Kirjoittaja Aihe: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus  (Luettu 173682 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #600 : 23.07.2006 klo 19:41:29 »
Lainaus käyttäjältä: Rami Rautkorpi
  Kuvaan siis pitäisi lisätä vähintään yksi muslimi, joka ei ole terroristi.

Olen ollut aina sitä mieltä että poliittinen korrektius on hanurista mutta että suomalaiset (ja pohjoiseurooppalaiset yleensä) olisivat sen verran järjissään että moinen skeida ei tänne rantaudu. Suomalaisia ei voi aliarvioida, mitä tyhmempi amerikkalainen idea sen varmemmin se tänne tulee.

Tämän idean mukaan myös sellaiset stereotypiat  kuin laiska mustalainen, anteeksi romaani, sivistymätön amerikkalainen, korruptoitunut italialainen poliitikko, kielitaodoton arrogantti ranskalainen tarjoilija  ja juoppo suomalainen (kaikki toki mielikuvitushahmoja) vaativat samaan kuvaan sen todellisen ko. ryhmän edustajan. Koska epäilen että lehdet eivät ole valmiita maksamaan pilapiirtäjille lisää tästä todellisuuteen viittaavan hahmon piirtämisestä voisiko jollain EU-direktiivillä sopia että pilapiirtäjä saa kopipeistatata sivun alareunaan sen sivistyneen amerikkalaisen, lahjomattoman italialaisen jne?

Edit. Korjasin lainauksen. -P.
« Viimeksi muokattu: 24.07.2006 klo 08:26:02 kirjoittanut puro »
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #601 : 23.07.2006 klo 22:48:34 »
Hyvä Antti, sinähän ymmärrät!

Ei sille tarvikaan tehdä mitään myönnytyksiä.

No se on mukava tietää. Sillä aikaa kun muut keskustelevat siitä,  että kun ne pilakuvat nyt kerran ovat stereotyypittäviä ja rasistisia, niin pitäisikö sananvapautta jotenkin rajoittaa, niin minä voin ihan rauhassa jatkaa omien tuulimyllyjeni sohimista.

Tuo syllogismi -termi liittää keskustelun ymmärtääkseni logiikkaan ja sen teoriaan.

Jep, samoin termi loogiset symbolit.

Eikös pilapiirroksissa ja sarjakuvissa esiinny väkisinkin syllogismeja (jos asiaa haluaa tästä näkökulmasta tarkastella)?
Kuvittelisin asiaa sen paremmin tuntematta, että syllogismin "ilmentyminen" edellyttää kuitenkin jonkin sortin ponnistusta.

Näin näkisin. Syllogismeja esiintyy väkisinkin tekijöiden ja lukijoiden päässä, mutta pilapiirros ei tunnu erityisen hyvältä siirtokanavalta niille, ellei sitä käytetä vain tarkoitukseen sopivamman esitysmuodon käärimiseen.

Mutta onnistuttuani taas saivartelullani johdattamaan keskustelun aivan harhaan, palaan varsinaiseen tarkoitukseeni: Miten tanskalaisten pilakuvat "väittävät islaminuskoisia ilman muuta terroristeiksi". Erityisesti minua kiinnostaa tuo "ilman muuta", jota Harakka ei varmastikaan ole lisännyt lauseeseensa vain pönkittääkseen sen retorista pontta, niin amatöörimäinenhän ei yksi tämän mediatietoisen kansakuntamme ansioituneimmista poleemikoista voi olla.

Missäs olinkaan. Retorisen ponnen pönkittämisessä, aivan. Yksi pilakuvien keinoista ohjata eksplisiittisesti lukijan tulkintaa on laittaa kuvan hahmoille tai objekteille nimilaput. Tämä on usein tarpeen, kun kuvataan jotain abstraktia tahoa: Suuryhtiö voi olla pukumies, jonka salkkuun on kirjoitettu yhtiön nimi. Tällöin pilakuvan esittämä "väite" voi olla hyvinkin yksiselitteinen. Piirrä pukumiehelle pirunsarvet, niin välittyvä viesti on selvä.

Vai onko? Viitataanko tällöin suuryhtiöön abstraktiona, yhtiön johtokuntaan, vai jokaikiseen yhtiön työntekijään? Voiko pilakuvantekijä mitenkään sanella tulkintaa noin tarkasti, ja jos voi, niin pitäisikö hänen?

Mutta se on sivuseikka. Haluaisin nimittäin kiinnittää huomion tämän menetelmän käyttöön tanskalaisten pilakuvissa. Viidessä niistä piirtäjä on käyttänyt jonkinlaista nimilappua lukijan tulkinnan ohjaamiseksi:

1) Liitutaululle Jyllands-Postenin toimituskuntaa kritisoivan tekstin kirjoittaneeseen poikaan osoittaa nuoli, jonka vieressä on teksti "Mohammed Valby skole 7.A". Lisäksi pojan paidassa lukee "FREMTIDEN" (tulevaisuus).
2) Pelokkaan näköinen mies piirtää arabilta näyttäviä kasvoja, joiden yllä lukee "Mohammed".
3) Rikollisten tunnistusrivissä yksi mies pitelee kylttiä, jossa lukee "Kåres PR, ring og få et tilbud" ("Kåren PR, soita ja pyydä tarjous")
4) Partaista, turbaanipäistä tikku-ukkoa esittävää kuvaa pitelevän miehen turbaanissa on appelsiini, jossa lukee "PR-STUNT" ("PR-TEMPPU").

Ja viimeisenä, muttei suinkaan vähäisimpänä:

5) Arabilta näyttävän miehen pään päällä on turbaanin ja pommin yhdistelmä, jossa lukee islamilainen uskontunnustus arabialaisin merkein.

Ketään ei tietenkään kiinnosta neljän ensimmäisen tutkiskelu, koska viidennen sanoma on niin vahva, niin yksiselitteinen, niin itsestäänselvä.

Vai onko? Mikä kuvassa on merkitty? Mikä aiheuttaa vaaran? Minkä takia kuvan symboliikan tiukkaa tulkintaa kaihdetaan? Koska täällä tappelevat ihmiset, eivät asiat?
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #602 : 27.07.2006 klo 09:11:17 »
Vastauksena tuohon Ramin viestiin siitä miten tanskalaiskuvia tulisi tulkita, vastaan yksinkertaisesti että kuvat olivat kuvia ja niihin liittynyt politikointi taisi olla huomattavasti monimutkaisempi sykkyrä kuin esim. se mitä Oulun tapauksen taustalla on nähty. Mielestäni Tanskan kuvia (ja niitä seuranneita) tapahtumia ei kannattaisi yrittää tulkita ilman että ottaa huomioon taustat. Tai ainakin niitä on mahdoton ymmärtää ilman taustoja. (Ja suomalaistulkinta niistä on eri kuin tanskalais tai pakistanilaisa -tulkinta, niin että...) En itsekään tunne Tanskan kuvien taustaa kovin hyvin, joten en sitä tässä referoi. Käsitykseni mukaan Tanskassa oli kyseessä kuitenkin jonkinlainen skisma islamilaisen yhdyskunnan johtajien ja pääministerin välillä. ...Ja SE kiista laajeni sitten sisäpoliittisesta ulkopoliittiseksi. Kuvat olivat vain välineitä siinä missä sanat ja teotkin. Suurin osa kuvien myöhemmästä julkaisemisesta on näkemykseni mukaan tehty provosointimielessä ja toisaalta vastavetona kuvitellulle(?) sananvapauden rajoittamisen uhkalle.

Kirkko ja kaupungin uusin numero (27.7.) palaa pääkirjoituksessaan laimeasti teemaan kommentoiden Vapaa-ajattelijoiden tekemää rikosilmoitusta. Ei oikeastaan mitään uutta verrattuna Muhammed -kuvien aikaiseen kantaasa, jonka taisin liittää johonkin tämän ketjun viestiini. Mauttomuudesta siinäkin puhutaan jopa otsikossa, samoin kun on puhuttu Markku Mäkelän tapauksessa.

Päivän HS on tehnyt Henrik Karlssonista 50-vuotissynttärijutun. Siinä Karlsson mm. paljastaa että hänellä ei juuri ole mielipiteitä. Kommentoi Muhammed kiistaa : "Hyvä jos pilakuviin kiinnitetään huomiota. Mutta mitä mieltä on pelkästään tölväistä? Se ei ole pilakuvien tarkoitus." Hänen mielestään "Pilakuvien on oltava vekkuli. Tavoitteena on leikillinen vinoilu, joka panee ajattelemaan."
Lisäksi mainitaan että "Vinoiluun ovat läheiset työtoveritkin saaneet tottua. Mutta ilkeä, sitä Karlsson ei koskaan ole."
Jotta saan tämän tekstin nippuun, ihmettelen vielä Karlssonin kommenttia kysymykseen siitä onko pilapiirtäjä vallankäyttäjä. "Vaikka piirroksilla olisikin vaikutusta, hallitukset eivät kaadu niiden takia." 

Huh! No, ei ole kaatunut toistaiseksi tai en ainakaan muista suoraan osoitettavaa tapausta. Mutta eikös Ruotsissa erotettu (hankala) ministeri Tanskan kuvien jälkimittelössä.  Kun ajattelee HS:n lukijakuntaa niin sopii tuo varmaan siihen. Itse olen sitä mieltä että piirroksilla on vaikutusta. Sitä vaikutusta on vain vaikea mitata.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #603 : 27.07.2006 klo 10:44:12 »
Lukekaapa nyt Sarjainfosta 1/06 H. Paakkasen haastattelu. Siinä on sanottu kaikki oleellinen pilapiirtäjän vastuusta nykymaailmassa ja vähän muutakin.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #604 : 27.07.2006 klo 14:55:22 »
Turhaan mainostit. Onhan se sellainen pakina -juttu. Siis sellainen missä pakistaan. Sellaisena OK, mutta että edes jossain määrin oleellinen kannanotto tähän kohuun tai alan meininkeihin. Tokkopa sentään.

Koko jutun suurin anti on kai se että Paakkasen mielestä pilakuvaa ja tulkitsijaa (eli tulkitsijan tulkintaa) ei voi erottaa toisistaan. Ja että lukijalla on vastuu (esim. hänen ideoimassaan raaputuspilakuvassa). Toinen mielenkiintoinen juttu oli tieto jonka mukaan Mark Twain kielsi julkaisemasta laatimaansa räävittömyyttä ennen kuin hän on kuollut (tms.). Paakkanen mainitsee pilapiirtäjän iän ja harkinnan mukanaan tuoman varovaisuuden syyksi siihen että ei lyödä isoa kauhaa samaan soppaan. Noin muuten juttu on kiertelyä ja kaartelua Paakkastapaan. Esim. se "puoliintumisjärjestelmä -juttu jonka mies itsekin myöntää olevan vain "teoriatason" vitsi haukkaa ison osan koko haastattelusta. Muhammed -jupakasta on sanottavana mm. että kohta meitä kielletään piirtämästä turbiini koska se muistuttaa turbaania. Joopa joo. Asioiden käsittelyn ero pakinassa ja pilakuvasa (käytännössä) sentään huomataan mutta eipä siitäkään sen enempää sitten puhuta.

Varmaan Paakkasellakin on meiningeissä sitä iän mukanaan tuomaa varovaisuutta ja ehkä siksi minä en tuosta kyennyt löytämään mitään kovin selkeitä väitteitä suuntaan tai toiseen. Pikemminkin ymmärrystä oli sille miten maailma menee, ja sen mukanaan tuomaa harkintaa olla sanomatta mitään kovin lopullista totuutta. Tietenkin vähän huonommalla lukemisella toimii hyvinkin koska siitähän voi jokainen löytää ja tulkita taas omaa mielipidettään tukevaa matskua. Että sinänsä hyvin kirjoitettu, ei ole päässyt toimittajan egokaan sotkemaan kokonaisuutta.

Enemmän minulle antoi samassa lehdessä oleva Hannu Lukkarisen muistelus. Esimerkiksi hänen kertomansa Kari Suomalais -sitaatti ja ohje nuoremmalle kollegalle: "Älä anna vihasi näkyä". Noh, lukekaa itse.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #605 : 27.07.2006 klo 15:03:47 »
Turhaan mainostit. Onhan se sellainen pakina -juttu. Siis sellainen missä pakistaan. Sellaisena OK, mutta että edes jossain määrin oleellinen kannanotto tähän kohuun tai alan meininkeihin. Tokkopa sentään.

Sinä et vain ymmärrä. Siinä ON kaikki mitä asiasta pitää sanoa.
Te olette molemmat samanlaisia jorisijoita, joiden varsinainen asia löytyy rivien välistä, mutta tässä asiassa Paakkanen on selvästi pätevämpi.
Asiaa on tok kaikissa ko. lehdessä julkaistuissa kommentaareissa, Lukkarisella ja ennenkin kansakunnan moraalia ravistelleella Juntusella ennen kaikkea.

Mutta, kuten sanottu, tämä tästä ja tähän jengat.
« Viimeksi muokattu: 27.07.2006 klo 15:22:20 kirjoittanut VesaK »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #606 : 01.08.2006 klo 00:25:41 »
Pilakuvajupakat jatkuvat:
Lainaus
Cartoonist Finn Graff published an anti-Israeli cartoon in the popular Norwegian newspaper Dagbladet. The cartoon shows Israel's Prime Minister Ehud Olmert as a Nazi commander in the concentration camp of Auschwitz. The scene comes from the movie Schindler's List, in which the commander shoots down a random Jew from his balcony. For the sake of clarity: Finn Graff is the same cartoonist who declared only half a year ago that he would not draw a cartoon about Muhammad out of fear and "respect." Apparently he has no problems with his fear, nor does he need to show any respect when he can insult Jews or Israel, or Christians for that matter.  

http://www.brusselsjournal.com/node/1203

ja

Israeli Complaint against Norwegian Cartoon:
http://www.brusselsjournal.com/node/1223

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #607 : 01.08.2006 klo 03:26:41 »
Yhtä kaikki, pilapiirtäjä näinä aikoina tavoittaa kohteensa/yleisöä paremmin kuin poliitikko.

Mutta pilapiirtäjä tarvitsee julkaisijan jolla on levikkiä. Julkaisija tarvitsee rahaa. Rahantarvitsija tarvitsee myötämielisiä suhteita rahavaltaan.

Joten rikkaan kraiveleihin pilapiirtäjä ei perkele yllä. Rikas mulkku kyyhöttää kasvottomana kätyriensä takana, ohjaa laariinsa rahaa jolla ostaa lisää kätyreitä ja julkaisukanavia.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #608 : 01.08.2006 klo 04:12:43 »
Niinpä niin, kuka tekisi / missä saisi julki mediakonsernia rajusti moittivan pilakuvan? (Olenpa vain huomannut, että pienimmässäkin sananvapausjupakassa lehdet ja media nostavat heti kauhean huudon ihan nollatoleranssilla: totta kai, koska sananvapaus on niiden oman toiminnan kulmakivi. Miksi ne silloin ajattelisivat muiden näkökantoja siihen asiaan, kun niillä on oma lusikka sopassa?)
BBC:llä näin pätkän jossa haastateltiin George Michaelia, joka ilmeisesti on nostamassa oikeusjutun jostain hänen yksityiselämäänsä ruotineesta lehtijutusta. Haastattelija huomautti, että kanne oli tiedon vuotaneita ihmisiä vastaan - ei lehteä, tai sen kustantajaa Rupert Murdochia vastaan.
Michael vastasi: "Haluaisinpa tavata sen ihmisen, joka tämän päivän maailmassa nostaa oikeusjutun Rupert Murdochia vastaan".

Kyllä kohta on Suomen suurlähetystöt liekeissä, kun sen norjalaisen nimi on Finn.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #609 : 01.08.2006 klo 09:11:14 »
rahavaltaan...
... Rikas mulkku

Jokainen joka käyttää rahaa, käyttää "valtaa" ja on sitä muunkinlaista valtaa... Mutta perään pari yleistystä jotta viestini ei olisi turhan laimea. Kaikki suomalaiset ovat rikkaita (mulkkuja) maailman mittakaavassa. Journalistit ovat sananvapausfundamentalisteja.

Tuntuu olevan vanhempaa polvea (s. 1938 ja kuvittajakoulukuntaa) tuo norski Finn. Mielenkiintoinen tämä Ajatollah Ruhollah Khomeinin kuva. Siinä vasta oli nimensä mukainen patu. Kuva sopii jopa hänen seuraajiinsa, joten suitsutukset Finnille. Tästä nykymeiningistä en ota tolkkua, joten...
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #610 : 02.08.2006 klo 13:59:35 »
Jos on kiinnostunut siitä mitä eurooppalaiset muslimit tutkimusten perusteella ajattelevat, tai siitä miten hyvin oma käsitys on tässä asiassa linjassa "totuuden" kanssa, kannattaa lukaista HS pääkirjoitussivulta (2.8. 2006) kirjoitus: Kulttuurien törmäys ei näy.

Siinä Yhdysvaltalaisen PEW -tutimuslaitoksen tuore mielipidekysely väittää mm. että "Euroopan muslimit ovat valtaosaltaan tavallista, yhteiskuntaansa myönteisesti suhtautuvaa väkeä."
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #611 : 02.08.2006 klo 14:21:06 »
Siinä Yhdysvaltalaisen PEW -tutimuslaitoksen tuore mielipidekysely väittää mm. että "Euroopan muslimit ovat valtaosaltaan tavallista, yhteiskuntaansa myönteisesti suhtautuvaa väkeä."

Terroritouhuihin sekaantuneethan ovat aivan naurettavan pieni osa euromuslimeista. He ovat kuitenkin niitä jotka tunnistetaan nimeltä ja naamalta, niinkuin joku Mohammed Atta. Sama kuin jos meidät suomalaiset leimattaisiin muutaman rikollisen perusteella sarjaraiskaajiksi/murhaajiksi. Yleensä terroristiolut ovat radikalisoituneita miesryhmiä, jotka ovat eristäytyneet myös muslimiyhteisöstä.
Tällä en tarkoita, etteikö islaminuskossa nykyisin olisi mahdollisia ongelmia.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #612 : 02.08.2006 klo 15:11:04 »
Saksassahan suunnatonta huomiota saivat ne turkkilaiset jotka juhlivat WTC:n tuhoa. Kun se turkkilaispopulaatio on niin suunnattoman suuri niin kyllä sieltä seasta väkisinkin muutama vakavasti häiriintynyt tapaus löytyy. Se rauhallinen enemmistö ei kiinnosta ketään  kun fundamentalistipaskiaiset on paljon mediaseksikkäämpiä
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

villeranta

  • Jäsen
  • Viestejä: 65
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #613 : 03.08.2006 klo 16:07:46 »
Oho. Nyt vasta otan osaa tähän keskusteluun. On ollut vähän kiirettä, enkä ehkä olisi uskaltanutkaan.

Taiteilijan vastuu. Onko taiteilija vastuussa suomalaisten firmojen myyntiponnisteluista? Mitä jos joku tulisi piirtäneeksi sarjakuvan, joka aiheuttaisi Nokian poistumisen Suomesta? Vähän samanlainen rooli olisi tällä taiteilijalla kuin värjärillä, jonka verstaasta alkoi tulipalo, joka tuhosi koko Oulun vuonna 1822.

Eli vastuu on, muttei niinkään yksiselitteisesti.

Entä voiko tanskalaisia piirtäjiä syyttää siitä, että jotkut harhaanjohdetut idiootit ampuu ja tallaa toisiaan kuoliaaksi Iranissa ja Pakistanissa? Näiden kysymysten parissa vietin hyvinkin aikaa ennen kuin piirsin Kaltion sarjakuvani.

(Pahoittelen, ettei se ole vielä omilla nettisivuillani. Syntyi lapsia ja kaikkea, enkä ole yksinkertaisesti ehtinyt!)

En saanut yhtään (lukekaa oikein: 0 kpl) uhkaavaa viestiä muslimeilta, en Suomesta, en ulkomailta.

Ehkä sielläkin on ihmisiä, jotka hyväksyvät keskustelun.

Sen sijaan sain työpaikkatarjouksen New Yorkista (en ottanut vastaan), adresseja Ranskasta ja turvapaikkatarjouksen L'Associationin toimitukselta (harkitsin kyllä, että pitäisikö muuttaa assojen takahuoneeseen).

Ja paljon työtarjouksia Suomesta. Ei hätää. :)

Mun Muhammed-sarjakuva oli tietysti täysin kohtuuton ja epäobjektiivinen ja perseestä. Olen syvästi pahoillani, ettei yksittäinen sarjakuva voi tarjota lopullista totuutta kaikesta. Kerroin vain, miltä minusta tuntui siinä vaiheessa pilapiirroskriisiä. Okei, ehkäpä valitsin puoleni, ehkäpä tuli kritisoitua islamia kovalla kädellä, mutta eikö niin pitäisi voida tehdä? Vasta-argumentteja odotellessa? Frankfurter Allgemeinen toimittaja kysyi puhelimessa helmikuussa: "Meidän pilapiirtäjä piirsi Muhammedin ja elää nyt maan alla. Miten sinulle kävi?" Saatoinpa ylpeänä (ja ei) vastata: "Suomessa on rauhallista. En ole saanut yhtään uhkausta. Täällä ne vähät maahanmuuttajat, joita on, on pystytty hoitamaan joten kuten hyvin. Ei ole katkeruutta yhteiskuntaa kohtaan."

Muuten olen sitä mieltä, että niitä (myös muslimeja!) on liian vähän.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Re: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus
« Vastaus #614 : 03.08.2006 klo 16:17:30 »
Jopen Näkymätön Viänänen -albumin Tankkoo ite! alaotsikkona oli "Suomalaisen alkoholipolitiikan ja Islamin vastaisia sarjakuvia." Ilmestyi vuonna 1989. Ei se silloin mitään intohimoja herättynyt, koska asia ei ollut ns. ajankohtainen.

Muuten: Ville Ranta on yksi Euroopan parhaista sarjakuvan tekijöistä. Onnea pitkälle uralle. Lisää Engelsmannit tulevat! -kaltaisia historiallisia kuvakertomuksia menneiltä vuosilta, pyydän kiltisti.