Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 741657 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #450 : 12.09.2009 klo 10:15:11 »
Äijä on ihan liekeissä... cool down. Ja siunausta toki sinullekin...
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #451 : 12.09.2009 klo 10:31:09 »
Joo.  Nyt täytyypi lähteä Sarjakuva festareille. Käsi väsyi noin pitkistä kirjoituksista. Auts! Täytyypi käydä kanssa Manga tapahtumassa tos lasipalatsila. Kiva viikonloppu tulossa sarjiksein osalta. Tosin rahat loppu...muta jospa jotain löytäisi makedonia divarin pisteestä. Mahtavaa!
Muuten, minkä keisarin lyömä raha sinulla on tuossa kuvassa kolikossa?
Claudius Gothicuksen. Mukavia sarjisfestareita sinulle! Tiedä vaikka tekisit divaripisteistä hyviä Mustislöytöjä.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

tertsi

  • Vieras
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #452 : 12.09.2009 klo 11:25:54 »
Hyvä redman! Olet täysin oikeassa.

Et mikään tavis-supisuomalainen, joka ostaa samaa paskaa aina vaan kiltisti uudestaan.
Kuluttajia vartenhan noita tuotteita tehdään. Ja tietysti myös ehkä ihan pikkuisen senkin takia, että kustannusyhtiöiden osakkeenomistajat lihoo ja rikastuu.

Edit:
Mikä ihmeen kynnyskysymys on se, ettei redman ostanut Mustis-speciaalia?
Hänhän olisi ostanut, jos tuote olisi ollut hänen mielestään kunnollinen.

Vielä yksi lisäys:
R:mäki vaikuttaa ihan OK-tyypiltä. Samoin redman1.



« Viimeksi muokattu: 12.09.2009 klo 11:42:48 kirjoittanut Tertsi »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #453 : 12.09.2009 klo 13:00:02 »
Ruokosenmäki on sarjakuvaihminen (ja mukava ihminen!) viimesen päälle ja tajuaa alasta paljon, mutta aina kustannusasiat ei ole yksin toimittajan päätettävissä, talouspuolelta saattaa tulla ihmeellisiä päätöksiä tms. jotka harmittavat kaikkia (ehkäpä siksi Rmäki oli hiukan ärtyneellä päällä?).
Pitää vaan muistaa miten paljon upeita kovakantisia supersankarikokoelmia,  jollaisia ei olisi ikinä uskonut suomeksi tulevankaan, Vartijat, Spirit yms yms. Egmont ja sen toimittajat (Asko A ja Rmäki etc) ovat tuottaneet viime vuosina, niin ei voi kuin hattua nostaa. Tällä kertaa ei vielä Mustiksen osalta tärpännyt.
Mutta kovakantinen spesiaali haastatteluineen ja esittelyineen tuli kyllä 1991, silloin kun Egmont oli vielä Semic. Legenda vaeltavasta aaveesta on varmaan yksi hienoimmista suomeksi tulleista Mustis-kirjoista. Toivottavasti seriffi Redman on tämän saanut käsiinsä?

Timo

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #454 : 12.09.2009 klo 23:59:46 »
Tuo Suomessa julkaistu speciaali oli yhteistyössä tehty Ruotsin tiimin kanssa.

Spesiaalia on voitu suunnitella yhteistyössä, mutta en löydä netistä infoa että sitä olisi julkaistu tai oltaisiin julkaisemassa muualla kuin Suomessa. Tämän indeksin http://www.harnby.com/Seriesida/Fantomen/ovriga.htm mukaan Ruotsissa ilmestyi vuosina 2001 – 2003 kolme Sy Barryn sunnuntaisarjaspesiaalia, mutta niissä on vain yksi seikkailu sama kuin tässä suomalaisessa spessussa. Niissä oli Ulf Granbergin kirjoittamat artikkelit Barrysta.

Joo, on helppoa vain arvostella. Paljon on Egmontilla tehty ja tehdään hyvää työtä. Jo Mustis-lehden ylläpito Suomessa on kulttuuriteko. Todennäköisesti 1990-luvun ja 2000-luvun alun Mustiksista tulee pienten painosten ja mukavien kakkossarjojen takia joskus keräilyharvinaisuuksia. Ei niitä näy nytkään paljoa divareissa.

hm42

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 3
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #455 : 13.09.2009 klo 02:43:13 »
Hagelberg, jos tekee jatkoa Kova Länsi -teokselleen, saa tästä keskusteluketjusta hyvää lähdeaineistoa.

Matti, hyvä nimi toiselle alpparille voisi olla "Harhakuva". Mustanaamio on ollut aina jotenkin turhan simppeli käännös Phantomista.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #456 : 13.09.2009 klo 03:19:50 »
panttomi.
 ;D
Timo

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #457 : 14.09.2009 klo 15:48:07 »
Mikä hirviö tuo Ruokosenmäki, aito nilkki!

Sanoisin jopa, että herra rrrrrmäki on pahuuden ruumiillistuma, ilkeyden herttua ja julmuuden titaani! Susi lammasten vaatteissa! Belsebuubi! Ja pelottavakin vielä!
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #458 : 14.09.2009 klo 18:02:34 »
Belsebuubi! Ja pelottavakin vielä!

Niinpä. Redmanilta oli aitoa urheutta ottaa kyseiseen ihmishirviöön yhteyttä, vaikka olikin jo puhunut asiat halki aidon enkelin kanssa.

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #459 : 14.09.2009 klo 21:55:31 »
Eikö tätä keskustelua voisi jakaa?
Aihe on jotenkin ärsyttävä ja hölmö (kaikella kunnioituksella niille jotka tuosta ovat kiinnostuneita.) ja liikkuu muutenkin off-topicin rajoilla.
Pistää vaikka tuonne "Muut sarjakuva-aiheet" osuuteen jonkun "Kritiikki ja sen vastaanotto kustantamoilla" tms. ketjun?
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #460 : 14.09.2009 klo 22:49:21 »
Ei nyt jaeta mutta kokeillaan ihan uutta ja ihmeellistä asiaa kvaakissa:
koetetaan pysyä asiassa.

Että Mustanaamio-ketjussa puhuttaisiin lähinnä Mustanaamiolehdestä, painoasuineen, koti-ja ulkomaisista versioista ja välillä ihan sillä lailla jopa vakavissaankin.
Redman Rmäki episodi hämmentävää kyllä on jopa parametrien sisällä:
intohimoisen kuluttajan vuodatus vastineineen

lehden kakkossarjojen ihailu voi poikia omia ketjujaan ja tästä lehteä tulee kiitellä.

Pääsarjan maailmankuvasta ja sen pysähtyneisyydestä ei ole pitkiin aikoihin kuulunut.
Mustanaamiossa on jääty 50-60-lukujen mikämikämaahan eikä hahmossa olevaa potentiaalia ole juurikaan hyödynnetty vaan se on yhä vuonna 1936 hyväksi havaitussa mallissa.
Vaeltava aave omaa tiettyä nostalgiahenkisyyttä mutta verrattuna vaikkapa Tinttiin tai muihin liki oman ikäisiin sarjakuvaluomuksiin (mm Batman) on tämä hahmo ikinuoren sijasta toisinaan sangen vaivaannuttavan maitoa-ja-pipareita partiohenkinen.
Ja kun on aiempaa näyttöä ettei näin tarvitsisi olla.

Jatketaan aiheesta

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #461 : 02.10.2009 klo 21:21:51 »
No, kyllä Team Fantomen on saanut hahmoon melkoista varianssia - varsinkin historiallisilla seikkailuillaan.

Alla se piparihenkinen The Phantom (figuurina).

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #462 : 04.10.2009 klo 23:27:02 »
Pääsarjan maailmankuvasta ja sen pysähtyneisyydestä ei ole pitkiin aikoihin kuulunut.
Mustanaamiossa on jääty 50-60-lukujen mikämikämaahan eikä hahmossa olevaa potentiaalia ole juurikaan hyödynnetty vaan se on yhä vuonna 1936 hyväksi havaitussa mallissa.
Vaeltava aave omaa tiettyä nostalgiahenkisyyttä mutta verrattuna vaikkapa Tinttiin tai muihin liki oman ikäisiin sarjakuvaluomuksiin (mm Batman) on tämä hahmo ikinuoren sijasta toisinaan sangen vaivaannuttavan maitoa-ja-pipareita partiohenkinen.
Ja kun on aiempaa näyttöä ettei näin tarvitsisi olla.

Kyllä jo Falk hieman modernisoi sarjaa pois rasistisesta alkuasetelmasta ja teki Bengalista/Bangallasta kehittyneen maan ja Luagasta presidentin. Dianastakin tuli itsenäinen.

Itse pidän Mustiksen maidon juonnista ja lapsellisesta partiopoikaimagosta. Väkivaltaisia ja kyynisiä sankareita on jo tarpeeksi. Sitä paitsi sarjakuvahan on tehty alun perin kaikenikäisille sanomalehteen. Team Fantomenin yritykset muuttaa Mustista aikuismaisemmaksi eivät ole minusta lainkaan onnistuneet, eivätkä ole tulevaisuudessakaan oikea ratkaisu. Ihmettelen aivan, miten hahmon kiistattomat asiantuntijat Ruotsissa ovat niin hukassa. Mustiksen ongelmana ei minusta ole mikään muu kuin heikot, liian suoraviivaiset käsikirjoitukset.

Nostalgiaa ja mystiikkaa pitäisi käyttää paremmin hyödyksi. Ray Mooren aikaiseen tunnelmaan ptäisi palata. Pääteemoiksi esim. suku, kunnia, velvollisuus, historia, magia ja luonto vastaan sivistys. Typerät terroristijutut ja presidentinkaappaukset pitäisi jättää pois. Olet oikeassa, että potentia ei ole aktualisoitunut.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #463 : 04.10.2009 klo 23:46:32 »
Muuten, tietääkö kukaan todellista syytä sille, miksi Sy Barry vetäytyi eläkkeelle vuonna 1994?

Tämä kysymys on askarruttanut minuakin. Barryhän lähti sarjasta aivan yhtäkkiä heti kun täytti 66 vuotta ja oli mahdollisuus päästä eläkkeelle. Sekä arki- että sunnuntaiseikkailut jäivät kesken, ja uudet piirtäjät astuivat ruotuun. Olihan Sy piirtänyt Mustista tasan puolet elämästään eli 33 vuotta eli aivan riittävästi yhdelle ihmiselle, mutta olisi luullut, että hän olisi valmistellut viimeiset seikkailut loppuun hyvissä ajoin. Sarjakuvat myös tunnetaan alana, jolla tekijät roikkuvat töissä yli eläkeiän.

Syy oli osoittain se, että hänellä ja Lee Falkilla ei yhteistyö aina sujunut niin hyvin. Lee Falk kirjoittajana oli hyvin tiukka aikatauluissa, milloin stripit tuli saada painoon. Aika talu asioista tuli Sy Barrylle stressiä ja niinpä hän päätti jättää piirtämisen kokonaan. Ja sen jälkeen Mustanaamion piirros taso laski kuin lehmän häntä suorastaan surkeaksi. Esimerkiksi yhteen aikaan Ruotsin Egmont kustantamon Fantomen(mustanaamio) toimitus ei kelpuuttanut Amerikkalaisia The Phantom strippejä lehteensä niiden huonon tason vuoksi. Että näin.

Saattaa hyvin olla noin. On ymmärrettävää, että käsikirjoittaja hermoilee aikatauluista. Olen lukenut, että Barryllä ei ollut varastossa juurikaan strippejä ja hän joutui siksi turvautumaan apulaisiin. Huono taide ei siis tullut Syn kynästä, vaan huonoilta apulaisilta. Mm. Erich Döser -niminen tunari heilui heti Barryn eläkkeelle lähdon jälkeen.

On yleisesti tunnettu salaisuus, että Sy oli lähinnä vain Mustiksen tussaaja. Mutta hänen vastuullaan oli luonnostelijoiden ja joskus tussaajienkin hankkiminen.

Mielestäni King-syndikaatti on hoitanut taiteilijoiden rekrytoinnin huonosti Barryn jälkeen. Paljon parempiakin piirtäjiä olisi.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #464 : 05.10.2009 klo 00:26:42 »
Minulle Barry valitteli juuri tuota aikatauluasiaa: että toistuvista pyynnöistä huolimatta Falk lähetti käsikirjoitukset aina viime tingassa ja vain muutaman päivän kerrallaan. Barry olisi halunnut enemmän aikaa kokonaisuuden hallintaan ja töiden jaksottamiseen - kun käsikset tulivat pienissä erissä, sarjoja ei voinut piirtää varastoon ja esimerkiksi lomien pitäminen oli mahdotonta. (Erityisesti Barrya harmitti, että Falk kyllä itse piti lomia ja SILLOIN kyllä teki käsikirjoitukset ennakkoon).

Niin - ja minustakin tuo kuvan tussaus näyttää erinomaiselta kahdeksankymppisen tekemäksi.