Gunnm

[Laura Sivonen]

Ei äkkiseltään osunut silmään ketjusta, enkä juonipaljastusten pelossa haluaisi etsiä verkosta. Joten kysymys, montako pokkaria sarjasta on tulossa?

Paitsi, että löytyy tuo tieto ensimmäisestä viestistä.

Mainittakoot vielä, että Gunnmin jatkosarjaa, Last Orderia, on ilmestynyt kahdeksan osaa.

[PTJ Uusitalo]

Etusivulla arvostelu. En nyt jaksanut sotkea enää Gunnm Gaidenia tuohon...

[Marsumestari]

"Gunnm on Punaisen jättiläisen ensimmäinen mangasarja, ja Japanin suuntaan oikein laadukas päänavaus. Se ei ihan ehtinyt Suomen ensimmäiseksi seinensarjaksi (kyseisen kunnianhan sai Emma), mutta sen sijaan se saa kunnian olla Suomen ensimmäinen toimintapohjainen poikien sarja joka ei perustu huumorille ja/tai aivottomalle mätölle."

Nus, nus, Akira oli eka Suomen seinen-sarja (Emma eka kioskissa julkaistu, kun Oh My Goddess ei ehtinyt, eikä ole vieläkään tullut). Pikkuisen tuntuu myös hämärältä, että Gunnm olisi sekä seineniä, että shonenia samaan aikaan vaikka kyseessä on kaksi hiukan eri kohderyhmää (joista jälkimmäiseen Gunnm kuuluu).

[PTJ Uusitalo]

Hmh, arkaaiset julkaisut pääsevät aina unohtumaan. Editoidaan editoidaan.

Mutta shouneniksi en kyllä mielestäni Gunnmia missään vaiheessa sanonut. Poikien sarjaksi kyllä, mutta poijjaat on poikia kaksikymppisinäkin.

[Marsumestari]

Seinen tarkoittaa nuorta miestä ja shounen poikaa, joten vaikkei Gunnmia eläkeikäisille ole suunnattukaan niin pojille suunnatuksi sarjaksi kutsuminen on myöskin hämäävää vaikka onkin japanilaisia poikien sarjoja, joita ainakin itse olen erehtynyt luulemaan vanhemmille suunnatuiksi (Hiroshiman poika ja Black Jack ainakin).

[PTJ Uusitalo]

Carlo Santos kirjoittikin aikoinaan siitä, kuinka länsimaissa ollaan vähän turhan anaalisia japanilaisten käyttämien kohdeyleisöluokitusten suhteen. Lännessä kun ollaan totuttu genreluokituksiin, joten luonnollisesti kohdeyleisöluokitukset vääntyvät länkkäreiden mielessä genreiksi - sellaisiksi, joita ei oikeasti edes ole olemassa.

Punajättihän muuten suosittelee sarjaa "sekä tytöille että pojille", ei "sekä nuorille naisille ja miehille."

[Marsumestari]

Mielestäni Gunnmin väkivalta on riittävä peruste, etten samaistaisi sitä tähän mennessä Suomessa julkaistuun poikien mangaan (=shouneniin), etenkin kun sitä ei ole Japanissakaan sellaiseksi tarkoitettu.

Muoks:

Lännessä kun ollaan totuttu genreluokituksiin, joten luonnollisesti kohdeyleisöluokitukset vääntyvät länkkäreiden mielessä genreiksi - sellaisiksi, joita ei oikeasti edes ole olemassa.

Sitten kannattaa shoujon ja shounenin sijaan puhua tyttöjen ja poikien sarjakuvista, ettei tule sekaannusta.

[Aura]

Mielestäni Gunnmin väkivalta on riittävä peruste, etten samaistaisi sitä tähän mennessä Suomessa julkaistuun poikien mangaan (=shouneniin), etenkin kun sitä ei ole Japanissakaan sellaiseksi tarkoitettu.

Samaa mieltä. Mutta vaikka sarjaa suositeltaisiin "sekä tytöille että pojille", onhan takakannessa hieman korkeampi suositusikäraja. (Ja noistahan oli taannoin paljonkin puhetta onko niistä enemmän hyötyä vai haittaa.)

[Hege]

Tästä tuli sitten ensimmäinen hankkimani suomenkielinen manga. Ja on kyllä hyvän näköistä.
Swish, poks, vauhtiviivoja.

[Doc Lomapäivä]

Kyseenalaistetaan tuota PTJ:n arvostelua.

"se saa kunnian olla ensimmäinen moneen vuoteen Suomessa julkaistu toimintapohjainen poikien manga joka ei perustu huumorille ja/tai aivottomalle mätölle."

Ei ainakaan ensimmäisen osan perusteella. Muihin osiin en oo tutustunu, mutta tässä ei vielä kyllä ollut muuta kuin (kirjaimellisesti) aivotonta mättöä.

"sarjan viehättävän raadollinen ja ultraväkivaltainen kyberpunkmiljöö onkin eittämättä vahvinta fiktiivistä maailmanrakennusta mitä mangasuomennoksissa on toistaiseksi nähty."

Samat sanat pätee tähänkin. Ekan osan perusteella tylsä ja kliseinen scifimaailma joka on nähty miljoona kertaa. Akiran maailmakin oli mielenkiintoisempi. Piirrosjälki on komeaa ja tsubu seksikäs mutta se ei oikein riitä sisällöksi. Ja jos pahiksesta tekee pahiksen vain ruma irvistys ja kiroilu niin...

Odotan että jatkossa juttu paranee. Tulen antamaan tälle vielä toisen mahdollisuuden.

[Lurker]

<snip> mutta tässä ei vielä kyllä ollut muuta kuin (kirjaimellisesti) aivotonta mättöä.<snip>

Siis kirjaimellisesti aivollista mättöä.

Manga tuntuu aina perustuvan jostakin lainatuille ideoille, joita vähän muutetaan ja toistetaan täältä ikuisuuteen. Eikä se välttämättä huono juttu ole; kyse vain on yhdenlaisen graafisen teollisuuden haarasta - linjat tuottavat tasalaatuista tavaraa kuluttajille.

Luin itsekin tämän Gunnmin ja vieläpä ainoassa oikeassa miljöössä, metrossa työmatkalla.

[PTJ Uusitalo]

Kyseenalaistetaan tuota PTJ:n arvostelua.

Onneksi en ole enää niin tyhmä, että tekisin yhtäkään arvostelua vain ensimmäisen osan perusteella... ikinä. Kupolilla on sellaiselle arvostelulle ihan oma kategoriansakin, previkka. Ja previkat ovat jo definitiivisesti vähemmän objektiivisia kuin oikeat arvostelut.

Keskustelu mangan kohderyhmittelystä jatkuu omassa ketjussaan.

[Aura]

Ei ainakaan ensimmäisen osan perusteella. Muihin osiin en oo tutustunu, mutta tässä ei vielä kyllä ollut muuta kuin (kirjaimellisesti) aivotonta mättöä.

Sarja lähtee kunnolla käyntiin vasta myöhemmin. Itselleni Gunnm on sarja, jonka on jaksanut lukea läpi useampaan kertaan (VIZin versio) eikä suinkaan tuon mätön vaan sarjan inhimillisyyden takia. Hahmot eivät ole yksiulotteisia eikä asioita ei esitetä coolissa valossa vaan pikemminkin tyyliin "elämä on". Parhaat osat tarinassa tulevat vasta myöhemmin. Kun hahmotkin pääsevät kehittymään ja sillee...

Ensimmäinen osa ei ehkä vakuuta tuolla saralla, varsinkaan kun ensimmäisen tarinan loppu on jätetty seuraavaan alppariin... minkä kyllä ymmärrän sillä onhan se hyvä kikka saada ihmiset ostamaan seuraavakin osa. (Vai oliko se alkuperäinen jako juuri näin, nyt en muista...)

[Doc Lomapäivä]

Onneksi en ole enää niin tyhmä, että tekisin yhtäkään arvostelua vain ensimmäisen osan perusteella... ikinä.

Näin oletinkin. Sarjaa ei voi arvostella yhden osan perusteella, mutta yhden osan voi arvostella yksittäisenä sarjakuvana jos ei puutu laajempaan kokonaisuuteen. Muutoinhan esim. käännökseen ei voisi puuttua lainkaan ennen kuin kaikki osat ovat ilmestyneet.

Sarja lähtee kunnolla käyntiin vasta myöhemmin.

Näin oletin ja odotan. Toivottavasti Gally potkii Makakusta suolet pihalle kakkososassa ja tilalle saadaan tyylikkäämpi pahis. Ja oi, romantiikkaa on luvassa!

Manga tuntuu aina perustuvan jostakin lainatuille ideoille, joita vähän muutetaan ja toistetaan täältä ikuisuuteen. Eikä se välttämättä huono juttu ole; kyse vain on yhdenlaisen graafisen teollisuuden haarasta - linjat tuottavat tasalaatuista tavaraa kuluttajille.

Tämä on enemmänkin kaiken scifin helmasynti (ja tätä on puitu mm. Mikä on sitten hyvää euroscifiä ja mikä mättää euroscifissä-ketjuissa).

Mangassa tuntuu kuitenkin olevan tavallista enemmän liian vähäisillä aineksilla aloittamista. Päähenkilö voi olla ajateltu, mutta maailma ja sivuhenkilöt on kliseisiä ja pahis ei sitäkään. Ikään kuin pistettäisiin sarja pystyyn ja katotaan myykö se, ja jos se myy, aletaan keksiä lisää samalla kun piirretään.

[Aura]

Näin oletin ja odotan. Toivottavasti Gally potkii Makakusta suolet pihalle kakkososassa ja tilalle saadaan tyylikkäämpi pahis. Ja oi, romantiikkaa on luvassa!

Sarjassa ei ole varsinaisesti yksipuolisia pahiksia tai hyviksiä vaan henkilöitä, ja se on yksi hyvistä puolista. Makaku nyt on tuota perinteisempää antia...

Mangassa tuntuu kuitenkin olevan tavallista enemmän liian vähäisillä aineksilla aloittamista. Päähenkilö voi olla ajateltu, mutta maailma ja sivuhenkilöt on kliseisiä ja pahis ei sitäkään. Ikään kuin pistettäisiin sarja pystyyn ja katotaan myykö se, ja jos se myy, aletaan keksiä lisää samalla kun piirretään.

  Ehe. Syyllistyin itsekin tuohon liian vähäisillä aineksilla aloittamiseen mutta vähän eri syistä.. Ja siitä on poikinut monta ongelmaa.