Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus

[Rami Rautkorpi]

Näin Oulussa: Nyt tuli mullekin tuoretta viestiä opetusviraston edustajalta...   yhteistyö myös minun kanssani loppuu heidän puoleltaan tähän. Syy siihen on lähettämäni vastaus kuvitustarjouksesta.

Voitko kopioida lähettämäsi vastauksen tähän ketjuun? Asia kuulostaa huolestuttavalta, mutta en haluaisi arvioida opetusviraston päätöstä tietämättä, mihin se perustui. (Ties vaikka olisit kehottanut joitain ihmisiä tekemään anatomisesti  mahdottomia, vaikkakin hyvin ansaittuja asioita itselleen.)

[Hege]

Pitäisköhän kaikkien vaikka hengittää syvään, syödä hyvin, käydä ulkona kävelylenkeillä ja nukkua pitkään parin päivän ajan ja vasta sitten kirjoittaa sitä vastinetta.

[Antti Vainio]

Aika rauhallisiahan täällä on loppujen lopuksi kirjoiteltu, kukaan ei ole esittänyt esim. anatoomisesti mahdottomia liikkeitä. On vain sellainen ikävä kutina että koko tämä kohkaus on vähän vakavampi juttu kuin vain se että muutama hihhuli on kiihtynyt epämääräisistä töhertelyistä eikä tämä ole parissa viikossa pois lööpeistä  kuten Vesa Keskisen uusin vosu  tai  Suomen curlingmenestys

[laureline]

Voitko kopioida lähettämäsi vastauksen tähän ketjuun?

Alla lähettämäni vastaus... eli en kirjoittanut mitään anatomiaan tms liittyviä asiattomuuksia... ei ole tapanani  :
"Olen Ville Rannan puolella täysin tässä asiassa, kuten moni muukin piirtäjä. Olette tosi lapsellisia ja typeriä... mielestäni Suomessa on edelleenkin sananvapaus ihan perustuslaissa ja Villen piirrokset eivät missään tapauksessa olleet ketään tai mitään uskontoa loukkaavia, päinvastoin, piirroksissa keskusteltiin rakentavasti asiasta. Ilmeisesti et ole edes lukenut Villen sarjakuvaa, jos olisit, se ei olisi vaikuttanut millään lailla piirrosprojektiin. Ihan oikeasti… tosi hävettävää... ja Oulu vielä hakee kulttuuripääkaupungiksi."

[laureline]

Kunnissa on kulttuuripuolella paskantärkeitä päättäjiä, mutta olisi tuon voinut nätimminkin sanoa.

Miten nätimmin???  Mustanaamio on paha pahoille ja mää oon taiteilija prkl

[Antti Vainio]

Olisit jättänyt tuon lapselliset ja typerät pois niin ei olisi kuulostanut yhtä  vihapäissä tehdyltä. Sitäpaitsi nuo tyypit todennäköisesti on sellaisia, ei niistä ole kivaa että moisesta faktasta muistutetaan

[Petteri Oja]

Täytyypä joskus tehdä tänne vähän yhteenvetoa Pupu Tupunan ja Riihimäen kaupungin yhteisestä taipaleesta, vaikkei sarjakuviin liitykään.

http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?88124
http://www.soneraplaza.fi/matkalaukku/artikkeli/0,2982,a-357273_h-9137,00.html
Viime syksynä sopimus päättyi eikä uusittu. Aamupostissa oli hyvä juttu jossa haastateltiin kaupungin kulttuurivirkamiehiä jotka olivat ns. kusi sukassa. Pitää hakea se jostakin.

Kuulostaa kiinnostavalta, kaiva ihmeessä se.

En tosin ihmettele jos tuli ongelmia; MTV3:n uutisesta selviää että hanke perustui tanskalaisen tulevaisuudentutkijan visioon.

[laureline]

Olisit jättänyt tuon lapselliset ja typerät pois niin ei olisi kuulostanut yhtä  vihapäissä tehdyltä.

Kirjoitin miten kirjoitin. Kirjoita itse vastaisuudessa paremmin... jälkiviisastelua.

[Antti Vainio]

En tosin ihmettele jos tuli ongelmia; MTV3:n uutisesta selviää että hanke perustui tanskalaisen tulevaisuudentutkijan visioon.

Syytä kieltää. Lapsiperheen isänä olen kiinnittäynyt huomiota siihen että Legoja on monissa kunnallisissa tiloissa kuten lastentarhoissa. Kieltoon. Entä tanskandoggi, pitäisikö ne kaikki kaasuttaa? Valtio voisi hankkia omistajille lohdutukseksi kameleita

[K.Huitula]

Hip hurraa, kettutytöissä on voimaa.
Nyt kaikki Suomen sarjakuvapiirtäjälapsukaiset piirtelemään musulmaanin kuvia niin tulee nimi lehteen ja saatte suklaata.

[Jari Lehtinen]

Demokratia on kovasti haavoittuva kapistus. Erityisesti silloin, kun noudatetaan Edvin Laine -logiikkaa.

Edvin Laine vanhoilla päivillään opponoi monesti aiheellisesti vasemmistoradikaaleja vastaan. Hänen todistelunsa kuului seuraavasti:
1. Suomi on vapaa maa, jossa saa sanoa mitä haluaa.
2. Jos sodissa olisi käynyt toisin, teillä ei olisi lupaa sanoa nyt mitään.
Joten:
3. Turpa tukkoon, koska Suomi on vapaa maa.

Kohdat 1 ja 2 ymmärsin ja hyväksyin. Kohtaa kolme en ollenkaan. En käsittänyt sitä aikoinaan 1980-luvulla, enkä käsitä sitä vieläkään.

Jos on olemassa demokratia ja sananvapaus, on itsestäänselvää, että sen täytyy koskea - sen on pakko koskea, sen on velvollisuus koskea, sen määritelmällisesti on koskettava - myös epämieluisia asioita ja vääriä mielipiteitä. Miksi demokratiaa tai sanavapautta ylipäätään harrastetaan, jos se saa suojata vain niitä, jotka ovat oikeassa?

Se on sanottava, että vaikka Edvin Laine olikin hivenen epäonnistunut poliittinen ajattelija, hän oli sentään täysverinen kulttuurihenkilö. Suomalaiset poliitikot ja pankkien ja vakuutuslaitosten edustajat eivät pääse hänen rinnalleen, vaikka saisivat valovuoden verran tasoitusta.

[Reima Mäkinen]

Edvin Laine saa minun puolestani julkaista ihan mitä haluaa.

ne jotka eivät sitä lue lehdestä tai netistä tai mistään, voivat pitää turpansa kiinni koska eivät asiasta mitään tiedä.

Mikä tässä lauseessa  profeetta Muhamedin kuvan  julkaiseminen loukkaa muslimia syvästi,
on ylivoimaista ymmärtää?

Miksi esim. Sarjainfo haluaisi avoimesti vittuilla ihmisille? Voisitko Vesa vastata tähän? ...Ja vastaukseksi ei kelpaa että sen julkaiseminen ei ole loukkaus, tai että he eivät saisi loukkaantua. ...Eikä se, että kun tuli suutuspäissään luvattua julkaista se.

Voisiko muuten Sarjainfossa julkaista myös Kari Suomalaisen "nerokkaat" rasistivitsit - jotka kuulemma eivät ole rasistisia ensinkään? (Muutama menisi varmaan ihan sitaattioikeuden piikkiin, vaikkei lupaa saisikaan.)

Lopuksi haluaisin vielä huomauttaa, että paikallisten piirtäjien kannattaisi ehkä mieluummin mennä ja keskustella niiden Oululaisten päättäjien kanssa kuin mättää sinne vihapostia. Eihän tässä kehtaa enää kohta sarjakuvantekijän titteliä käyttää.

[Jari Lehtinen]

Mikä tässä lauseessa  profeetta Muhamedin kuvan  julkaiseminen loukkaa muslimia syvästi,
on ylivoimaista ymmärtää?

Se ei ole julkaisemisperuste eikä myöskään julkaisemattajättämisperuste. Kuka tahansa voi pahastua mistä tahansa. Jos sitä on ruvettava tarkasti varomaan, kaikissa maan lehdissä ja kirjoissa on tästä lähtien pelkkiä blankoja sivuja. Se ei johda mihinkään.

Tai johtaahan se, parlamentaarisen edustuksen mukaan koottujen makuraatien päätöksiin siitä, mitä saa julkaista ja mitä ei. Ja koska näiden poliittisten ja uskonnollisten dogmaatikkojen lukutaito ja -halu on mitä on, ei siinä kysytä yhtäkään kertaa siltä suomalaiselta sarjakuvapiirtäjältä millä oikeudella hänen sarjakuvissaan kuvataan Kalevalaa, tuota pornokirjaa, jossa vanhalla Väinämöinen-nimisellä pukilla on kyseenalaisia intohimoja Aino-nimiseen neitokaiseen ja jokin Kullervo vielä menee harrastamaan insestiä, tai sitten kuvataan alaikäisten ryyppäämistä porraskäytävässä, kun tällainen toiminta on tiettävästi jo nyt kielletty aika monessa laissa, ja loukkaa syvästi sitä Jehovan Todistajaa joka on saanut edustuspaikan raadissa.

[Timo Ronkainen]

Tässä on islaminoppineen tekemä kuva Muhammedista:

Kyse on kirjan kuvituksesta. Rashid Al-Din'in historiateoksesta Jami' al-Tavarikh vuodelta n. 1315. Kasvot ja kaikki.
Myöhemmin profeettaa alettiin kuvata kasvottomana - suuntaus alkoi kai myöhempänä keskiaikana ja joistakin jo tehdyistä kuvista raaputettiin tai peitettiin Muhammedin kasvot. Jos Ville olisi naamarin sijasta piirtänyt Muhammedille hunnun tai ei kasvoja ollenkaan, ei kenelläkään olisi pitänyt olla huomauttamista.

Tuolta lisää niin islaminuskoisten kuin vääräuskoistenkin tekemiä Muhammed-kuvia-
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/islamic_mo_full/

Timo

[jiikoo]

Lopuksi haluaisin vielä huomauttaa, että paikallisten piirtäjien kannattaisi ehkä mieluummin mennä ja keskustella niiden Oululaisten päättäjien kanssa kuin mättää sinne vihapostia. Eihän tässä kehtaa enää kohta sarjakuvantekijän titteliä käyttää.

Vihapostiin tuskin kannattaa ryhtyä, eikä siitä todennäköisimminkään ole kummoista hyötyäkään. Mielipide on kuitenkin minunkin mielestäni hyvä tuoda julki tavalla tai toisella. Hyväksi tavaksi sen tekemiseen näkisin asiallisen, joskin riittävän suorapuheisen kannanoton.  Hyvin perusteltu ja asiallisesti esitetty kritiikki, kärkeväkin, saa ainakin minut mietteliäämmäksi kuin yliolkaiset haistavitut, jotka unohdan saman tien.

Eiköhän tämän, tässä keskustelussa jo melkein unohtumaan päässeen, sarjakuvankin yksi pääideoista ollut, että kantaa saa ja pitää ottaa.