Kirjoittaja Aihe: Miksi kutsua ruutujen väliä?  (Luettu 28684 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #60 : 07.03.2006 klo 10:38:16 »
Tarvinneeko tyhjää kutsua miksikään. Jos ruudut ottaa pois, jää tyhjä paperi. Ei siinä silloin voi alun alkaenkaan mitään palkkeja olla.

Jahkahan Kielitoimisto sotkeutuu tähän, niin saamme iloksemme liukumon, siirteen tai rajakkeen  ;D

Ei hassumpia. Taidat olla kielitoimiston alihankkija?

Oppikirjanteossa käsitellään aihetta, ja silloin olisi hyvä voida kutsua sitä joksikin.

"Kun käyttää kokosivun pohjakuvaa jonka sisällä on kerrontaa kuljettavia ruutuja ja tekstilaatikoita, siirre tapahtuu sekä pohjakuvasta ruutuun että ruudusta ruutuun. Tämä koskee irrallisia tekstilaatikoitakin, jotka voivat ottaa itsenäisen ruudun tehtävän."

"Kun ruutu upotetaan osin kahden ruudun päälle, toteutuu liukumo."

"Rajakkeeksi voi riittää yleensä selvästi havaittava väli. Tässä tapauksessa, kun taustaa ei käytetä, on vaara että lukija mieltää eri ruuduissa esiintyvät identtiset kaksoset samaksi henkilöksi, ellei ruutuja merkitä erillisiksi."

Heh.

Ei, en aio laatia tuommoista tekstiä.

masipi

  • Vieras
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #61 : 12.03.2006 klo 17:48:02 »
Hei,

käviskö "oja"? Sehän sijaitsee väylien välillä ja ylitse hypätään.

-markku

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #62 : 12.03.2006 klo 19:30:30 »
Sori, mä oon rajakkeen lumoissa.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #63 : 23.03.2006 klo 14:28:46 »
Tuo Timon hieno sarjis leikkii nähdäkseni lähinnä sillä että normaalisti kaksiulotteinen sarjakuvasivu muttuu päällekkäisten (syvyyssuunnassa "kaareutuvien") muotojen avulla kolmiulotteisemman oloiseksi. Siinä ei voi siis selkeästi sanoa että mikä ruutu tai tapahtuma on minkäkin päällä. Muutenhan uo olisi helppo kuitata sanomalla, että pienet ruudut ovat suuren valkoisen ruudun päällä ... että ja katuojia siinä vain matkitaan niiltä osin missä valkoinen ruutu näkyy muiden alta. Käytännössä kuitenkin erilliset (yhdenn tai kahden neliön ja vapaan, rajaamattoman muodon muodostamat) tapahtumat ovat "oma ruutunsa". Vaikka niiden välissä ei näy(tetä) välipalkkia tai muutakaan rajaketta (vrt. Eisner), diskurssi hahmottuu juuri niistä. Mukana on myös yksittäisiä rajaamattomia ruutuja kuten tuo ojaan ajanut autoilija.

Sen sijaan tämä esimerkki on jossain määrin hämmentävä. Naoki Yamamoto säästää hieman tilaa keskellä sarjaa. Esimerkki on Tashenin kirjasta ja (sivun alalaita piti sensuroidakun siellä näkyy pippeleitä ja sen sellaista).



Tässä taas näyttäisi olevan pari välipalkkia, mutta ovatten kumminkin ruutuja. Sangen pelkistetettyjä, mutta ruutuja yhtä kaikki. Sarjasta Ogre Slayer by Kei Kusunoki.



Ja sitten vielä ammennetaan yksi poikkeus mangalaarista. Kuva napattu Tokyo Mew Mew 1:stä. Tämä nyt voisi olla se poikkeus joka vahvistaa säännön eli erite (se musta palkin näköinen) jolla on semanttinen merkitys. Ei kovin kätevää, mutta taiteilijalla on vapaus...

« Viimeksi muokattu: 23.03.2006 klo 14:43:03 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #64 : 23.03.2006 klo 16:12:19 »
Aika hyviä nuo mangaesimerkit "ruutuojista" vai mitä ne olis.  ;D
Nokkelaa kerrontaa, hyvä piirtäjä keksii aina jotain joka pakenee kaikkia määritelmiä ja sääntöjä. Mutta noista tuli mieleen jo vanha parta Derib, jonka ruudut menevät toistensa päälle jne.

Tietysti tämän:



voisi lukea niin että tuossa on välissä on ruutu jonka reunat on vain jätetty piirtämättä eikä itse katuojassa olisi mitään kuvallista kerronnan elementtiä.

Timo

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #65 : 23.03.2006 klo 17:46:28 »
Tietysti tämän voisi lukea niin että tuossa on välissä on ruutu jonka reunat on vain jätetty piirtämättä eikä itse katuojassa olisi mitään kuvallista kerronnan elementtiä.
Timo

Niinhän se menee. Mutta koska pikkupiirros on noin viitteellinen, niin varsinkin silloin kun sivu (tai aukeama) näkyy kokonaisena tuo yksi muita hieman leveämpi ruutuväli näyttää hyvinkin paljon välipalkilta.
En nyt muista onko täällä ollut jo juttua välipalkiin upotetusta piirtäjän kommenttiraidasta (esim. Tullio Altan). Siinähän välipalkki ja marginaali ovat kommentteineen selkeästi metatasoa, toisin kuin tässä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Re: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #66 : 23.03.2006 klo 17:47:24 »
käviskö "oja"?

Ehdottomasti kannatan!  :D

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #67 : 10.04.2008 klo 23:30:56 »
Vanhoissa Matti Mainioissa ja Jussi Juonioissa ei ole ruutujen välejä ollenkaan, vaan vain viiva erottaa ruudut toisistaan. Efekti on oikeastaan aika mainio ja sarjakuva on jotenkin "kiinni", kokonainen. Uudelleen piirretyissä Mateissa ja Jusseissa ruudut ovat erillään ja suuri osa tehoa häviää jonnekin, kokonaisuus lässähtää.

http://populaari.blogspot.com/2006/07/matti-mainio-ja-jussi-juonio-1950.html
http://populaari.blogspot.com/2007/04/blog-post.html

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #68 : 11.03.2015 klo 11:05:06 »
Uusi jakso termistökeskusteluun ja siihen miten näitä pitäisi englannista kääntää... katuoja prkl.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #69 : 11.03.2015 klo 12:17:18 »
Jaahas, suoria käännöksiä siis. Tuli tuosta mieleen että saundiefektit voisivat olla tuotettu myös äänikirjaimilla. ... ja se että teoria toimii hyvin vain siihen asti kunnes tekijä heittäytyy kerrontatekniikan suhteen luovaksi.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

J Lehto

  • Ulvova molopää
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #70 : 11.03.2015 klo 14:14:14 »
Gutter on lehtijukaisussa se "oja" joka on aukeaman keskellä
http://desktoppub.about.com/cs/pagelayout/g/gutter.htm

Sitä kuitenkin käytetään myös tyhjästä tilasta tekstikolumnien
välissä - mutta toinen nimitys on alley.

Täällä nyt on joitain painoalankin tietäjiä. Mikä on alleyn/gutterin
virallinen suomennos?


Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #71 : 11.03.2015 klo 14:36:37 »
Alleytä en ole kuullutkaan. Palstaväli on palstaväli.

Timo

J Lehto

  • Ulvova molopää
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #72 : 11.03.2015 klo 15:00:34 »
Alleytä en ole kuullutkaan. Palstaväli on palstaväli.

Siispä vastaavasti ruutujen väli on ruutuväli.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Miksi kutsua ruutujen väliä?
« Vastaus #73 : 11.03.2015 klo 17:21:57 »
Siispä vastaavasti ruutujen väli on ruutuväli.
Kuitenkin, toisin kuin palstat, ruudut voivat olla myös päällekkäin. Ruutuväli on minustakin toimivin, riittävän kuvaava ja ymmärrettävä. Ruutujen rajojen muodostamaan ruutuväliin voidaan haluttaessa tietenkin sijoittaa myös merkityksiä kantavia elementtejä, vaikka se yleensä olekaan tapana. Silloin kyse onkin usein tehokeinosta tai meta-elementtien nostamisesta lukijan huomion kohteeksi vaikkapa humoristisen vaikutelman tavoittelemiseksi.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson