Kirjoittaja Aihe: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus  (Luettu 173565 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #75 : 24.02.2006 klo 21:37:05 »
Tuohon en ota kantaa. Islam on jollain tapaa kyllä "ongelmainen" kuvien kanssa. Tai vähintään voisi sanoa, että siellä on tekstivaltainen kulttuuri. Oudolta se näyttää meikäläisiin silmiin mm. silloin kun käy taloissa joissa seinillä roikkuu kuvien sijaan pelkkiä kalligrafioita jne. (Outo ei ole paha, outo on erilainen, eikä erilainenkaan ole paha.)
Roju, puhelet yksinäsi Jumalasta ja elävistä?! Mielenosoituksissa (siellä jossain) on oltu vastaan profeetta Muhammedin esittämistä, ja varsinkin hänen esittämistään pilakuvassa. (ks. esim. HS 16.2. s B1).

Maailma on ihmeellinen. Uskonnottomat tai kristityt sarjakuvanörtit keskenään keräilemässä irtopisteitä islamin teologiasta suomalaisella sarjakuvafoorumilla.

Joudunko helvettiin koska olen opettanut muslimeja piirtämään  sarjakuvia ja opettamaan taitoa eteenpäin? (Retorinen kysymys, muista syistä joudun jo.) Mutta joutuvatko he helvettiin kun olen johdattanut heitä sinne? Mut ne ite pyysi? Aaagh! Impivaara, palaa takasin!
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #76 : 24.02.2006 klo 21:41:50 »
En tiedä sarjakuvanlukutaidosta, mutta mulla tuli Villen sarjiksesta olo että yritettiin sanoa, että Muhammed tai Islam tappaa, vaikka eihän uskonto tapa, vaan uskovaiset (lue: fanaatikot). Ja kun fanatismista puhutaan, niin silloin tappajaksi saattaa leimautua vaikka sarjakuvasananvapauden puolustaja.

MUTTA: päätoimittajan erottaminen ja veppisivujen sulkeminen on ylilyönti. Sampon ja Tapiolan vetäytymistä en ihmettele, kun tietää millaisia ihmisiä siellä istuu hallituksessa.

Muhammedia lyödään mieluusti vaikka sananvapauden loukkaamista löytyisi lähempääkin. Kuinka moni on tehnyt sarjakuvan David Irvingin vankilatuomiosta ja holokaustin kiistämiskiellosta? Entä Putinin aurinkokuninkuudesta ja Tsetsenian sodasta? Entä valkoisesta orjakaupasta Suomessa?

Jos hyvän maun noudattaminen ja uskonnon kunnioittaminen on sananvapauden loukkaamista, niin miksei Hesari julkaise pilakuvaa jossa pääministeri panee Jeesusta perseeseen? Se se vasta olisi lystiä!

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #77 : 24.02.2006 klo 21:42:58 »
Tämän innoittamana voitaisiinkin kvaakissa järjestää muhammed-piirustuskilpailu. Palkinnoksi vaikka koraani.

sä oot jukka niin h e l p p o

pinnistele vähän ja piirrä vaikka, niinkuin Grezen ehdotti, Irakin ihmisoikeusloukkauksista. Vai eikö paljon naurata? Willemiä kyllä naurattais.

Olispa Suomessa sellanen lehti kuin poliittisia pilapiirroksia julkaiseva Charlie Hebdo. Julkaisivat muuten Muhammed-spesiaalin toissa viikolla. Vielä on Ranska pystyssä. Mutta eiköhän täällä kohta jossain jysähdä. Tosin vartiointi on ollut aika tiukkaa 90-luvun metropommien jälkeen.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Kapteeni Kenguru

  • Groupie
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 505
  • ¿Cuándo se come, aquí?
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #78 : 24.02.2006 klo 21:43:57 »
Joko tämä on täällä? Tää topic menee semmoista vauhtia eteenpäin ettei perässä meinaa pysyä.

Perussyy tässä oli se, ettei päätoimittaja suostunut poistamaan lehden verkkosivuilta kuvia, jotka eivät passanneet hallituksen jäsenten arvomaailmaan”, perustelee erottamista Kaltion hallituksen puheenjohtaja Harri Kynnös.

Sarjakuvan julkaisemisen jälkeen monet Kaltion vakituiset ilmoittajat, kuten Tapiola, Sampo ja Pohjola, ilmoittivat vetävänsä mainoksensa lehdestä.

Kynnös puolustaa hallituksen nopeaa päätöstä tiedonkulun kansainvälistymisellä. ”Tieto leviää nykyään niin nopeasti. Jossain Amsterdamissa tai Chilessä tai Arabiemiirikunnassa voidaan lukea juttu ja vetää siitä omat johtopäätökset. Minullekin soitti juuri joku kansainvälisen uutistoimiston ihminen ja jouduin hänellekin selittämään, mitä olimme tehneet.”

Erotettu päätoimittaja Jussi Vilkuna katsoo vain tehneensä työtään kulttuurilehden päätoimittajana, kun suostui julkaisemaan Ville Rannan lehdelle tarjoaman sarjakuvan.

”Sovimme, että sarjakuva keskittyy sananvapauden kysymyksiin, eikä islamilaiseen maailmaan, ja niin tapahtuikin. On sääli, että verkkosivut on suljettu, joten ihmiset eivät pääse itse katsomaan, millaisesta sarjakuvasta on kysymys.”

Myös Oulun kaupunki on jo ehtinyt reagoida kiistaan. Kaupunki peruutti eilen kuvituksen, jonka se oli tilannut Ville Rannalta koululaisille suunnattuun kirjaan J.V. Snellmanin elämästä. ”Katsoimme, ettemme halua kirjasen kuvittajaksi henkilöä, joka on julkaissut sarjakuvan, joka koetaan monella taholla loukkaavaksi”, kertoo J..V. Snellmanin juhlavuoden opetustoimen toimikunnan puheenjohtaja Päivi Mäki.


Lähde: Hezari. Lihavointi minun.
POLKU PYÖRÄ VARKAAT KURIIN!!1

http://www.youtube.com/user/Satelliittifillari

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #79 : 24.02.2006 klo 21:46:28 »
Jos hyvän maun noudattaminen ja uskonnon kunnioittaminen on sananvapauden loukkaamista, niin miksei Hesari julkaise pilakuvaa jossa pääministeri panee Jeesusta perseeseen? Se se vasta olisi lystiä!

Koska se ei loukkais ketään paitsi jonku uskovaista mummua Keski-Pohjanmaalla ja Kepun eduskuntaryhmän sikaniskaäijiä. Ja siinä ei ois pointtia.

Hei mutta Doc - sinähän tulit juuri keksineeksi nykytaiteen!
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #80 : 24.02.2006 klo 21:49:40 »


Lähde: Hezari. Lihavointi minun.

Oulusta on selkärangan lisäksi ulkoistettu myös aivot, sydän ja sielu näköjään.

Voisko maaseudun kieltää lailla? Selvästi se on vaaraksi ajattelu- ja harkintakyvylle. Pakkosiirretään ne kaikki Mexico Cityyn, kyllä sinne kolme miljoonaa suomalaista maalaista uppoo. Tekee hyvää geeniperimälle. Rodunjalostusta parhaimillaan.

Ville, tuu pois sieltä! Siellä asuu idiootteja.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #81 : 24.02.2006 klo 21:55:28 »
Kokeilkaapa lukea se sarjis ilman tekstejä, siis niinkuin kaikki maapallon ihmiset (-5000 000 suomenkielistä) sen lukisi.

Minusta itse asiassa Muhammedin ottaminen mukaan tuohon heikentää juuri sitä sanomaa mitä täällä on puolusteltu. Jos vaikka M:n paikalla olisi ollut joku normimuslimi Suomesta, niin olisihan se vähemmän dramaattinen. Olisiko se vähemmän hauska? Ja onko hauskuus osittain sitä että M näytetään hieman hassuna ja rujona? Toki piirtäjä näyttää itsensäkin rujona mutta ei minään Väinämöisenä kuitenkaan.
Värit on komeet samoin tekstaus on jopa luettavaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #82 : 24.02.2006 klo 21:58:05 »
Ahmed Ahne -naamari meni kyllä minulta ohi ja niin varmasti myös suurimmalta osalta lukijoita.

Olipa tuo sarjakuva viikon viiltävin analyysi tai vain pieleenmennyt ideahapuilema niin se mikä on pielessä on ajoitus. Liian vähän aikaa haavojen umpeutumiseen ennenkuin niihin mennään hieromaan suolaa, vaikka kuinka pienirakeista ja hellävaroen.
Jos tarkoituksena oli puhua valtionjohdon raukkamaisuudesta olisi siihen tarkoitukseen riittänyt oivasti pari viimeisintä sivua.

But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 228
  • Haddadaa
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #83 : 24.02.2006 klo 21:59:31 »
Kokeilkaapa lukea se sarjis ilman tekstejä, siis niinkuin kaikki maapallon ihmiset (-5000 000 suomenkielistä) sen lukisi.

Oli se ulkomaaksikin (l. enklanniksi) Kaltion sivuilla. Väärinymmärtämisten välttämiseksi.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #84 : 24.02.2006 klo 22:02:22 »
Myös Oulun kaupunki on jo ehtinyt reagoida kiistaan. Kaupunki peruutti eilen kuvituksen, jonka se oli tilannut Ville Rannalta koululaisille suunnattuun kirjaan J.V. Snellmanin elämästä. ”Katsoimme, ettemme halua kirjasen kuvittajaksi henkilöä, joka on julkaissut sarjakuvan, joka koetaan monella taholla loukkaavaksi”, kertoo J..V. Snellmanin juhlavuoden opetustoimen toimikunnan puheenjohtaja Päivi Mäki. [/i]

Enää puuttuu että WSOY peruu Trondheimin ja Rannan Célébritizin julkaisun... Ei niin voi käydä. Södikällä hierotaan hikisiä kämmeniä yhteen ja hykerrellään, että mitä enemmän kohua, sitä enemmän myyntiä...

Oulusta on selkärangan lisäksi ulkoistettu myös aivot, sydän ja sielu näköjään.

Ulkoistettu? Onko ne siellä joskus sisäistetty?

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #85 : 24.02.2006 klo 22:03:53 »
Tragikomedia jatkuu. TV-uutiset juuri kaksinkertaisti Kaltion levikin. Kunhan päästään ensi viikon Haamu-TV:seen, Kaltio on jo ohittanut Alibin ja seuraavaksi tulee selkä edellä vastaan Suomen Kuvalehti. Ensi kuussa Kaltio on tällä tahdilla kai jo Aku Ankkaa luetumpi...

Hesarin kommentti:

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/He+tekev%C3%A4t+sen+itse/1135218914508

Ennen wanhaan kun kaikki oli paremmin, pienjulkaisut saattoivat sanoa että niissä vallitsee vapaa henki, ja ne eivät kumartele kenenkään kipsipystiä. Nykyään kaikki on mennyt ympäri. Suurilevikkiset julkaisut nauttivat suurempaa vapautta kuin pienjulkaisut. Tähän on tultu: jos haluaa sanoa mitä todella ajattelee, älä kirjoita opiskelija- tai kulttuurilehtiin. Kirjoita Helsingin Sanomiin.

Se on tässä kokonaisuudessa sellainen asia jonka kanssa joudutaan elämään vielä vuosikausia tämän muodikkaan kohun jälkeenkin, ja sillä on merkitystä. Ellei sitten saada heivattua poliitikkoja helvettiin kulttuurista. Siitä voisi muuten aloittaa!
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #86 : 24.02.2006 klo 22:15:47 »
Täällä on aika kiva juttu islamista.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/taustat/id28206.html
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Grezen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #87 : 24.02.2006 klo 22:17:39 »
Onko Björn Wahlroosin kuvaaminen sallittua suomalaisessa kulttuurissa?



Okei, pahoittelen, tää oli huono. :P Eka pilakuva, jonka olen ikinä tehnyt. Enkä tiiä edes, että oliko "Nallella" asian kanssa mitään tekemistä, en vaan ketään muuta Sampo-pankista (tai Tapiolasta) keksinyt.

Poistanen kohta.

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #88 : 24.02.2006 klo 22:18:24 »
Ulkoistettu? Onko ne siellä joskus sisäistetty?

Pohjanmaa on ihana. Mutta koska maan päällä ei ole paratiisia, jumala asutti sen pohjalaisilla.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Kananjalka

  • Jäsen
  • Viestejä: 176
  • Shhh, hiljaa, kiitos.
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #89 : 24.02.2006 klo 22:18:32 »
Lainaus
Myös Oulun kaupunki on jo ehtinyt reagoida kiistaan. Kaupunki peruutti eilen kuvituksen, jonka se oli tilannut Ville Rannalta koululaisille suunnattuun kirjaan J.V. Snellmanin elämästä. ”Katsoimme, ettemme halua kirjasen kuvittajaksi henkilöä, joka on julkaissut sarjakuvan, joka koetaan monella taholla loukkaavaksi”, kertoo J..V. Snellmanin juhlavuoden opetustoimen toimikunnan puheenjohtaja Päivi Mäki


"Haluaisin keksiä sellaisen aineen tai koneen, jonka tuhovoima olisi niin hirvittävä, että ihmiseltä menisi ainiaaksi kaikki sotimishalut."