Kirjoittaja Aihe: Ville Ranta, Kaltio ja ilmaisunvapaus  (Luettu 173743 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #120 : 25.02.2006 klo 18:27:36 »
Lisäys: Vilkuna ja Ranta ovat myöntäneet luvan julkaista sarjan Sarjainfossa 1/2006, joka ilmestyy huhtikuun alussa. Näin paljon mielipiteitä herättävän sarjan ei pidä jäädä vain nettilevityksen varaan.

Samaan oheen voisi/pitäisi saada jotain taustoittavaa tekstiä, sarjakuva- ja pilapiirrossodista sekä sensuroinneista meillä ja muualla, Hector Oesterheld, Rius.... ja keitä muita lie. Islamin kuvista ja kuvattomuudesta, arabialaisia sarjakuvia kun on. Muhammed kuvataiteissa ja sarjakuvissa kautta aikain....
Vaan kuka osaa ehtii jaksaa kirjoittaa?

Timo

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #121 : 25.02.2006 klo 18:31:31 »
Totta kai, sarjakuvan oheen hankitaan kommentteja & haastatteluja pilapiirtäjiltä, sarjakuvantekijöiltä, kustantajien edustajilta jne. niin paljon kuin vain voimia piisaa ja tila antaa myöten.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #122 : 25.02.2006 klo 18:49:20 »
oma mielipiteeni on ehdottomasti se, että pääsyy Vilkunan erottamiseen (ja käytännössä myös Rannan) löytyy kyseisen sarjakuvan lopusta. Halosta ja varsinkaan Vanhasta (kesk.) ei lakeuksilla pilkata, jumankauda!
Saska Snellman enemmän kuin suoraan vihjasikin Hesarissa, että erottamispäätöksen taustalla olisi ex-kulttuuriministeri Tytti Isohookana-Asunmaa (kesk.).
Salaliittoteoria. Ja silloinhan loogisinta ja poliittisesti korrekteinta olisi julkaista vain tuon sarjan loppu Infossa. Voisi kuunnella kuuluuko kitinää?

Kellekään tullut mieleen, että pahoittelunsa ilmaisseet poliitikot saattaisivat olla aidosti pahoillaan muslimimaissa henkensä menettäneiden kiihkoilijoiden, tavisten ja heidän omaisiensa puolesta?

Joku asiantunteva taho voisi valaista myös todellisia tapahtumia. Julkaistiinko se sarja siis paperilehdessä vai ei? Ellei, miksi HS väittää niin kahtena päivänä peräkkäin? Eikö olisi ollut loogista julkaista tänään korjaus eikä toistaa eilistä uutista? 
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #123 : 25.02.2006 klo 18:55:58 »
Kellekään tullut mieleen, että pahoittelunsa ilmaisseet poliitikot saattaisivat olla aidosti pahoillaan muslimimaissa henkensä menettäneiden kiihkoilijoiden, tavisten ja heidän omaisiensa puolesta?

Pölhöilyteoria. Viimeksi sellaista on tehnyt tiettävästi Willy Brandt valtiovierailulla Puolassa 1970, ja siitäkin on epäilyksiä.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

1978 villiä metsää

  • Jäsen
  • Viestejä: 527
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #124 : 25.02.2006 klo 19:04:07 »
Ne Islantilaiset vois keskittyä kiusaamaan Norjalaisia ja Tanskalaisia ja jättää meidät suomalaiset rauhaan. Meidän pitäis keskittyä Ruotsin voittamiseen huomenna ja hoitaa kulta kainaloon.

(olenpa hulvaton, hahahaha, kättelen itseni kanssa ja siteeraan Muhammad Alia: I´m so mean I make medicine sick)

Mutta asiaan: ensireaktio tähän sensuurijupakkaan oli että johan nyt on vittu! Nyt ei niitä hauskoja Elias Lönnrot-sarjakuviakaan voi lukea netistä. Vai onko joku pelastanut niitä johonkin?

Ensireaktio taas tuohon Muhis- sarjakuvaan ensimmäisiä ruutuja lukiessa oli vähän Reiman tapainen: oho, nyt tuli pieni rimanalitus Villelle, huomionkipeää ja lapsellista.

Mutta kun luki juttua pidemmälle hahmottui se, kuinka tuo provosointi toimiikin koukkuna suvaitsevammalle sanomalle. Tehdään tuollalailla selväksi se miten takamuksen pyyhkiminen muitten pyhimpiin asioihin katkaisee kamelin selän, sekä se mitkä ovat ne hemmotellut olosuhteet missä kunnon muslimit joutuvat suunnittelemaan seuraavia iskuja.

Eli M:n sisällyttäminen sarjakuvaan mielestäni parantaa häntä pyhänä pitävän kansanosan ymmärrystä kovakalloisimman suomileijonatatuoidun näköpiirissäkin, ehkä. Nyt kun sille on annettu rasismin leima se tavoittaa enemmän ihmisiä.

"Älkää tappako mun perhettä"- hysteerisyys on sellainen asia. mikä oli hyvä tehdä naurunalaiseksi, koska se on pahimpia riidankylväjiä ihmiskunnan historiassa. Rakkaus oikeuttaa tappamaan.

Ajoituskin tuntuu nyt oikealta, miksi se olisi pitänyt ottaa esille vasta silloin kun sille voi nostalgisesti hymähdellä?

Jooo... tässä tän vuoden puolella Ville Rannasta on tainnut tulla mulle uskonto, sen verran sitä olen hehkutellut ja puolustellut. Tämä ketjukin taisi vielä joulukuussa olla joku kolmisivuinen. (klik)


roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #125 : 25.02.2006 klo 19:28:36 »
Sori, mä tulinkin tän verran takaisin:

http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3566642:fid=11328/

Jyllandspostenin kulttuuriosaston päällikkö: "Why I published those drawings" Kiinnostavia ja yllättäviäkin pointteja.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

laureline

  • Vieras
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #126 : 25.02.2006 klo 20:03:57 »
[quote author=VesaK link=topic=2292.msg92183#msg92183 

 Vilkuna ja Ranta ovat myöntäneet luvan julkaista sarjan Sarjainfossa 1/2006, joka ilmestyy huhtikuun alussa. Näin paljon mielipiteitä herättävän sarjan ei pidä jäädä vain nettilevityksen varaan.
Lainaus
Miten olisi samaan sarjainfoon Villen sarjiksesta kansikuva?  ???

Kirsi

  • Jäsen
  • Viestejä: 15
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #127 : 25.02.2006 klo 20:36:22 »
Villen sarjakuvan paras osa ja kirpein kärki löytyy lopusta, missä viitataan länsimaiden pokkurointiin muslimimaiden edessä.

Ne muslimit, jotka nyt kiristävät länsimaita terrorismin uhalla, eivät suinkaan raada länsimaiden tehtaissa tai lakaise länsimaiden katuja, toisin kuin Mohammed sarjakuvassa väittää. Kyseessä ovat öljypohattamaat, jotka haluavat toimia maailman herroina.

Maailmasta ei löydy ainuttakaan muslimimaata, jossa vallitsisi demokratia (tai olisiko ehkä Libanon?). Valtiot, jotka eivät kunnioita omien kansalaistensa vapauksia ja oikeuksia, yrittävät määräillä toisten valtioiden tekemisiä. Ei sellaista tarvitse suvaita!

Siksi minun mielestäni sarjakuva menetti osan voimastaan siinä kohdassa, missä Muhammed puhuu (minusta liian) pitkään siitä, että länsimaat eivät kunnioita islamin arvoja, ikään kuin sillä voisi perustella yhtään mitään tässä maailman tilanteessa.
Kovan linjan muslimimaat yrittävät pelotella länsimaat polvilleen ja länsimaat, joiden pitäisi toimia demokratian puolustajina, alistuvat.

Suvaitsevaisuuden kasvattaminen on yksi juttu ja kiristystä ja uhkailua vastaan taisteleminen on toinen. Jos yrittää sisällyttää molemmat samaan sarjakuvaan, se väistämättä heikentää sanoman voimaa. Ehkä syynä oli se, että Jussi Vilkunan mukaan Villen kanssa oli sovittu, että puhutaan ennemmin sananvapaudesta kuin politiikasta... Miten ihmeessä nämä kaksi asiaa voidaan edes yrittää erottaa toisistaan?

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #128 : 25.02.2006 klo 20:45:52 »
Tietääkseni koskaan ei ole tapahtunut sitä että öykkärit olisivat lakanneet kiusaamasta pienempiä'än siksi että niitä on ruvettu nöyristelemään mutta varmaan tästä Muhammed-jupakasta tulee se säännön vahvistava poikkeus. Nämä islamfanaatikot vaikuttavat niin mukavilta hepuilta että ne miettivät että ruvetaanpa nyt järkeviksi kun kerran Vanhasen Mattikin  siellä Suomessa osasi niin nätisti pyytää anteeksi jotain, emme kyllä oikein tiedä että mitä. Sarjainfon toimitalon me kyllä toki räjäytämme kun ne vaan kaikesta huolimatta rienaavat
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

MarkZero

  • Jäsen
  • Viestejä: 688
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #129 : 25.02.2006 klo 21:16:14 »
Sarjainfo siis julkaisee sarjiksen? Mikäs sen levikki on, tuskin enempää kuin Kaltion. Sponsoreita ei kai ole, joku Tähtivaeltaja voi vetää mainoksensa pois, joka voisi olla kuolinisku Sarjainfolle? :P

En käytä metroa niin usein, että uskallan käyttää sitä tulevaisuudessakin räjähtämättä. Ja jos huono tuuri käy, saa siitä varmaan uuden näkökulman elämään ja hyvällä tuurilla 72 (vai montako niitä oli ) neitsyttä?

Joo, Suomi olisi geologisestikin hieno paikka olla jotain mieltä, (eihän meidän sijainnistamme tai olemassaolostamme kukaan tiedä, paitsi ruotsalaiset joskus) mutta olemme vieläkin liian suomettuneita olemaan mitään mieltä, tai uskaltamaan ilmaisemaan ajatuksia. Kyllä ääriainekset huolettavat itseänikin, niistä aineksista jos jostain kolmas maailmansota syntyy, mutta täytyy toivoa järjen voittoon. Islamin ääriainekset muistuttavat jotenkin ristiretkien ajan kristittyjä? Harhaoppisuus voisi olla avainsana. On tehty liikaa omia tulkintoja.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #130 : 25.02.2006 klo 21:19:38 »
Miten olisi samaan sarjainfoon Villen sarjiksesta kansikuva?  ???

No, joku raja sentään. Ville on sitäpaitsi jo kerran tehnyt Infon kansikuvan. Mutta sarjis kyllä julkaistaan, siihen on lupa sekä Ville Rannalta että J. Vilkunalta. (Jos Tähtivaeltaja tämän takia vetää mainoksensa pois S-infosta, minä räjäytän Tähtivaeltajan toimitalon. Tai ainakin mulkoilen Tonia tosi vihaisesti Schifimaffiassa.) 
Tärkeintä on koko hommassa se, että mahdollisimman moni LUKEE Villen sarjakuvan - ne jotka eivät sitä lue lehdestä tai netistä tai mistään, voivat pitää turpansa kiinni koska eivät asiasta mitään tiedä. Liikaa on tässäkin maassa riehuttu sarjakuvia vastaan, nimenomaan siten ettei ole viitsitty ensin edes lukea kyseistä sarjakuvaa...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #131 : 25.02.2006 klo 21:34:20 »
Maailmasta ei löydy ainuttakaan muslimimaata, jossa vallitsisi demokratia (tai olisiko ehkä Libanon?).

Tuo riippuu siitä miten määritellään demokratia - tai muslimimaa. Vallitseeko Indonesiassa demokratia? Ainakin siellä järjestettiin vaalit toissa vuonna.Mitenkäs naapurimaassa Malesiassa? Vaan onko moniuskontoinen Malesia muslimimaa? Turkkilaisista ylivoimainen enemmistö on muslimeja ja maa olisi aivan tosissaan pyrkimässä Euroopan unioniin - ilmeisesti jonkinlainen demokratian mittari sekin.

Ja eikös Iranin hihhulipresidenttikin valittu vaaleilla? Demokratiaa, kenties?
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

laureline

  • Vieras
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #132 : 25.02.2006 klo 21:44:01 »
Ei o lukutaito kunniassa.

Rannan sarjis puhui valtionjohdon raukkamaisuudesta. Sananvapautta ei haluta puolustaa vaikka sitä pidetään yhteiskuntamuodon kulmakivenä.
Näin Oulussa: Nyt tuli mullekin tuoretta viestiä opetusviraston edustajalta...   yhteistyö myös minun kanssani loppuu heidän puoleltaan tähän. Syy siihen on lähettämäni vastaus kuvitustarjouksesta. >:(
 

Kapteeni Kenguru

  • Groupie
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 505
  • ¿Cuándo se come, aquí?
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #133 : 25.02.2006 klo 21:55:22 »
Miten olisi samaan sarjainfoon Villen sarjiksesta kansikuva?  ???

Mä näin kerran netissä yhen hauskan kuvan, jossa Muhammedin turbaanissa oli pommi. Eiks se toimis sillee kivasti kannessa..?


Joo. Sarjainfo vissiin pitäisi vihdoin ja viimein tilata itselle, varsinkin tuon uusimman numeron takia (sitä ei löydy enää irtonumerona mistään, prkl). Mutta jos päätoimittaja vaihtuu seuraavan numeron jälkeen niin sitten lopettaisin tilauksen kuitenkin ihan periaatteesta, aivan sama vaikka lehden linja jatkossa vain paranisikin entisestään.

Näin Oulussa: Nyt tuli mullekin tuoretta viestiä opetusviraston edustajalta...   

En nyt haluaisi alkaa maalaamaan mitään tuomiopäivän visioita ja masentaa ihmisiä... mutta mikähän mahtaa olla sarjakuvan tila Suomessa parin vuoden päästä tällä menolla? Aku Ankkakin lakkautetaan, onhan se sentään tanskalaista tuotantoa?
POLKU PYÖRÄ VARKAAT KURIIN!!1

http://www.youtube.com/user/Satelliittifillari

jiikoo

  • Jäsen
  • Viestejä: 46
Re: Tuoretta Ville Rantaa
« Vastaus #134 : 25.02.2006 klo 22:02:22 »
Näin Oulussa: Nyt tuli mullekin tuoretta viestiä opetusviraston edustajalta...   yhteistyö myös minun kanssani loppuu heidän puoleltaan tähän. Syy siihen on lähettämäni vastaus kuvitustarjouksesta. >:(
 
Näin oululaisena rupeaa hiljalleen tympimään tämän kylän meininki. Sanoivatko tosiaankin, että ottamalla kantaa tähän Ranta-jupakkaan sinultakin evätään hommat? Jumalauta... täytynee alkaa lähetellä pitäjämme päättäjille kommentteja, vaikken kuvittaja olekaan.