Eri asia sitten on, kenellä on tällaiseen rahanmakuuttamiseen kulttuuritahtoa. Ja tietoa tai kiinnostusta ottaa selvää ja hankkia kontaktit.

Mutta yksi sukupolvi tuosta puuttuu välistä tosiaan, ne on ne nyt parhaillaan amk:eissa olevat. Se isoin mangaporukka on vasta lukiossa tulossa, vasta ensimmäiset pioneerit opiskelemassa ammattiin.

Mut hei, onha sarjis pakosti trendikäst kert se oli Trendi-lehes!
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #2 : 13.03.2006 klo 15:20:26 »
Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #3 : 13.03.2006 klo 15:25:25 »
Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...
Tämä on yksi pointti. Toinen on se miten moni "aikuistui" ja joka alkoi lukea kirjoja ilman kuvia tai lopetti tyystin.
sarjakuvista tulee taas joskus trendi, ihan niin kuin hong kong-toimintaelokuvistakin tulee taas trendi.
minä pitäydyn molemmissa oli trendi tai ei. Leveälahkeisiin farkkuihin ja tolppakenkiin minua ei saa.
Trendit tulee, trendit menee, sarjakuva säilyy.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #4 : 13.03.2006 klo 15:25:58 »
Mä kuulun aika vahvasti kai tuohon väliinputoajasukupolveen...

Tottahan se on, että sarjakuvaa ei kauheasti missään trendikkäissä nuortenlehdissä tai tapahtumissa näkynyt silloin, kun itse herkässä iässä olin. Eiku eihän silloin edes ollut trendikkäitä nuortenlehtiä. Ajat olivat muutenkin kovin erilaiset, vaikka eihän tuosta ole vasta kuin kymmenisen vuotta aikaa. Silloin oli jopa outoa se, jos joku luki fantasiakirjoja.

Ei kai olisi itsekään tullut sarjakuvaan laajemmin tutustuttua, ellei olisi kirjastoa niin systemaattisesti kolunnut. Tai olihan tottakai pohjana jotakin lapsuuden sarjiselämyksiä. Mutta eivät edes silloiset ns. vaihtoehtonuoremmat tyypit sarjisskenessä liikkuneet. Eikä kyllä just mun ikäiset ihmiset kauheesti lue sarjiksia nykyäänkään.

Miksi kummassa mulla on muuten näin "täti muistelee" -olo, vaikka vielä nuori ja vetreä olen? On se vaan kumma kuitenkin, miten erilaista nuorisokulttuuri on nykyään. Mähän olisin -herrajjumala- kauhee massateini nyt, kun sillon olin vaan tosi outolintu. :D

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #5 : 13.03.2006 klo 15:28:51 »
Se on tulossa jo suolla, parin vuoden päässä, kun NonStoppi-porukka saa lapsensa pihalle asunnoistaan ja heillä on taas varaa ostaa sarjixia. Merkit näkee jo sarjakuvakaupoissa ja kustantajien tulevia julkaisuja -listoilla: Kovakantiset Tintit, Carl Barks -kirjasto suomex...

Totta varmaan.

Mutta tuossa ei ole vielä mitään mitä minä ostaisin... mikä saa minut aprikoimaan ikuisuuskysymystä: miten sarjakuvan ostajakuntaa saisi laajennettua, esmes naisiin? Jaappanissa ne on perhana onnistuneet tässäkin. Ranskassa (ja vissiin vähän Amerikassakin, mistä luin?) keskustellaan tästä nyt kovasti. Rahan takia tietysti. Saas nähdä tuleeko jotain seurauksiakin. Vaikea kuvitella että semmoiset jotka ei ole tyttönä sarjakuvaa ostaneet, yhtäkkiä aikuisena alkaisivat. Vaan tiedä sitten, vaikkapa tapaus Naisen kanssa. Voisin kuvitella että esim. Maisat ja Kaarinat ja V&W myy naisille paremmin just kalentereina, juhlakirjoina ja lahjakirjoina, ts. nätteinä pakkauksina, kuin perinteisinä A4-albbuina. Hm.

Suomessahan ei ole myöskään erityisesti lasten ja nuorten sarjakuvaa. Paitsi Akkari, joka on kaikkien sarjakuva. Mutta muuten silleen myynnillisesti merkittävissä määrin.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #6 : 13.03.2006 klo 15:41:25 »
Totta varmaan.

Mutta tuossa ei ole vielä mitään mitä minä ostaisin... mikä saa minut aprikoimaan ikuisuuskysymystä: miten sarjakuvan ostajakuntaa saisi laajennettua, esmes naisiin?

Suomessahan ei ole myöskään erityisesti lasten ja nuorten sarjakuvaa. Paitsi Akkari, joka on kaikkien sarjakuva. Mutta muuten silleen myynnillisesti merkittävissä määrin.
Se että suomessa on Aku Ankka on hyvä asia tulevien polvien kannalta.
Kyllä kaikki kirjoihin kajahtaneet kuten allekirjoittanut on aloittaneet aapisilla ja kuvakirjoilla.
Naiset ovat Suomessa paremmassa asemassa kuin monien muiden maiden naiset mutta silti aliarvostetussa asemassa.
Naisille suunnatut sarjakuvat kun tuppaa olemaan joko rimpsurampsuprinsessahöttöä tai sitten äärivastareaktiota.
Onneksi Suomessa on melko paljon naispuolisia sarjakuvantekijöitä. Tilanne korjautunee ajan kanssa. siis niin että on enemmän sarjakuvaa myös naisten makuun.
« Viimeksi muokattu: 13.03.2006 klo 15:43:31 kirjoittanut Curtvile »

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #7 : 13.03.2006 klo 15:58:31 »
Jotain naisten/tyttöjen aktivoitumisesta kertoo sekin, että vielä vuosi sitten Kvaakissa oli 2,9 miestä yhtä naista kohden kun nyt tuo luku on 1,8.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #8 : 13.03.2006 klo 16:34:05 »
Tästähän on keskusteltu vähän jo aikaisemminkin, ja aivan kuten Loponen totesi, tulevaisuus on tyttöjen ja naisten. Witchit ja mangat ovat selvästi enemmän tyttöjen trendi.

Toisaalta Tex ja Korkeajännitys ovat nekin selvästi taas nousussa.

Mutta kaipaisin enemmän halpaa käyttösarjakuvaa kaupan hyllyihin, en niinkään luksuspainoksia kirjakauppoihin.

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #9 : 13.03.2006 klo 17:42:12 »
En tiedä onko oma poika (4v) poikkeustapaus mutta jotenkin voisin kuvitella että meidän Non Stop - sukupolven edustajien kakaratkin oppivat lukemaan sarjakuvia kun se on yhtä luonnollinen juttu kuin aamun Hesari. Juniorille pitää vähintään kerran viikossa lukea Koralliluolan kummitus ja kielletty laakso. Barksin lisäksi sen suosikkeja on Mustanaamio. Omituisin sen fanituskohde on Tom Strong ("täysin himmeä sarjakuva" oli vaimon kommentti kun se pantiin lukemaan yksi jakso). Korostettakoon että en itse ole missään vaiheessa ohjaillut pojan valintoja koska uskon että kaikenlainen tuputtaminen aiheuttaa vain torjuntareaktioita
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #10 : 16.03.2006 klo 20:44:46 »
Muita suosikkeja ovat olleet Yakari, Aku Ankka, Asterix, Marsupilami sekä Piko ja Fantasio.

Eihän noista ikinä tiedä mutta kyllä siitä minusta  noilla eväillä pitäisi kasvaa kunnon ihminen
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #11 : 11.10.2006 klo 23:04:18 »
Oli pakko kaivaa tämä ketju esiin toisessa ketjussa( http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=4311.390 ) alkaneen keskustelun takia.

On ja ei.
Sarjakuvan asema marginaalissa, joskin isossa sellaisessa säilyy. On mangasukupolvi varmasti kehittymässä sitä en epäile, mutta enimmälle osalle se on jotain mikä jää.
Tämä ei ollut mangapiikki. Enimmälle osalle sarjakuva ja monet muutkin lapsuuden ja nuoruuden asiat jäävät.

Ihmisluonteelle on tyypillistä vetää jäykät ja tarkat rajat joita jumaliste noudatetaan. Mangan harrastajat ja vastustajat kulkevat yhtä lailla laput silmillä.
Pelkkä se että sarjakuva ja manga eritellään eri termeiksi kielii molempien hausta saada tila itselleen, korostaa oman asemaa. Ja näin kahtiajako tulee aika kauan menemään.

Naiset eivät tule luontaisesta(vai sosiaalisesta sterotypiaan ehdollistamisesta) systä johtuen vaikuttamaan suuresti sarjakuvan kaupalliseen kannattamiseen muutoin kuin trendiaalloissa.
Mitä se nyt horisee?
Anteeksi nyt mutta valtaosa naisia voi lukea ja nauttia sarjakuvista omistamatta niitä/vaihtaen niitä ja luettuaan ne niiden tarve poistuu. Voin luetella lukuisia tuntemiani säännöstä poikkeuksen tekeviä kvaakissakin, mutta he ovat poikkeus, ei sääntö.
Arvioni ei ole tieteellinen ja pohjautuu lähinnä aikaisemman mallin arvioon. Se 70-80-luvun punk sota apatiaa vastaan yms ja sitä edeltäneet vasemmistolaisuuden kannattajat-sukupolvet  ovat kaikki assimiloituneet keski-ikäiseen kaavamaisuuteen oikein hienosti.
Kapinat ovat lyhytikäisiä, arkisuus iänkaikkista ja vanhemmiten pehmetään.

Vika on kai siinä että piirit on liian pienet eikä nähdä sitä miten seisovaa vesi on. Totta kai uuden eurosarjakuvan tulee olla vakavaa, alternativen rajoja rikkovan kokeellista ja kaiken täynnä sisäpiirivitsejä.
Mangaa syyttävät tahot eivät näe siitä ohi että kun on mistä julkaista niin se myy. Uusi juttu on uusi juttu.
Oma poikani pitää kyllä niin Digimoneista kuin beybladeistä kuin muumeista ja tinteistä, marsupilameista, hämähäkkimiehistä, eisnerin spiritistä, karvisesta jne. mutta vaikka lapset ovatkin jossain määrin konservatiiveja se uusi asia on aina uusi asia.

Kotoiset markkinamme ja monin paikoin maailmallakin on uutta materiaalia taide-alternative-supersankari mille ikinä pikkuklikille joka tyytyy asemaansa. joka ei tarjoa uudelle nuorelle tai lapsilukijalle juuri mitään.
Lurkerin perään kuuluttama halpa käyttösarjakuva uupuu. Osittain se johtuu myös tarpeesta säilyttää elitistinen pieni piiri ja siitä että sarjakuva on taidetta.
Sehän kuulostaakin pahalta= halpa käyttösarjakuva.

Maailmalla on paikkoja joissa sarjakuva ei ole kovinkaan urautunutta ja pyrkii luomaan jotain uutta ja toivon että siinä onnistutaan.
on myös paikkoja joissa on lähdetty kopiomaan mangan ulkoisia piirteitä ja tajuttu että jotain pitää tehdä.
tämäkin on hyvä sarjakuvan kannalta.
Niin aina: toivon parasta mutta ymmärrän odottaa pahinta.

niin kauan kuin tehdään suuren budjetin sarjakuvaelokuvia ja voidaan myydä oheistilpehööriä suut ja silmät täyteen on taottava rautaa niin että hiki höyrystyy.
Ensi kerralla trendi voi olla taas joku käsittämätön Bay city rollersin ja runouden fuusio ja sarjakuva on taas niin eilinen ettei mitään määrääkään.
samat hc-nörtit jatkavat toimintaansa kaikissa tilanteissa ja takaavat jatkuuvuuden.

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #12 : 12.10.2006 klo 00:56:00 »
Terveisiä Ranskasta. Ainakin Carcassonnessa kehäteiden varsilla olevissa marketeissa oli aivan saatanan siistit kirjakaupat heti kun tullaan ovesta sisään, paljon isompi osasto sarjakuvia kuin Helsingin Akateemisessa. Sarjakuvat oli siinä maassa niin itsestään selvä osa kulttuuria ettei sitä tarvinnut hehkuttaa, uuden Pikon ja Fantasion sai paikallisesta alepasta (älyttömän kalliita, alta 10e ei saa mitään).
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #13 : 12.10.2006 klo 12:00:04 »
Sarjainfossa oli kyllä aikanaan fiksu artikkeli japanilaisesta sarjakuvasta, kun ostin silloin vuonna yksi ja kaksi Hiroshiman pojan tiesin lukevani ensimmäistä kertaa mangaa. Älyttömän hyvä sarjakuva ja tuohon olisi varmaan voinut hurahtaa jos Euroopassa ei olisi tehty samaan aikaan niin kiinnostavia juttuja
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Re: Onko sarjakuvasta (taas) tulossa "trendikkäämpää"?
« Vastaus #14 : 12.10.2006 klo 12:14:02 »
Aika mutu-tuntumalta mennään tässä(kin) keskustelussa.

Olisi kiva nähdä jotain konkreettisia lukuja esim. tietynlaisten sarjakuvien ostajamääristä ja painoksista. Paljonko menee vaikkapa näitä nyt suomennettuja ranskalaisia sarjakuvia: Trondheimia, Larcenetia jne.? Ja kuka ostaa mitäkin sarjakuvaa? Voisi vetää lukujen vastapainoksi jonkun kyselytutkimuksen.

Vaikka eiväthän nämäkään vielä trendeistä kerro. Itse ei oikein pysty näkemään sarjakuvatrendejä, kun on liian lähellä toimintaa. Manga tietysti, mutta mikä muu? Jennirope-tyylinen taidesarjakuva, kenties? Tjaa-a. Eipä ole Imagessakaan edes ollut yhtään laajempaa (yli yhden sivun) sarjakuva-artikkelia... ainakaan moneen vuoteen. Puhumattakaan jostain City-lehdestä tai Nyt-liitteestä, jotka sentään haistavat kaikki trendit viimeisinä (eli kun ne oikeasti ovat suuren yleisön trendejä ja siis tositrendisettereiltä menossa ohi). ;)

Suomalainen pienkustantamosarjakuvatoiminta on omasta mielestäni huippukoleeta, mutta kaikki eivät ehkä tätä lausuntoa allekirjoita.