Comic Atlas Finnland

[echramath]

Katsoin tässä tuollaisen alan klassikon aseman omaavan TV-dokumentin The Shock of the New (löytyy mm. Youtubesta) ja nykyaikaisen one-click-buy heräteostoskulttuurin hengessä vielä tilasin saman nimisen kirjankin. Siinä 1800-luvun loppupuolella tuli kaikennäköistä mikä muutti maailmaa (kuten juna, puhelin, lennätin ja elokuva) ja loi siinä sitten uudenlaista taidettakin.

Tuo käsittelee tietysti perinteistä high-brow taidetta - maalausta ja veistoksia lähinnä - mutta kehitys tässä on Rembrandtissa Warholiin ja Matissen kuin on Hal Fosterista Hagelbergiin. Sinällään olisi hauska tietää mitä (dokumentin tehnyt ja selostanut Time-lehden pitkäaikainen taidekriitikko) Robert Hughes olisi sanonut tästäkin materiaalista, hän oli ihan perillä ainakin amerikkalaisesta undergroundskenestä ja kutsui Crumbia "1900-luvun Bruegheliksi".

Sain blogista käsityksen, että Leppäselle sarjakuva modernin taiteen välineenä on jo ihan periaatteellisella tasolla väärin.

[jinroh]

 Mutta kritiikin tasosta älä viitsi vinkua.

Turvenuijat eivät viitsi edes ottaa asioista selvää ja kritiikin tasosta ei saisi valittaa? Nyt älä Orjan kehtaa itkeä, kun kritiikki osuukin omaan nilkkaan.

Leppänenhän osoittaa ammattitaitoaan esimerkiksi niputtamalla Rannan, Turusen ja Niemensivun piirrokset lapsellisen harrastelijamaisiksi. Kerrontaa hän ei edes sivua juuri muuten kuin tuomitsemalla Hagelbergin ei-sarjakuvaksi, mikä tietenkin on jo aika paljastavaa.

[tertsi]

Tietenkin se on sallittua. Sitä vain lukisi mieluummin jos kritiikin mittapuuna olisi jokin muu kuin oma, hyvin rajoittunut MAKU. Taiteesta, myös sarjakuvista voi keskustella muutenkin kuin tykkään/en tykkää -tasolla. Sitä vain toivon.

Minulle on jäänyt sellainen käsitys, että taidesarjakuvasta saa keskustella vain tykkään-tasolla. En tykkää -taso ei ole sallittu.

Kaikesta muusta sarjakuvasta täällä voi keskustella aika lailla vapaasti. Onneksi.

[OM]

Turvenuijat eivät viitsi edes ottaa asioista selvää ja kritiikin tasosta ei saisi valittaa? Nyt älä Orjan kehtaa itkeä, kun kritiikki osuukin omaan nilkkaan.

Leppänenhän osoittaa ammattitaitoaan esimerkiksi niputtamalla Rannan, Turusen ja Niemensivun piirrokset lapsellisen harrastelijamaisiksi. Kerrontaa hän ei edes sivua juuri muuten kuin tuomitsemalla Hagelbergin ei-sarjakuvaksi, mikä tietenkin on jo aika paljastavaa.

Ei ole tarvetta ottaa mistään selvää. Fyysinen todiste on käsissä ja johtopäätökset sallittuja.
Kritiikki ei tosiaan ole osunut omaan nilkkaan. Olen perustellut vain oman näkemykseni ja tein sen hyvin. En voi sille mitään, että joiltakuilta täällä puuttuu aivosoluja ja he eivät näytä ymmärtävän,  miksi pieni asiallinen kritisointi tällä kertaa kirjan yksipuoista antia kohtaan oli täysin oikeutettua. Jonkinlainen status ja taso täytyy silti säilyttää Suomalaista sarjakuvaa tarjotessa ulkomaille. Sori nyt vaan.

[Ossi Hiekkala]

Jonkinlainen status ja taso täytyy silti säilyttää Suomalaista sarjakuvaa tarjotessa ulkomaille. Sori nyt vaan.

Oletkohan sinä vieläkään ymmärtänyt, että tämä on saksalaisen tilaajan oman maun mukaan koottu? Jos hän haluaa tuollaista, niin mikä sinä tai minä olemme sanomaan, että väärin valittu? Siellä on kohderyhmä, joka haluaa lukea tuollaista eikä Leppästä. Varmaan siellä saattaa olla oma porukkansa, jotka ovat innosta soikeina Leppäsestä ja muista vastaavista mutta sen antologian kokoaminen on oma lukunsa. Ei nykymaalaustaidetta esitteleviin kirjoihinkaan laiteta Edelfeltia.

[jinroh]

Ei ole tarvetta ottaa mistään selvää.

Varsin tyhjentävästi sanottu.

[OM]

Varsin tyhjentävästi sanottu.

En ymmärrä mistä pitäisi ottaa selvää?

[OM]

Oletkohan sinä vieläkään ymmärtänyt, että tämä on saksalaisen tilaajan oman maun mukaan koottu? Jos hän haluaa tuollaista, niin mikä sinä tai minä olemme sanomaan, että väärin valittu? Siellä on kohderyhmä, joka haluaa lukea tuollaista eikä Leppästä. Varmaan siellä saattaa olla oma porukkansa, jotka ovat innosta soikeina Leppäsestä ja muista vastaavista mutta sen antologian kokoaminen on oma lukunsa. Ei nykymaalaustaidetta esitteleviin kirjoihinkaan laiteta Edelfeltia.

Mistä sinä Ossi päättelet,  että tämä on saksalaisen tilaajan oman maun mukaan koottu kirja? Sarjakuvakeskuksen sivuilla sanotaan vain, että jukaistu yhteistyössä Suomen sarjakuva-keskuksen kanssa. Ja mikä tuo Reproduktin oikein on?  Kävin juuri katsomassa heidän sivuiltaan, etten kirjoita väärää infoa. Joten mistä sinä Ossi tiedät tuon tiedon että kirja on koottu saksalaisen tilaajan oman maun mukaan?  Sinulla on selviä sympatioita opusta kohtaan. Mutta vastaa kysymykseeni jos tiedät!

ps. Jos kyhätään kirja oman maun mukaan....eikö se juuri ole yksipuolinen lähestymistapa koko kenttään.  MINÄ haluan koota, MINÄ tiedän mitä saksassa luetaan. Aina sekään ei ole ihan noin yksinkertainen juttu. Saksassa sarjakuva on aivan toisissa kantimissa kuin täällä sisäsiittoisessa Suomessa ..... kyllä putoaa pohja pois, jos MINUN maun mukaan kootaan kirja Suomen sarjakuvakentästä. Reproduction on vain yksi sarjakuvaa jukaiseva taho Saksassa ja onko se jotenkin liitoksissa Saksan sarjakuvaseuraan tai johonkin.  Täytyypi ihan ottaa selvää mikä tuo järjestö oikein on. Joten yleistyksiä ei voida tehdä siitä, että juuri tuollaista sarjakuvaa haluttaisiin. No. Tuo firma hausi tuollaista ja se on ihan OK juttu.  Joten hyvää jatkoa vaan. Jatkakaa te aiheesta isää.
Kiitos mukavasta ajatustenvaihdosta kaikille. Onnea vaan sitten tänä vuonna Saksan maalle. Pidetään peukkuja ja muita paikkoja pystyssä, että saataisiin jukaisu kanavat auki Saksaan. Meillä on potentiaalia kuitenkin kosolti ja osaamista. Tästä hyvä esimerkki pienkustantajat, joiden julkaisuja voisi myös samalla kaupata Saksaan.

[kaltsu]

Minulle on jäänyt sellainen käsitys, että taidesarjakuvasta saa keskustella vain tykkään-tasolla. En tykkää -taso ei ole sallittu.

Kaikesta muusta sarjakuvasta täällä voi keskustella aika lailla vapaasti. Onneksi.

Mulle on tästä keskustelusta jäänyt päällimmäisenä mieleen että toiset kuvittelevat keskustelun olevan sitä että he saavat sanoa mielipiteensä ja mikäli joku muu kertoo olevansa toista mieltä, alkaa heti itku mielipiteen vapaudesta.

 

[Ossi Hiekkala]

Mistä sinä Ossi päättelet,  että tämä on saksalaisen tilaajan oman maun mukaan koottu kirja? Sarjakuvakeskuksen sivuilla sanotaan vain, että jukaistu yhteistyössä Suomen sarjakuva-keskuksen kanssa. Ja mikä tuo Reproduktin oikein on?  Kävin juuri katsomassa heidän sivuiltaan, etten kirjoita väärää infoa. Joten mistä sinä Ossi tiedät tuon tiedon että kirja on koottu saksalaisen tilaajan oman maun mukaan?  Sinulla on selviä sympatioita opusta kohtaan. Mutta vastaa kysymykseeni jos tiedät!

Ks.

Atlaksen saksalainen toimittaja Sascha Hommer on valinnut sarjakuvat. Kannattanee vilkaista Reproduktin muitakin julkaisuja, että minkätyyppistä sarjakuvaa mahdollisesti ovat kiinnostuneet julkaisemaan.

Jos hän olisi halunnut poikamaisia avaruusseikkailuja realistisesti piirrettynä, niin varmaan hän olisi sellaisia saanut. Ei Sarjakuvaseuralla oli mitään salaliittoa, millä maailma pyritään valloittamaan taidesarjakuvalla. Ihan samoja Asterixeja ja Korkkareita sen jäsenet lukevat kuin muutkin. Lukevat siinä samalla myös paljon muutakin ja maku ja ymmärrys on sitä kautta vähemmän fakkiutunut.

[jinroh]

This just in! Juuri päättyneiden Angoulemen sarjakuvafestivaalien myydyin teos oli Angry Birds-sarjakuva-albumi!

[Aino Sutinen]

Selvensin nyt vielä tuonne sivulle että Sascha Hommer on tosiaan valinnut sarjakuvat. Hän on vieraillut monta kertaa Suomessa ja seurannut kenttää muutenkin. Reprodukt on tämän kustantanut ja sarjakuvaseura on konsultoinut. Tiedotamme Helsingin julkkareista pian, tervetuloa sinne.

[jinroh]

Minulle on jäänyt sellainen käsitys, että taidesarjakuvasta saa keskustella vain tykkään-tasolla. En tykkää -taso ei ole sallittu.

Osaatko, Tertsi, sanoa miten se ilmenee tässä ketjussa?

[VesaK]

Foliopipat sauhuaa mutta todellakin, Angry Birds -albumi on lähtenyt vauhdilla liikkeelle Ranskassa, Lombard otti 60000 kappaleen ensipainoksen ja jonot Angoulemen festivaalien signeerauspisteessä olivat Starbucks-luokkaa.

[Ossi Hiekkala]

Tommi Musturi on kansainvälisesti yksi tunnetuimmista suomalaisista sarjakuvataiteilijoista. Nyt saattaa käydä niin, että pian hänen sarjakuviaan ei saa suomeksi vaan aivan muilla kielillä.

http://www.hs.fi/kulttuuri/Sarjakuvien+kustantaminen+uhkaa+hiipua/a1391314328376