perrrrssss....pektiivi

[Hazart]

Axu: En mie enää noin alkeellista valopöytää käytä. Niska siinä vain meni. Homma on nyt siirretty pöydälle.

 8)

[Hazart]

Jeah Nappari! Toi se oli. Tattis!

[Hege]

There is the easy way, the hard way, the navy way and my way.  

[jpan]

Jatketaan perspektiiviongelmilla: Miten tällaisessa tilanteessa tietää, mihin tuon oikeanpuoleisen seinän toinen pystyviiva pitää vetää? Ja seinä on siis samanmallinen kuin tuo vasemmanpuoleinen. Oletetaan, että siis tiedetään seinän viivojen muodostaman kulman suuruus pakopisteessä sekä sen mitat ilman perpektiiviä. Ja kuvahan on täällä.

pitäisi ensin tietää tarkoitatko oikealla ja vasemmalla mallikuvan pystysuoria viivoja näytöllä vai katselupisteestä katsottuna oikeata tai vasenta viivaa. Toiseksi pitäisi tietää onko kaaviosi katsottu ylhäältäpäin vai onko se sivuprojektio.

[tertsi]

Minusta Napparin asettama probleema on ihan selkeä. Mutta ei mulla ole hajuakaan siitä, miten se ratkaistaan.

[jpan]

Jatketaan perspektiiviongelmilla: Miten tällaisessa tilanteessa tietää, mihin tuon oikeanpuoleisen seinän toinen pystyviiva pitää vetää? Ja seinä on siis samanmallinen kuin tuo vasemmanpuoleinen. Oletetaan, että siis tiedetään seinän viivojen muodostaman kulman suuruus pakopisteessä sekä sen mitat ilman perpektiiviä. Ja kuvahan on täällä.

pitäisi ensin tietää tarkoitatko oikealla ja vasemmalla mallikuvan pystysuoria viivoja näytöllä vai katselupisteestä katsottuna oikeata tai vasenta viivaa. Toiseksi pitäisi tietää onko kaaviosi katsottu ylhäältäpäin vai onko se sivuprojektio.

Sivultapäin, siis. Voidaan siis vaikka kuvitella nuo kahtena punaisena samankokoisena mainostauluna: toinen on kohtisuorassa katsojaan kohti (vasen) ja toinen vinossa (oikea), eli se täytyy kuvata perspektiivissä. Poikkiviiva on tietenkin horisontti ja rasti pakopiste. Oikeanpuoleinen mainostaulu täytyy tietenkin piirtää lyhyempänä kuin vasemmanpuoleinen, koska se on vinossa, ja kysymys kuuluukin kuinka lyhyeksi? Taitaa mennä loppupeleissä aika matemaattiseksi. En tiedä, voiko sitä ihan lukiotason trigonometrialla tms. ratkaista. Voisihan sen siis ihan silmämääräisestikin vetää, mutta kiinnostaisi tietää, onko sitä mahdollista saada jollakin matemaattisella tai muulla menetelmällä täsmälleen oikein.

_ /  <- tuolla tavalla taulut ovat siis ylhäältäpäin katsottuna.

no tämähän on selvä kun kysymyksen ymmärtää.  Piirrät ensin taulut ylhäältäpäin. Sitten piirrät samaan karttaan oman sijaintisi (=katsomispiste). Taulujen taakse piirrät vaakasuoran viivan (=perustaso), joka on kohtisuorassa katsettasi. Sitten piirrät katselupisteestäsi suorat viivat, jotka kulkevat taulujen nurkkapisteiden kautta perustasoon.  Perustasolle on nyt merkattu taulujen pystysuorien lnjojen paikat.

[tertsi]

Voisiko joku piirtää tuon ohjeen käytännössä. En oikein ymmärtänyt,  nyt vuorostani.

[Veli Loponen]

Näinkö:


Tajusinko vaiko en?

[tertsi]

Ja sitten mitataan tuo pituus x-janalla ja piirretään samanmittainen seinä Napparin kuvaan?

Meneekö tämä jotenkin niin?

Eli miten Welzun kuvasta saatu mitta käytetään hyväksi Napparin kuvassa?

[Veli Loponen]

Siitä saadaan oikeanpuoleinen pääty oikeaan kohtaan. Eli pystysuorien viivojen välinen etäisyys on sama kuin tuo x -janan pituus.

Mutta vain, jos ymmärsin oikein ja piirrokseni on oikein.

[Veli Loponen]

Eli jokseensakin näin:


Jos tämä mitään selventää...

[jpan]

Eli jokseensakin näin:


Jos tämä mitään selventää...

Juurinäin, olisin itsekin voinut piirtää tuon, mutta en osaa siirtää kuvia tähän keskustelukanavalle katsottavaksi. Tuolla systeemillä saa ne ikkunatkin paikoilleen. Yksi asia, mikä on hyvä pitää mielessä on se, että ihmisen näkösektori on n. 60 astetta. Eli näköpisteestä näkee sivuille vain 30 asrtetta molemmin puolin ja sektorin ulkopuolisia asioita ei pitäisi esittää kuvassa. Tai voi tietysti,  jos haluaa, mutta silloin kuva "vääristyy" samalla tavalla kuin käyttäessä kamerassa laajakulmaobjektiiviä.

Yksi virhe Welzun kuvassa kyllä on. Nimittäin tuo toinen taulu pitäisi tietysti käsitellä samalla metodilla. Eli vetää viivat sen päistä "perustasolle". Silloin sen koko kasvaa perspektiivissä (koska se on lähempänä katsojaa. Jos haluaa, että tuo vasemman puolinen taulu olisi sen kokoinen kuin Welzun kuvassa, pitäisi "peruslinja" vetää samaan kohtaan kuin vasemman puolinen taulu yllhäältäpäin katsotussa kuvassa.

[Veli Loponen]

Yksi virhe Welzun kuvassa kyllä on. Nimittäin tuo toinen taulu pitäisi tietysti käsitellä samalla metodilla.

Tota mietinkin, mutta jätin sen pois, kun en halunnut liikaa tavaraa kuvaan. Kysehän oli kuitenkin vain siitä vinosta esineestä. Mutta jos toisaan molempien taulujen pitäisi olla samankokoisia, niin tuohon suoraan tauluunkin pitää tehdä sama "mittaus".

[Hazart]

How to draw manga -sarja tarjoilee hyvän kirjan perspektiivistä. Nimi on: Putting things in pespective. Se on simppeli ymmärrettävyydeltään, mutta silti riittävän kattava. Sisältää myös loistavia niksejä, joilla perspektiivistä saa tehokeinona kaikenlaista kivaa irti. Suosittelen!

 8)

[Rami Rautkorpi]

Yksi lisäys vielä tuohon ratkaisuun: Olen nimittäin tässä itsekseni pähkäillyt, miten Napparin alkuperäisessä kuvassa määritelty taulun korkeuden ja leveyden suhde saadaan oikeaksi. Nythän tuossa linnunsilmäkuvassa näköpisteen, taulun ja perustason väliset etäisyydet on valittu jokseenkin mielivaltaisesti, johtamatta niitä mitenkään alkuperäisestä geometriasta (eikä taulun korkeus tietenkään näy millään tavalla suoraan ylhäältäpäin).

Mutta sitten jos tuo kohtisuorassa oleva taulu piirretään myös tuon linnunsilmäkuvan avulla, niin sen kauttahan pysty- ja vaakamittojen suhde tulee oikeaksi. Hetki vain, piirrän kuvan.