Kirjoittaja Aihe: John Byrne panee haisemaan!!!  (Luettu 182989 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 355
  • Me likes prairie dogs!
Re: Alpha Flight vol.1
« Vastaus #105 : 17.07.2005 klo 23:21:07 »
Alpha Flight ei kyllä yleisilmeeltään kuulu Byrnen muistettavimpien töiden joukkoon, vaikka hänen tapansa keskittyä aina muutamaan lentueen jäseneen kerrallaan tekemissään alfojen oman lehden ekan volumen ekoissa kolmessakymmenessä (tai jotain sinnepäin) numerossa syvensi mukavasti hahmojen luonnekuvia. Myöhempinä aikoina alfojen merkitys sarjakuvahistoriaan rajoittui lähinnä siihen, että Northstarista tehtiin ensimmäinen Marvelin julkihomo supersankari. Alfat eivät missään tapauksessa ole niin tunnettuja tai heidän seikkailunsa (edes nuo Byrnen kynäilemät) niin tasokkaita, että niitä kannattaisi missään Ihmesarjassa tai vastaavassa alkaa julkaisemaan. Sen sijaan kaipaisin kovasti Bob Laytonin Rautamiestä viinanhimoineen...

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: Alpha Flight vol.1
« Vastaus #106 : 17.07.2005 klo 23:25:36 »
Tosiaan. Jostain syystä monet jenkkiläiset kehuvat Alfa Lentuetta kovinkin paljon, vaikka monessa kohtaa se tuntuu saman ajan Ihmenelosten rinnalla lähinnä täytesarjalta. Ja näistä vielä julkaistiin suomeksi heikoimmat. Parhaimpia olivat juuri nuo hahmojen sooloilut. Mutta sittenhän ei olisi paljoa voinut puhua Alfa Lentueesta.
Ensimmäiset 28 olen siis lukenut ja koittanut lukea siitä hieman pidemmällekin, mutta ei se oikein onnistunut. Nuo 28 ekaa lehteä ovatkin sitten erittäin tasokasta Byrnen kuvitusta ja sujuvaa tarinointia (kaikesta huolimatta).
Myöhemmissä (oiskohan jossain yli 60) numeroissa on sitten varhaista Jim Leetä. Aika karseeta.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2005 klo 23:27:08 kirjoittanut Veli Loponen »
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

q-mies

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 807
  • The cut runs deep
Re: Alpha Flight vol.1
« Vastaus #107 : 18.07.2005 klo 08:20:04 »
Hmm.. eli jos ostan tarjolla olevan läjän (#1-38+Annual #1) niin se on sillä hyvä? Grrreat, kiitos vastanneille..
t.Q

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: Alpha Flight vol.1
« Vastaus #108 : 18.07.2005 klo 11:35:45 »
Joo kuvituksen puolesta nuo heti Byrnen jälkeiset tarinat on mielenkiintoisia juuri Mignolan vuoksi. Ei se parasta Mignolaa ole, mutta ihan kohtuu hyvää.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Anonyymi Jaarittelija

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 232
  • "I hate Mondays!"
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #109 : 16.08.2005 klo 16:12:08 »
Harmi tosiaan, että 18:aa numeroa pidemmälle ei taida tämä jatkaa (tuskin Terry Austinin mukaantulo tussaajaksi ehtii vaikuttaa myyntiin niin paljoa).

No, nyt se on viimeistään aivan virallista! :'(

Doom Patrol #18

Vihoviimeinen numero näyttäisi olevan peräti niin rankkaa tavaraa, että sitä suositellaan lähinnä varttuneemmille lukijoille! :o


"Kill one man, and you are a murderer.
Kill millions of men, and you are a conqueror.
Kill them all, and you are a god."
Jean Rostand (1894 - 1977)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #110 : 16.08.2005 klo 21:11:54 »
Aika todennäköiseltähän tuo lopetus on näyttänyt jo jonkin aikaa. Vielä muutama numero sitten näytti myynti vakaantuvan, mutta sitten taas alkoi laskea. Mutta eipä tämä  DP:n inkarnaatio ole edelliseen vol. kolmoseen nähden paljoa huonommin menestynyt (numeroita tuli neljä vähemmän, mutta myynti oli aika lailla samaa). Ilmeisesti DP:lle ei vain ole kysyntää. Harmi, koska tarina tässä on ollut todella hyvää.
No, onhan meillä vielä Blood of the Demon, jonka tussaajaksi muuten tulee Dan Green ja tietenkin Action Comics. Mutta ilmeisesti Action Comicsin pesti Simonen ja Byrnen kohdalla ei enää jatku kovinkaan pitkään, mikä on outoa, kun AC on nyt myyty jo kolme kertaa peräkkäin loppuun. Syynä ei kuitenkaan ole Byrne tai Simone vaan toimitukselliset ratkaisut (aikovat kuulemma pistää vaihtuvia tekijätiimejä Teriksen lehtiin).
Ja iloisena uutisena on huhuttu jo neljännessä Generationsista. Ja tietenkin Byrnellä on vielä jossakin vaiheessa (ensi vuoden alku?) tulossa Roger Sternin kanssa tehty JLA tarina.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #111 : 20.08.2005 klo 12:37:36 »
Byrne on muuttamassa (no, on ollut jo pidemmän aikaa). Eli vanha kartano saa jäädä ja tilalle tulee uusi lukaali. Uima-allaskin löytyy, mutta aikoo kuulemma peittää sen, kun ei uiskentele kuitenkaan.
Byrne on nyt muuttanut ja hieman vajaan kuukauden on jo asustellutkin uudessa kodissaan. Postasi foorumilleen sitten kuvia uudesta työhuoneestaan ja pisti kyllä kateelliseksi. Vai mitä mieltä olette näistä:




Huomatkaa lentokoneet katossa, lukemattomat originaalit seinillä (siellä on mm. Kirbyä , Neal Adamsia ja Hal Fosteria), lentäjän istuin piirustuspöydän tuolina ja avaruuspuku nurkassa. Yhdessä kuvassa pilkistää myös hieno sohva, joka on muotoiltu vanhan auton perän malliseksi (tai ehkä on tehty sellaiseksi). Tuliskohan tommoisessa tilassa piirrettyä mitään. Olis niin paljon virikkeitä.
Kun kasvan isoksi, niin minäkin hankin tuollaisen.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #112 : 20.08.2005 klo 17:02:41 »
Kun kasvan isoksi, niin minäkin hankin tuollaisen.

Jaa niin millä rahalla? Sillä tuskin tuo mikään kovin halpa lukaali on.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #113 : 20.08.2005 klo 17:07:05 »
Niin mutta mulle kelpaa jo pelkästään tuo työhuonekin. Vaikka jostain vanhasta tehdasrakennuksesta. Vois sitten rempata sinne kivan paikan.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #114 : 23.08.2005 klo 21:24:24 »
Action Comics. Byrne palaa Teräsmiehen pariin 17 vuoden jälkeen ja hyvältä näyttää. Simonen tarina on juuri sitä, mitä Teräsmieheltä odottaakin ja Byrne/Nelsonin kuvitus on hyvää, vaikka Nelson tussaakin varsin kovalla kädellä.

Korostus minun.

Rich Johnston on kerännyt uusimpaan Lying in the Guttersiin hieman esimerkkejä siitä aivan kovimmalla kädellä tussaamisesta, eli uusiksipiirtämisestä:

http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/Byrne_Nelson1.jpg
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/Byrne_Nelson2.jpg
http://www.comicbookresources.com/news/preview.php?image=litg/action01.jpg

Ja täytyy kyllä vähän ihmetellä, että kukaan on edes erehtynyt luulemaan noita Byrnen piirtämiksi. Naishahmokin on kuin suoraan jostain Phil Jimenezin piirroksesta. Kirjoittaja Simone on Byrnen foorumilla selittänyt, että uusiksi piirtäminen on ollut toimituksellinen ratkaisu. Byrnen kommentit ovat olleet aivan hämmentävän lakonisia. Ikään kuin hän olisi jo tottunut vedätykseen isojen kustantamojen taholta, tai jotain.

Ei niin, etteikö uusiksipiirtäminen olisi paras asia, mitä noille Byrnen irvokkaille kasvokuville voisi tapahtua. Mutta jos irvokkuus ei ole tavoite, niin miksi palkata Byrneä ensinkään, hmmm?
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #115 : 23.08.2005 klo 21:42:26 »
Rich Johnston on kerännyt uusimpaan Lying in the Guttersiin hieman esimerkkejä siitä aivan kovimmalla kädellä tussaamisesta, eli uusiksipiirtämisestä:
Huomaapa muuten tuon ekan esimerkin toinen kuva. Jostain syystä Nelson piirsi Teräsmiehelle liian ison pään.
Ja täytyy kyllä tunnustaa se, että tykkään Byrnen luonnoksissa paljon enemmän Nelsonin uudelleenpiirtelystä kuin Ordwayn.

Lainaus
Ja täytyy kyllä vähän ihmetellä, että kukaan on edes erehtynyt luulemaan noita Byrnen piirtämiksi.
Se on ihan totta. Enimmäkseen Action Comicsit ovat kuitenkin näyttäneet Byrnen luonnostelemilta. Eli tuossa on vain niitä pahimpia esimerkkejä. Enimmäkseen ainakin minulle tulee mieleen West Coast Avengersissa ollut jälki, kun Paul Ryan oli tussaamassa.

Lainaus
Kirjoittaja Simone on Byrnen foorumilla selittänyt, että uusiksi piirtäminen on ollut toimituksellinen ratkaisu.
Kuten Johnston oikein lainaa, niin Simone on sanonut niin vain yhdestä kuvasta, joka on noista esimerkeissäsi viimeinen  eli se naisen kuva. Muissa tapauksissa syytä ei tiedetä (monet byrnefanit epäilevät tietenkin toimittajan taholta salaliittoa ;) ). Itse asiassa Nelson on jättänyt tussaamatta myös sellaisia kohtia, mitkä ovat olleet Simonen käsikirjoituksessa ja minkä Byrne on piirtänyt.

Lainaus
Byrnen kommentit ovat olleet aivan hämmentävän lakonisia. Ikään kuin hän olisi jo tottunut vedätykseen isojen kustantamojen taholta, tai jotain.
Joo, yllättävän rauhallisesti on ottanut. En tiedä, mikä on mieheen tullut. Toivottavasti ei kuitenkaan suivaannu DC:llekin. Mihin se sitten menisi? No ehkäpä jollekin pikkukustantamolle päättämään Next menin.

Lainaus
Mutta jos irvokkuus ei ole tavoite, niin miksi palkata Byrneä ensinkään, hmmm?
Tämäkin on ihan totta.

Edit: Yllättävää, että Johnston osaa jo nyt kertoa, että BotD jatkuu numeroon 18 saakka. En kuitenkaan jaksa uskoa, että tuo tieto olisi kovinkaan varteenotettava. Sinne kun on vielä matkaa reilusti yli vuosikerta ja melkein mitä vain voi tapahtua. Viimeisimmän myyntitilaston mukaan kauppa olisi lehden osalta kasvamassa ja luultavasti seuraavat pari numeroa kasvattavat menekkiään entisestään, kun niissä on Crisis-jaksot. Mutta jos tulee se 18 numeroa, niin olen enemmän kuin tyytyväinen. Odotin, että tuolla hahmolla ei kestäisi välttämättä edes kahtatoista.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2005 klo 21:45:51 kirjoittanut Veli Loponen »
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #116 : 23.08.2005 klo 22:51:05 »
Huomaapa muuten tuon ekan esimerkin toinen kuva. Jostain syystä Nelson piirsi Teräsmiehelle liian ison pään.

Mikä saa minut epäilemään, ettei Nelsonilla ole oikeasti piirustustaito niin hyvin hallussa, kuin noiden muiden kuvien perusteella voisi kuvitella. Olen aika varma, että "korjaukset" on pöllitty Phil Jimenezin kuvituksista, tai ehkä suoraan alkuperäisestä, eli George Pereziltä.

Muissa tapauksissa syytä ei tiedetä (monet byrnefanit epäilevät tietenkin toimittajan taholta salaliittoa ;) ).

Kas kun ei niiden sarjakuvakauppiaiden, jotka pimittivät Lab Ratsin numeroita asiakkailta, jotta lehti lopetettaisiin. He kidnappasivat Nelsonin, ja pakottivat hänet piirtämään uudestaan satunnaisesti valittuja ruutuja...

Pidän aika epätodennäköisenä, että tussaaja ryhtyisi tekemään mitään tuollaista, ellei toimittaja sitä pyydä, siis ihan tilastollisessa mielessä. Nyt kun muutoksia on kuitenkin tehty, ja yhdestä tiedetään, että se oli toimittajan päätös, niin yksinkertaisin hypoteesi on se, että ne kaikki olivat.

Itse asiassa Nelson on jättänyt tussaamatta myös sellaisia kohtia, mitkä ovat olleet Simonen käsikirjoituksessa ja minkä Byrne on piirtänyt.

Muitakin kuin ne auringonsäteet Kiinan muurin yllä? Jotain kunnon Colletta-meininkiä, siis. Nelson ei kuitenkaan ihan laiskan miehen tyylillä tussaa, joten tuntuu myös epätodennäköiseltä, että hän jättäisi tussamatta mitään muuten kuin määräyksestä tai epähuomiossa. Mutta eroa voi olla vaikea huomata, kun noiden uudelleenpiirrustuksienkin toimituksellinen johdonmukaisuus on mitä on...
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #117 : 23.08.2005 klo 23:32:35 »
Mikä saa minut epäilemään, ettei Nelsonilla ole oikeasti piirustustaito niin hyvin hallussa, kuin noiden muiden kuvien perusteella voisi kuvitella. Olen aika varma, että "korjaukset" on pöllitty Phil Jimenezin kuvituksista, tai ehkä suoraan alkuperäisestä, eli George Pereziltä.
Ehkäpä. Nelsonin maalauksia voi tutkailla (vaikkakin aika pienessä koossa) ainakin täällä.

Lainaus
Kas kun ei niiden sarjakuvakauppiaiden, jotka pimittivät Lab Ratsin numeroita asiakkailta, jotta lehti lopetettaisiin.
Eikä pidä unohtaa myöskään Danger Unlimitediä ja monta muuta.

Lainaus
Pidän aika epätodennäköisenä, että tussaaja ryhtyisi tekemään mitään tuollaista, ellei toimittaja sitä pyydä, siis ihan tilastollisessa mielessä.
Tottahan sekin on. Tietenkin Nelson voi vain olla sen verran omapäinen tussaaja, että tekee mielummin omalla tyylillään. Sama juttuhan on myös Ordwaylla minkä voi huomata jos vertaa Tenth circleä ja Byrnen gallerian lyikkärisivuja.
Mutta kun ajattelee Byrnen mainetta egoistina ja wannabe Kirbynä, niin luulisi, että tämmöinen uusintapiirtely vain lisää miehen samaistumista Jackiin. Onhan Byrne ennenkin verrannut omaa urakehitystään Kirbyn uraan (ja nyt olisi siis vuorossa Byrne-hack -vaihe). Jos sitten Byrne oikeasti sattuisi seuraamaan esikuvansa jalanjälkiä tässä tapauksessa, niin seuraavaksi hän todennäköisesti tosiaan lähtisi DC:ltä ja päätyisi jonkin pienemmän kustantamon leipiin. Eikös Kirby tehnyt loppuaikoinaan juuri niin?

Lainaus
Muitakin kuin ne auringonsäteet Kiinan muurin yllä? Jotain kunnon Colletta-meininkiä, siis.
Lähinnä asuihin on tullut muutoksia ja sitten noissa uudelleenpiirretyissä ruuduissa on asento muuttunut "vääräksi".

Lainaus
Nelson ei kuitenkaan ihan laiskan miehen tyylillä tussaa, joten tuntuu myös epätodennäköiseltä, että hän jättäisi tussamatta mitään muuten kuin määräyksestä tai epähuomiossa.
Jälkimmäinen on todennäköinen vaihtoehto. Nelsonhan ei kai näe Simonen käsikirjoitusta ja siksi kaikki piirustusohjeet eivät välttämättä välity tussaajalle saakka. Sama juttu koskee tavallaan sitä Doom Patrol -viittausta, joka siis piti poistaa. Tekstaajallehan sivu menee skannattuna ja Byrnen sivuhuomautus on jo siinä vaiheessa leikattu pois, joten se on luultavasti siksi mennyt ohi. Ilmeisesti siis salaliitossa on mukana myös se heppu, joka DC:llä hoitaa skannaukset.

Edit: Superman homepagella tätä uudelleenpiirtelyasiaa kysellään Action Comicsin toimittajalta ja vaikka vastaus on hieman epämääräinen, niin ilmeisesti Eddie kieltäytyy ottamasta vastuuta Nelsonin muutoksista. Tosin tässä menee sitten Gailin sana Eddien sanaa vastaan.
There's a rumor going around that there's an editorial edict regarding the art in "Action Comics" in which Nelson is being told to re-draw John Byrne's faces (especially Superman's) so that they look less "Byrne-ish". Is this the case? The selling point of "Action Comics" for me was John Byrne's return to Superman, and his renderings thereof.

Eddie: Where would the internet be without rumors? No, one is telling Nelson to make anything look less "Byrne-ish".

Tietenkin tämä saattaa tarkoittaa vain sitä, että Eddie ei pidä määräämiään muutoksia byrnemäisyyden häivyttämisenä, mistä kysymyksessä onkin kyse.
« Viimeksi muokattu: 24.08.2005 klo 01:24:07 kirjoittanut Veli Loponen »
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #118 : 24.08.2005 klo 23:46:17 »
Pistetään nyt tämäkin vielä tähän, vaikka se noissa Ramin linkeissä näkyykin, mutta tää on kuvaavampi. Eli Byrnen luonnos ja Nelsonin tussaus (vasen käsi on ainoa, mikä on pysynyt ennallaan):

Mutta en ole enää lainkaan varma, että kovinkaan moni Nelsonin muutoksista olisi toimittajan aloitteesta tehtyjä. Luin nimittäin toiselta foorumilta, että aikaisemmin joku muukin piirtäjä oli Nelsonin tussauksessa saanut saman kohtalon. Luulisin siis että Nelson on tosiaan vain kovakätinen tussaaja.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Rmäki

  • Vieras
Re: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #119 : 25.08.2005 klo 09:14:07 »
Aikanaanhan Dark Horselle piirteli ja tussasi Alien-sarjiksia heppu nimeltä "Mark Nelson" (joka teki sittemmin muutakin stuffia, mm. Vertigolle), ja tämä Teriksen tussaus näyttää aika tavalla hänen jäljeltään - eli koska mies on siis enemmänkin kunnostautunut piirtäjänä, voipi olla, että vaivaisen tussaamisen sijaan hän katsoo tarvetta toteuttaa taiteellista ambitiotaan piirtäjänä, ja Byrnen hahmotelmat joutuvat sitten kärsimään. Muutenkin Byrne taitaa olla aika vaikea tussattava, itse pidän eniten (herran oman tussijäljen lisäksi) Austinin ja Ordwayn töistä Byrnen parissa. Esimerkiksi muuten loistava Joe Sinnott oli aikanaan huono valinta Byrnen viimeistelijäksi. Tämä Demonin tussaaja on kyllä ihan OK.
Rmäki