Mustanaamio

[Curtvile]

Turha kiistellä, sillä värillinen Mustanaamio lopetettiin jo.

kiitos.

[Reima Mäkinen]

Vyö käytännöllisenä voimavyönä oli hupaisa löytö. Lienee osaksi totta.

Eiku täysin.  Muilla sankareilla saattaa olla vyö tai vyölaukku jopa koristeena, mutta Mustiksella se on sekä esteettinen että käytännöllinen. Sen olis järjetöntä käyttää mitään kapeaa vyötä. Muuten, Barryn piirtämässä syntytarinassa (mustis-spessu) nähdään sellainen varhainen asu ilman vyötä. Ei toimi.

Turha kiistellä, sillä värillinen Mustanaamio lopetettiin jo.

Miten se on mahdollista, kun hahmo on ainakin viimeiset 30 votta enemmän tai vähemmän väritön?

Minulle tuossa kyllä yhä särähtää korvaan eri-näköisyys ja alentuva asenne muita etnisyyksiä kohtaan koska valkoinen mies rulettaa kaiken muun yllä vaikket sitä varmasti tarkoitakaan.

Kyllähän logiikka menee niinkin että jos/kun kunnioittaa tarpeeksi kääpiö- ja muitaheimolaisia, ei lähden niiden kanssa edes lehtolapsia väsäämään. Ei vaikka kuinka olis testot tapissa (niinku Mustiksella on). Sitten jos sen oma maku sanoo että kaukasialainen nainen on se kaunein, niin miksei (Mustis) ottaisi sitä mistä tykkää? Juuri pääsit todistamasta sitä miten oma valintasi ja naismakusi pelittää, vaikka ei olekaan ihan keskiverto. Yhtä lailla Mustiksilla on vapaus kehittää vaikka fetissi valkoisiin lautanaisiin, jos niikseen tulee. 

Siinä vaiheessa kun muuttuu kuolemattomaksi olennoksi on ihonväri aika lailla toissijaista jollei se sitä ole tekijä- ja lukijakunnalle.

Tämä on totta, mutta mielestäni tekijöiden ja hahmon etiikan, moraalin ja käyttäytymisen voi ja pitää erottaa toisistaan. Sarja kieltämättä heijastaa tekijöidensä maailmankuvaa, mutta jättää muunkinlaisille tulkinnoille tilaa (ks. yllä). Mustiksen syntyaikaan (ja vielä kymmeniä vuosia sen jälkeenkin) sellainen vähän vinksahtanut, nykymittapuulla rasistinen maailman- ja ihmiskuva oli normi.

[Kahkonen]

Phantomwikistä vaimojen kansalaisuuksia Team Fantomenin mukaan (ja Lee Falkilta jotain, vaikka hänellä numerot meni sekaisin aika usein).

Kapteeni Walker - karibianintiaani / englantilainen
1. Italialainen (Kolumbuksen lapsenlapsi)
2. Englantilainen
3. Englantilainen (Shakespearen lapsenlapsi), toinen vaimo intialainen (Maharadzan tytär)
4. Englantilainen
5. Italialainen
6. Espanjalainen (Navarran kuningatar)
7. Bengalin lähellä olevan kuningaskunnan kuningatar (Heloise-noita)
8. Ruotsalainen
9. Mongoli-kaanin tytär / jamaikalainen (britti)
10. Skotti
11. Italialainen
12. Britti
13. Ranskalainen
14. Ranskalainen
15. Britti
16. Tanskalainen / USA
17. USA
18. Englantilainen
19. USA
20. USA
21. USA

[Curtvile]

Kyllähän logiikka menee niinkin että jos/kun kunnioittaa tarpeeksi kääpiö- ja muitaheimolaisia, ei lähden niiden kanssa edes lehtolapsia väsäämään. Ei vaikka kuinka olis testot tapissa (niinku Mustiksella on). Sitten jos sen oma maku sanoo että kaukasialainen nainen on se kaunein, niin miksei (Mustis) ottaisi sitä mistä tykkää? Juuri pääsit todistamasta sitä miten oma valintasi ja naismakusi pelittää, vaikka ei olekaan ihan keskiverto. Yhtä lailla Mustiksilla on vapaus kehittää vaikka fetissi valkoisiin lautanaisiin, jos niikseen tulee. 

No tämä tietty on ihan ymmärrettävää. Ehkä pikkuisen oidipaalista makuuni mutta ymmärrettävää.

Ja toki sarjaa on koettettu modernisoida lähemmäs nykyaikaa siitä mutta ei ainakaan minusta erityisen onnistuneesti.

Tuo listaus eri vaimoista osaltaan avaa ja toisaalta, tietäen mitään oikeista ihmispopulaatioista alueella, sotkee entisestään.

Päädytään nyt jänttämisen sijasta vaikka siihen että Mustanaamiolla on liki supervoiman omainen hyvin dominantti DNA joka takaa laatikkoleuan periytymisen, ainakin miespuolisille.
Ja mendelistinen kyky valita juuri otollisin kumppani tarkoitusta varten.

[X-men]

Päädytään nyt jänttämisen sijasta vaikka siihen että Mustanaamiolla on liki supervoiman omainen hyvin dominantti DNA joka takaa laatikkoleuan periytymisen, ainakin miespuolisille.

Ja usein myös tummat hiukset vaikka vaimo olisi vaaleaverikkö tai punapää.

Kumma kun phantomwiki ja schapter.org ovat tavoittamattomissa tällä hetkellä.

[Sampsa Kuukasjärvi]

Muilla sankareilla saattaa olla vyö tai vyölaukku jopa koristeena, mutta Mustiksella se on sekä esteettinen että käytännöllinen. Sen olis järjetöntä käyttää mitään kapeaa vyötä. Muuten, Barryn piirtämässä syntytarinassa (mustis-spessu) nähdään sellainen varhainen asu ilman vyötä. Ei toimi.

Jep, jotenkin tuo leveä vyö vain on täydellinen hänelle. Täsmennettäköön joillekuille, että tarkoitat seikkailua "Ensimmäinen Mustanaamio" vuoden 2009 spesiaalissa (ja on se julkaistu muuallakin).

Mustiksen syntyaikaan (ja vielä kymmeniä vuosia sen jälkeenkin) sellainen vähän vinksahtanut, nykymittapuulla rasistinen maailman- ja ihmiskuva oli normi.

Pitää paikkansa.

Totean vielä rasismin ja ulkonäköseikkojen ulkopuolelta miksi Mustiksen on viisasta pysyä erossa viidakon heimoista. Jos Mustanaamio ottaisi vaimokseen jonkin viidakkoheimon naisen, varmaankin tuo nainen haluaisi käydä välillä entisessä kotikylässään, ja hänen sukunsa puolestaan vierailla Pääkalloluolassa. Nainen saattaisi helposti lipsauttaa jotakin tietoa Mustiksen tavallisuudesta läheisilleen. Minusta olisi olemassa suuri vaara, että Mustis läheisten kontaktien vuoksi menettäisi salaperäisyytensä tuon heimon keskuudessa. Puolison voisi periaatteessa ottaa kääpiöheimolaisten joukosta, koska viidakon kansoista vain he tietävät Mustiksen salaisuuden.

Netissä pyörii tällainen pilaruutu Mustiksesta, alkuasukasnaisesta ja Dianasta.

[Sampsa Kuukasjärvi]

Tuossa kun Fantomia googlailin, löytyi blogi jossa Rich Buckler kertoi haamupiirtäneensä (pencilling) strippejä ja sunnuntaisivuja. Vähän epäselvästi kerrotaan, mutta Sy Barry ilmeisesti kuitenkin tussasi. Teki myös Dan Barryn Flash Gordonia ja Al Williamson Agentti X9:ä.

Mielenkiintoinen sivusto. Rich Bucklerin tyylin tunnistaa helposti etualan lähikohteista erikoisissa asennoissa. Myös Mustiksen naamio on hänellä kapea.

Sy Barry (lausutaanko se muuten "Sai Bäri"?) oli mestarillinen tussaaja. Tussatessaan hän samalla paranteli toisten tekemiä luonnosteluita, ja nuo luonnostelija-avustajatkin sanovat, että Sy vastasi kokonaisuudesta. Sarjan piirrosten taso romahti kun hän lähti.

[Reima Mäkinen]

Sy Barry (lausutaanko se muuten "Sai Bäri"?)

Vai sit koko nimellä Seimouri Parru? 

[OM]

Mielenkiintoinen sivusto. Rich Bucklerin tyylin tunnistaa helposti etualan lähikohteista erikoisissa asennoissa. Myös Mustiksen naamio on hänellä kapea.

Sy Barry (lausutaanko se muuten "Sai Bäri"?) oli mestarillinen tussaaja. Tussatessaan hän samalla paranteli toisten tekemiä luonnosteluita, ja nuo luonnostelija-avustajatkin sanovat, että Sy vastasi kokonaisuudesta. Sarjan piirrosten taso romahti kun hän lähti.

Voidaan sanoa, että Sy Barry oli naturalistisen Mustanaamion taiteellinen uudistaja kaikella tapaa siitäkin huolimatta, että hän käytti avustajia. 1960-luvulla hän ei käyttänyt avustajia käsittääkseni, vaan he tulivat mukaan vasta 1970-luvulla ja tämä näkyy kaikella tapaa. Hänen 1960-luvun The Phantom sarjat ovat ehdotonta huippua.  Toinen huippukohta oli Andre’ Leblancin  mukaan tulo avustajaksi 1970-luvulla. Avustajia hän ei käyttänyt lainkaan piirtäessään tai avustaessaan veljensä Dan Barryn Flsh Gordonia ja piirtäessään sarjakuvasankareita DCC  jne.   Minusta taiteellinen taso laski hieman kun hän rupesi käyttämään muita avustajia.  Kaikkein kamalin katastrofi tapahtui hänen vetäydyttyään sarjasta pois liian tiukkojen aikataulujen johdosta, joiden perimmäinen syy oli Lee Falkin joustamattomuus 1994.

Mustanaamio strippien taso romahti kun uusi pari Keith Williams & Frederiks, Olesen aloittivat sarjan parissa.  Jälki oli niin kamalaa, ettei Fantomenin ruotsalainen toimitus hyväksynyt heidän yhteistyönsä jälkiä lainkaan. Tämä siis koskee esimerkiksi tussasus jälkeä, joka hirvittää.  Tässä muuten mainio todiste ja malli esimerkki siitä, kuinka merkittävä osuus sarjakuvissa on taitavalla tussauksella. Olen verrannut heidän strippejään Sy Barryn tekemiin ja he suorastaan plagioivat 50% Barryltä strippeihinsä. Niin itse trikoosankarin, eläimet jne.

Jos kvaakista pitäisi ottaa joku hyvä esimerkki erinomaisesta tussaajasta, sormeni osoittaisi HTH:n kohdalle.

Kannattaa paluttaa mieliinsä tämä erinomainen haastattelu Sy Barrystä. Minulla on skannattuna noita kokonaisia sunnuntai ja päivä sterippejä DVD:lle ja pystyn vertaamaan piirroksia keskenään. Ja Wiliamsin tussaus on todella kamalaa katseltavaa. Samoin Frederiksin tekemä piirrotyö. Huh!
Muita avustajia olivat Joe Giella, Frank Giacoia, Alex Toth, Andre’Leblanc  ,  George Olesen...

http://www.wtv-zone.com/silverager/interviews/barry.shtml

Minusta Sy Barryn tasoon ei ole päässyt yksikään toinen Mustanaamio piirtäjä. Hän piirtää itse esimerkiksi  Mustanaamion kaikkein parhaiten. Samoin Dianan. Muilla mustanaamio piirtäjillä on ollut vaikeuksia saada Diana hänen näköisekseen. Mutta koska Sy Barry uudisti Dianan hahmonkin käyttäen muistaakseni mallina Charlien enkelien Jaclyn Smithiä, niin on sanomattakin selvää, että hän piirtää Dianan parhaiten koska uudisti hahmon.

Ja monet eivät edes muista sitä, että Sy Barry on piirtänyt myös supessankareita ja montaa muuta sarjakuvaa eikä pelkästään Mustanaamiota.
Hän on tehnyt töitä mm. DC comics, Marvelille,, Ziff Davis kustantajalle, Hillman Publications jne.

[Reima Mäkinen]

Minusta Sy Barryn tasoon ei ole päässyt yksikään toinen Mustanaamio piirtäjä.

Mustis on siitä erikoinen hahmo, että sen seikkailuista on olemassa paljon ns. alkuperäisiä juttuja sekä strippi- että sarjakuvalehtimuodossa. Näiden kahden taiteenlajin tasapuolinen vertailu ei ainakaan minulta onnistu. Tekijöiden rajoitteet, vapaudet ja "taidon paikat" ovat niiissä niin erilaiset.

(Toki muistakin, kuten vaikka Spider-Manista löytyy sekä strippiä että sivumittaa, mutts siinä strippi on kuitenkin ikään kuin alisteinen piirrospuolen ykköstuotteetteelle sarjakuvalehdelle) 

[OM]

Mustis on siitä erikoinen hahmo, että sen seikkailuista on olemassa paljon ns. alkuperäisiä juttuja sekä strippi- että sarjakuvalehtimuodossa. Näiden kahden taiteenlajin tasapuolinen vertailu ei ainakaan minulta onnistu. Tekijöiden rajoitteet, vapaudet ja "taidon paikat" ovat niiissä niin erilaiset.

(Toki muistakin, kuten vaikka Spider-Manista löytyy sekä strippiä että sivumittaa, mutts siinä strippi on kuitenkin ikään kuin alisteinen piirrospuolen ykköstuotteetteelle sarjakuvalehdelle) 

Totta. On vaikeaa verrata kyllä. En koskaan lähde vertaamaan The Phantom sarjakuvaa 1930-1960-alun seikkailuihin, joita piirsivät silloin  Ray Moore ja Wilson McCoy. nehän olivat nostagisia sarjoja. Noita aivan alkuaikojen sarjoja on kiva katsella ja lukea. Minulla on ne lähes kaikki.

Mutta puhuinkin lähinnä tason romahduksesta vuoden 1994 jälkeen, jolloin tsunami iski The Phantom sarjakuvaan. Sen jäkeen se ei ole noussut noiden päivä ja sunnuntai strippien osalta tähän päivään mennessä. The Phantom sarjakuvan pelastus seisoo minusta yksin Team Fantomenin ja sen kirjoittajien ja piirtäjien varassa, joihin kuuluvat piirtäjistä  Lindhal, Felmang, Leppänen, Velluto jne.

[Sampsa Kuukasjärvi]

Mitä Mustanaamio tekisi kohdatessaan pakolaisia? Käskisi aseita heilutellen nämä takaisin kotiin? Vetäisi turpaan? Auttaisi?
Entä miten Mustanaamio yleensäkin kohtelisi ihmisiä? Haukkumalla koko ajan? Vai kohtelisiko hän ihmisiä kohteliaasti ja kunnioituksella?  

En muista lukeneeni tarinaa, jossa Mustis olisi kohdannut pakolaisia. Mustis varmasti kohtelisi heitä hyvin, mitä vihjasitkin ja mihin kannustit eräitä nimeltä mainitsemattomia kirjoittajia.

Muistan, että eräässä seikkailussa (Rexin taustan selvitystarinassa) Mustis vapautti suuren joukon vangittuja, muualta tuotuja orjia. Nämä olisivat hyökänneet hänen kimppuunsa, eikä Mustis olisi voinut tapella kaikkia vastaan voitokkaasti, mutta hän rauhoitti heidät antamalla heille robinhoodmaisesti orjuuttajien kullan.

Pakolaisten tapaamisen yhteydessä sankarimme joutuisi kohtaamaan tilanteita, joita ei oikeasti voi selvittää nyrkeillä ja aseilla (eikä kullallakaan), nimittäin yhteiskunnan ja jopa eri maiden rakenteita ja epäkohtia. Realistiset pakolaisjutut menisivät siis hitaaksi ja tylsäksi politiikaksi.

Niinhän se on, että sarjiksissa Mustis tuo maahan demokratian kun vain kiikuttaa diktaattorin pois linnastaan…

Supersankarien puolella Vihreän Nuolen ja Vihreän Lyhdyn seikkailuissa hippiaikana kyllä käsiteltiin tällaisia tiedostavia aiheita melko onnistuneesti. Ja ilmeisesti mm. joissain Jimmy Olsen -jutuissa myös.

[Sampsa Kuukasjärvi]

Voidaan sanoa, että Sy Barry oli naturalistisen Mustanaamion taiteellinen uudistaja kaikella tapaa siitäkin huolimatta, että hän käytti avustajia. 1960-luvulla hän ei käyttänyt avustajia käsittääkseni, vaan he tulivat mukaan vasta 1970-luvulla ja tämä näkyy kaikella tapaa. Hänen 1960-luvun The Phantom sarjat ovat ehdotonta huippua.  Toinen huippukohta oli Andre’ Leblancin  mukaan tulo avustajaksi 1970-luvulla. Avustajia hän ei käyttänyt lainkaan piirtäessään tai avustaessaan veljensä Dan Barryn Flsh Gordonia ja piirtäessään sarjakuvasankareita DCC  jne.   Minusta taiteellinen taso laski hieman kun hän rupesi käyttämään muita avustajia.  Kaikkein kamalin katastrofi tapahtui hänen vetäydyttyään sarjasta pois liian tiukkojen aikataulujen johdosta, joiden perimmäinen syy oli Lee Falkin joustamattomuus 1994.

Olen muutoin ymmärtänyt asiat aika tavoin samoin, mutta kyllä monien lähteiden mukaan George Olesen avusti Barryä jo 60-luvun alussa. Myös Olesenin muistokirjoituksessa täällä Olesen sanoo:

I actually did pencil both the daily and the Sunday Phantom. From 1962 to l984 I mainly penciled the Sunday story, and from 1984 to 1994 I penciled the daily as well the Sunday story.

(EDIT 2: KORJAUS: Eipä tuo yllä oleva linkkini ollutkaan George Olesenin muistokirjoitus. Mies oli tuon jutun kirjoittamisen aikaan 2012 vielä elossa. Mieshän kuoli syksyllä 13.)

Mustanaamio strippien taso romahti kun uusi pari Keith Williams & Frederiks, Olesen aloittivat sarjan parissa.  Jälki oli niin kamalaa, ettei Fantomenin ruotsalainen toimitus hyväksynyt heidän yhteistyönsä jälkiä lainkaan. Tämä siis koskee esimerkiksi tussasus jälkeä, joka hirvittää.  Tässä muuten mainio todiste ja malli esimerkki siitä, kuinka merkittävä osuus sarjakuvissa on taitavalla tussauksella. Olen verrannut heidän strippejään Sy Barryn tekemiin ja he suorastaan plagioivat 50% Barryltä strippeihinsä. Niin itse trikoosankarin, eläimet jne.

"Barryn plagiointi" vuoden 94 jälkeen johtui siitä, että Olesen oli yhä avustajana ja hänen vanhoja luonnoksiaan käytettiin yhä apuna. (Olesen myös toisinaan plagioi muita taiteilijoita, mutta se on eri asia.)

EDIT-kpl: Jep, Sy Barryn laatu nimenomaan näkyy siinä kuinka hänen lopetettuaan sarjan piirroksista tuli pelkkää räpellystä. Eli Barry paranteli Olesenin luonnoksia ja viimeisteli ne upeilla viivoilla.

Minusta Sy Barryn tasoon ei ole päässyt yksikään toinen Mustanaamio piirtäjä. Hän piirtää itse esimerkiksi  Mustanaamion kaikkein parhaiten. Samoin Dianan. Muilla mustanaamio piirtäjillä on ollut vaikeuksia saada Diana hänen näköisekseen. Mutta koska Sy Barry uudisti Dianan hahmonkin käyttäen muistaakseni mallina Charlien enkelien Jaclyn Smithiä, niin on sanomattakin selvää, että hän piirtää Dianan parhaiten koska uudisti hahmon.

Juuri näin, mutta Jaclyn Smith toki tuli Dianan malliksi vasta 70-luvun lopulla. Barry uudisti Dianan ulkonäön heti 60-luvun alussa, jolloin Smith ei ollut vielä tunnettu.

[OM]

Minä vahvasti epäilen Olesenin osuutta Barryn 1960-luvun sarjoissa siitäkin huolimatta, mitä hän kertoo. En usko tuota. Miksi Sy Barry olisi tarvinnut apua noina 1960-luvun parhaina vuosinaan, jolloin ei ollut ongemia aikataujen ja muiden seikkojen vuoksi. Olen tutkinut Sy Barryn 1960-luvun strippejä.
Piirrostyyli on poikkeuksetta lähes samanlainen eikä taiteellisia vaihteluja ja eroja ole lainkaan havaittavissa. Tilanne muuttuu tultaessa 1970-luvun puolelle.

[Lurker]

Minä vahvasti epäilen Olesenin osuutta Barryn 1960-luvun sarjoissa siitäkin huolimatta, mitä hän kertoo. En usko tuota.

Usko pois. Kyllä tuo "Olesenin osuus" on hänelle ihan tunnustetusti indeksoitu.

PHANTOM, THE [Sunday / daily] (ghost pen/) 1962-76/82-94 for King Features Syndicate    > 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

PHANTOM, THE [Sunday / daily] (pen/) 1994-99- for King Features Syndicate    > 94 95 96 97 98 99

PHANTOM, THE [Sunday] (ghost ink/) 1962 for King Features Syndicate    > 62