Kirjoittaja Aihe: Vesimies ja Namor  (Luettu 500 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vesimies ja Namor
« : 20.12.2012 klo 21:13:25 »
Namor on siinä mielessä merkittävä Marvel-hahmo, että Kapteeni Amerikan (ja Buckyn) ohella hän on melkein ainoa kulta-ajalla debytoinut sankari, joka koko ajan on nauttinut enemmän tai vähemmän jatkuvaan näkyvyyteen joko omassa tai muiden lehdissä oikeuttavaa suosiota aina siitä saakka, kun palasi sarjakuvasivuille Ihmenelosissa.

Vesimies on näitä tavallaan "toisen luokan" DC-sankareita, jotka harvoin ovat kaukana sieltä, missä DC:n ykköshahmot kootaan Oikeuden Puolustajiksi, tapahtui se sitten sarjakuvissa, piirretyissä tai jossain muualla. Suosio ei kuitenkaan ole koskaan riittänyt kauhean pitkäkestoisiin tai mittaviin omiin seikkailuihin, vaikka julkaisuhistoriaa on kahdeksalta vuosikymmeneltä. Tässä mielessä se rinnastuu vaikkapa Haukkamieheen tai Atomiin.

Vesimiehen alkuperää on muokkailtu vuosien mittaan rankalla kädellä kenenkään ylen määrin pahastumatta, koska hahmo on sen verran tuntematon Teräsmieheen ja Batmaniin verrattuna; riittää, kun pitää mielessä, että sen pitää asua veden alla ja osata puhua vesieläimille.

EDIT: Hiukan selkeytin horinoitani.
« Viimeksi muokattu: 20.12.2012 klo 21:21:30 kirjoittanut Darzee »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #1 : 20.12.2012 klo 22:14:05 »
Aquaman on kaduntallaajalle paljon tutumpi hahmo kuin Namor. Vesimies seikkaili piirretyssä tv-sarjassaan joka tehtiin 60-luvun lopulla. Hömelöhän koko sarja oli, mutta kylläpä tuo jäi porukan mieleen. Lisäksi Vesimies oli Super Friends -piirretyssä 70-luvulla Teräsmiehen, Batmanin, Robinin ja Ihmenaisen kanssa.

Totta töriset. Siihen nähden onkin hiukan ihmeellistä, että Vesimiehen julkaisuhistoria on niin monimutkainen verrattuna vaikkapa Salamaan, jolla on ollut oma lehti enemmän tai vähemmän yhtäjaksoisesti 1950-luvulta lähtien.

Tina DeMona

  • Pervo Örvelö
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 604
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #2 : 21.12.2012 klo 12:59:51 »
Minäkin muistan jotain piirrettyjä Vesiäijästä VHS:llä. SIinä kosketukseni koko hahmoon sitten onkin, niitä Morrisonin JLA-juttuja lukuun ottamatta, missä tuo muistaakseni vaikutti. En kyllä tekemisistään siinäkään hirvittävästi muista.

Namorhan on ainakin sarjakuvissa seikkaillut suomessa yllättävänkin paljon vuosien varrella. Ihmenelosissahan se oli aina väliin Marvelissa ja jossain Hämähäkkimiehen spesiaalissakin. Ja nythän se on aika aktiivisesti Ryhmä-X:n meiningeissä.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #3 : 21.12.2012 klo 20:21:15 »
Minäkin muistan jotain piirrettyjä Vesiäijästä VHS:llä.

http://www.youtube.com/watch?v=vqRxWAqnQ_g


Hahmot eroavat toisistaan myös siinä että toinen (Vesimies) on onnellisesti naimisissa (ollut jo pitkään) kun taas toisella (Namor) on liuta epäonnistuneita suhteita.

Jossain vaiheessa Vesimiehellä oli vedessä pyrstö ja maalla jalat.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #4 : 21.12.2012 klo 20:32:34 »
X-men sekoittaa toiseen hahmoon.

Jaa minkä ja mihin?
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #5 : 22.12.2012 klo 20:40:42 »
Hans Christian Andersenin (1805-1875) pieneen merenneitoon. Sitä on matkittu sarjakuviinkin jo ennen Disney-piirrettyä. Teräsmiehen Lori Lemaris muuttui tommoiseksi 90-luvulla. Se taas oli saanut vaikutteita Splash-elokuvasta 80-luvulta.

Tästä kuvasta http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2010/11/aquaman.jpg päättelin että jalat muuttui pyrstöksi vedessä ja Lori Lemaris oli erilainen Atlantislainen kuin VM.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Kuikka

  • Jäsen
  • Viestejä: 234
  • Sika joka ei lennä on pelkkä sika.
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #6 : 22.12.2012 klo 22:30:09 »
Ei ne mitään muutu, Vesiukon saappaat vaan oli tuon muotoiset, saappaissa oli evän muotoiset lisäkkeet.
Oli varmaan tosi siistii ja muodikasta.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #7 : 23.12.2012 klo 13:31:35 »
Mielenkiintoista. Onko tiedossa alkuperäinen julkaisu?

Ei ole CBRn sivulla mutta veikkaisin ekaa VM-tarinaa vuodelta 1940.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #8 : 23.12.2012 klo 22:12:23 »
Suosio ei kuitenkaan ole koskaan riittänyt kauhean pitkäkestoisiin tai mittaviin omiin seikkailuihin, vaikka julkaisuhistoriaa on kahdeksalta vuosikymmeneltä. Tässä mielessä se rinnastuu vaikkapa Haukkamieheen tai Atomiin.

Vesimiehen alkuperää on muokkailtu vuosien mittaan rankalla kädellä kenenkään ylen määrin pahastumatta, koska hahmo on sen verran tuntematon Teräsmieheen ja Batmaniin verrattuna; riittää, kun pitää mielessä, että sen pitää asua veden alla ja osata puhua vesieläimille.

EDIT: Hiukan selkeytin horinoitani.

Selkeytäpäs vähän lisää. Miten voit rinnastaa Vesimiehen suosion Haukkamieheen ja Atomiin? Kyseisillä sankareilla kun ei ollut tunnettavuutta missään vaiheessa, johtuen siitä että DC ei ole osannut markkinoida niitä, kun taas Aquamanin ongelma ei ole tunnettavuus, vaan se että hahmosta ei pidetä. Smallville ja Justice League ovat hieman nostaneet Haukkaperheen tunnettavuutta, mutta niillä ei ole sen suurempia kytköksiä tunnettavuuteen. Atomista tuskin kukaan on kuullut, ja sen ongelma on, että on jo olemassa Muurahaismies. Ja sitäpaitsi Atomin isoin rooli on ollut Identity Crisissä.

En nyt sanoisi että Vesimiestä olisi kovin rankalla kädellä muutettu, koska hahmolla ei ole koskaan ollut paljon identiteettiä. Esim. Batmanistä on helppo sanoa mistä kaikesta hahmossa on kyse. Jokainen osaa nimetä jonkun asian tai useamman. Mutta Vesimies yhdistetään veteen ja joissakin piireissä kaloihin. Tämä on pohja. Sen pohjalta on lähdetty rakentamaan hahmoa.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #9 : 27.12.2012 klo 09:32:03 »
Selkeytäpäs vähän lisää. Miten voit rinnastaa Vesimiehen suosion Haukkamieheen ja Atomiin?

Olet oikeassa siinä, että Vesimies on ollut Haukkamiestä ja Atomia näkyvämpi sarjakuvien ulkopuolella, mutta sarjakuvissa kaikilla kolmella on pitkähkö julkaisuhistoria - Vesimiehellä tietysti pisin, jos kulta-ajan Haukkamies ja Atomi jätetään huomiotta. Yhteistä on sarjakuvien puolella mielestäni se, että kaikki kolme kuuluvat DC-hahmojen "kakkosriviin" - katkonaisia omia lehtiä, kakkossarjaesiintymisiä, mukana Oikeuden Puolustajissa - mutta samaan kategoriaan Teräsmiehen ja Batmanin, tai edes Ihmenaisen ja Salaman kanssa ei ole ollut asiaa.

En nyt sanoisi että Vesimiestä olisi kovin rankalla kädellä muutettu, koska hahmolla ei ole koskaan ollut paljon identiteettiä. Esim. Batmanistä on helppo sanoa mistä kaikesta hahmossa on kyse. Jokainen osaa nimetä jonkun asian tai useamman. Mutta Vesimies yhdistetään veteen ja joissakin piireissä kaloihin.

Tätähän minä juuri tarkoitin: Vesimiehen ydinelementit ovat epämääräisiä ja koostuvat siitä, että se asuu vedessä ja juttelee mereneläville. Kaikkea muuta hahmossa onkin sitten vuosien mittaan muuteltu, alkuperästä alkaen. Tämä on ollut mahdollista juuri siksi, että kun hahmon suosio ei alunperinkään ole ollut kummoinen, voi sillä huoletta tehdä kaikenlaisia kokeiluja. Sinänsä DC:n ykköshahmojenkin elämänkaarta on toki tarpeen mukaan aina rukkailtu reipasotteisesti.

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #10 : 30.12.2014 klo 22:40:24 »
Yritin saada kaverin, vannoutuneen Batman-fanin lukemaan X-Men vs Avengersia... tyssäsi siihen että Namor oli liian pornosti pukeutunut! Vaikka enemmän sillä oli päällä kuin yleensä.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #11 : 30.12.2014 klo 22:50:49 »
On muuten atlantislaisilla upeat vaatetukset, univormut ja krumeluurit.

Paitsi kunkku kulkee ympäriinsä pelkissä simmareissa.
Yritin saada kaverin, vannoutuneen Batman-fanin lukemaan X-Men vs Avengersia... tyssäsi siihen että Namor oli liian pornosti pukeutunut! Vaikka enemmän sillä oli päällä kuin yleensä.

Kuuluu Namoriin olennaisesti ei nyt lähdetä heti tälle linjalle:

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #12 : 31.12.2014 klo 01:55:42 »
NAY!

Fathom my man-bulges, you pansies!
 :laugh:

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #13 : 31.12.2014 klo 09:24:38 »
Voihan se tietty olla meille maallapinnalla kävelijöille tuntematon käytäntö, että hallitsija saa esitellä lihaksistoaan. Tai kaikilla muilla on niin pahat allit ja pömppömaha?

Vesimiehen vhs-seikkailut muistan joskus nähneeni. Sympaattisia olivat. Heppu seikkaili myös Oikeuden Puolustajien piirretyissä, olisikohan jopa origin seikkailuna näytetty kuinka katkaisee kätensä.

Elokuvapuolellahan Vesimies on saamassa Jason Momoan tähdittämänä elokuvan ja cameoita muiden DC -sankarien leffoissa, ynnä Oikeuden Puolustajien yhden pääosan. Veikkaan että Marsilainen Ihmismetsästäjä jää tiimin ulkopuolelle.
Namorin elokuvissa esiintyminen lienee hankalaa: Namor on aloittanut itsenäisenä hahmona, mutta peruslukija muistaa miehen lähinnä Ihmenelosten sivuhahmona/pahiksena. Sinänsä sopisi hyvin johonklin seuraavaan IN-leffaan naishurmuri/vihollisrooliin. Toki hahmo on ollut myös Kostajien jäsen jonkin aikaa, ja onkin kieltämättä hyvä persoona ja voimiltaan yksi maailman mahtavimpia sankareita. Sopisi vaikka Avengers-leffaankin, ja onhan Elohopeakin tulevassa Avengersissa ja edellisessä X-Menissä. Mistä puhuen, onhan Namor Suomessa nähty viimeksi juuri X-Men sarjakuvissa. Epäilen kuitenkin että Atlantan...tiksen kunkkua ei nähdä näissä kaikissa, tai leffayhtiöiden  sopimusriidoista johtuen ei yhdessäkään  leffassa. Veikkaan että se kismittäisi hieman Marvelia, varsinkin jos Vesimies-leffa myy hyvin.
Ja jos Namoria nähdään, niin on sillä yllään enemmän vaatetta... tai Mystikon tyyliin, vähän vaatetta mutta enemmän maskeerausta.

Namorin suosio sarjakuvissa ei ilmeisesti riitä oman lehden kannattavuuteen, siksi heppu hyppii eri tiimeissä. Esiintyminen X-Menissä oli kuitenkin hyvin kirjoitettu, tykkäsin. Toki kivaa olisi ollut jos Viitta ja Tikarikin olisivat jatkaneet tiimissä.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Vesimies ja Namor
« Vastaus #14 : 31.12.2014 klo 13:13:35 »
Olen huomaavinani että kaverinne taitavat olla miespuolisia...
Naispuolisten kohdalla kun välillä käy se että nojaavat huolettomasti seinään, pyyhkäisevät hiukset olan yli ja kysyvät kaukan kainosta:
"Tämä Namor.... olikos sinulla enemmän näitä sarjakuvia missä seikkailee?"

Molemmathan ovat hiljattain kohottaneet profiiliaan. Eritoten Marvelin Depths oli mainio sukellusveneparanoia jossa Namor oli...mielenkiintoisesti esitetty. Vesimieskin on parantunut viime vuosina.