Kirjoittaja Aihe: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?  (Luettu 48013 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Emppu

  • Vieras
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #60 : 25.02.2011 klo 01:20:51 »
Tällaisen kuvion imitoiminen Suomeen ei ole mahdollista eikä välttämättä edes hyväksi. Siihen sanon suoraan, että kyse on liian pienestä markkina-alueesta. Pienemmissä tapauksissa, kuten Aku Ankkaan tilatuissa yksittäisissä jutuissa homma voisi toimia. Toki jonkin verran muutenkin on laadukasta "toimitettua" sarjakuvaa Suomessa. Lisääkin saisi olla ja monia asioita voisi rakenteissa parantaa, mutta niihin minulla on aika vähän sanottavaa. Paitsi että esim. Kaltsun mainitsema toimitettu kotimainen Ankka lehti olisi varmasti yksi mukava lisä samoin mikä tahansa julkaisu josta saataisiin maksettua tekijöille palkkaakin.

Itse näen tällä hetkellä kuitenkin myös pienjulkaisujen määrän ja monipuolisuuden Suomessa erittäin suurena vahvuutena. Se on kuitenkin sitä, missä tekijät pääsevät tekemään sellaista sarjakuvaa, kuin itse haluavat. Se ei välttämättä ole aina myyvää, eikä kiinnosta suurta yleisöä. Hyvin tehtynä varmasti sen verran, että sille löytyy ostajia. Tämä pienjulkaisu sektori on kuitenkin Suomessa tällä hetkellä erittäin aktiivinen ja monipuolinen. Tältä sektorilta nousu ammattilaisempiin piireihin, joka taitaa kuitenkin olla monen tavoite, on pirun hankalaa.
Mutta ongelmana on myös tämä: on omat naisnyssytyssarjakuvat, on omat trippisarjikset, on omat animuhomopornot, on omat paskat blogit paperi muodossa, on omat nyyhkytarinansa niistä lapsuuden nostalgiahuuruista, on omat mukarealistisen oloiset kuvaelmat elävästä elämästä, on taidesarjakuvaa, on maailmaa muuttavia sarjakuvia, on jopa pieni osa juuri paskasti piirrettyä mättösarjakuvaa, ja näitä kaikkia limittäin, lomittain ja tehosekoittimessa pyöritettyä, mutta missä ovat ne pidemmät sarjakuvat, jonka kehtaan luottaa olevan juuri viihteelliseltä lähtöpohjalta jotain, jonka parissa saa kirjaimellisesti rentoutua?
Ei tarvitse miettiä, koska joku mielipidepaholainen tulee, ärsyttää ja tappaa muutoin mukavan lukukokemuksen. Ei tarvitse miettiä, koska se vitun Kekkonen on taas siinä sivulla ja joku itkee silmänsä päästä, kun on niin nostalgiaa. Ei tarvitse päivitellä telaketjufeministien telaketjuja. Ei tarvitse päivitellä paskoja kuvia. Ei tarvitse odotella, koska käytetään tekosyytä "taidesarjakuva". Ei tarvitsisi päivitellä toisen maailmansodan traumoja levittäviä agitaattorit rypevät omissa mehuissaan tekstaamassa miljoonatta sivua korrektia sotilassuomea.  
Toisin sanoen viihdettä, tarinaltaan jopa paskaakin, mutta sen verran hyvin tehtynä SARJAKUVANA, että sitä kehtaisi lukea uudestaan ja uudestaan tai edes ostaa jollekin kaverille, jonka tietäisi siitä ehkä pitävän teemansa puolesta.
Yksintekeminen ei jumalauta ole syy siihen. Mangasta kyllä löytyy pirun hyviä yksintekijöitäkin, Jenkkilästä yhtä paljon.

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #61 : 25.02.2011 klo 08:40:54 »
Minun mielestäni Suomesta puuttuu sarjakuvat vastine massaviihteelle. Meillä on korkeakulttuuripuoli hallinnassa, mutta se yleisöön uppoava suuren massan perusviihde puuttuu.

Mutta missä ovat ne pidemmät sarjakuvat, jonka kehtaan luottaa olevan juuri viihteelliseltä lähtöpohjalta jotain, jonka parissa saa kirjaimellisesti rentoutua?

Tää on yks vanhimpia virsiä mitä Kvaakissa on veisattu mutta epäselväksi jää mikä on näiden vuodatusten tarkoitus. Pitäisikö minun esimerkiksi mennä nurkkaan häpeämään sitä että teen mukarealistisen oloisia kuvaelmia elävästä elämästä? Tehdä katumusharjoituksia ja parannus mitä pikimmin? Pyrkiä vastedes piirtämään vain ja ainoastaan hajutonta ja mautonta perusviihdykettä teidän tarpeisiinne? Jotain mahdollisimman helppolukuista hömppää jossa rosoinen viiva ei tökkäisi silmään eikä tarinallisestikaan mikään oikeastaan koskettaisi?

Suurin osa kotimaisista(kin) tekijöistä noudattaa melko yksinkertaista ohjenuoraa tekemistensä suhteen. He pyrkivät piirtämään sellaista sarjakuvaa kuin itse haluaisivat lukea. Ainakin itse teen niin. Osanottoni jos tää on teistä täysin käsittämätön lähestymistapa.

Eihän mun siitä tarvitse muistuttaa että kukaan ei (edelleenkään) pakota teitä lukemaan niitä sarjakuvia joista ette pidä?

Käsittääkseni teillä molemmilla pysyy kynä itselläkin kädessä? Miksi ihmeessä ette itse tee niitä koko kansaa viihdyttäviä sarjakuvia kun usko markkinoihinkin on niin vahva? Mikäli tuntuu etteivät omat taidot tai voimavarat täysin riitä, miksette perusta studiota ja kustantamoa?

Vai onko teistä vain hauska ruikuttaa? Oikeesti toi kuulostaa vähän siltä kuin joku huutaisi torilla paskan tulleen housihin. Kaikki ympärillä ovat asiaan syyttömiä eivätkä he asialle mitään oikeastaan voi tehdäkään, mut siellä se ukko vaan huutelee miten paska valuu jo lahkeita pitkin.


Ps. Kaikkein huvittavinta tässä mun tilityksessä on se että mähän itse asiassa yritän tehdä vain mahdollisimman helppolukuista hömppää.

Pynnönen

  • Jäsen
  • Viestejä: 12
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #62 : 25.02.2011 klo 09:44:51 »
Mä kyl Kaltsu tykkäsin tosta sun kasari-Sarjarin jutusta, varsinkin siitä ruudusta, jossa pikkulikka ja sen kaveri juoksee pellolla. Itsekin tykkäisin tehdä jotain sen tyylistä. Muutenkin parissa männäSarjarissa kokonaistaso oli ihan hyvä. Läjäkin oli hyvässä kuosissa ja muut kans. Ai niin, Hannele Kivilahti ottu muhun henk.koht yhteyttä ja ehdotti, että tekisinkö kouluaiheeseen Sarjariin kansikuvan ja jutun kans. Oih! I rule! Olen otettu. Totta vitussa teen.

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 642
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #63 : 25.02.2011 klo 10:13:53 »
Suurin osa kotimaisista(kin) tekijöistä noudattaa melko yksinkertaista ohjenuoraa tekemistensä suhteen. He pyrkivät piirtämään sellaista sarjakuvaa kuin itse haluaisivat lukea. Ainakin itse teen niin. Osanottoni jos tää on teistä täysin käsittämätön lähestymistapa.

...jos tämä olisi täysin totta niin mistä tulee sitten se toinen perinteinen valitusvirsi, "miksi ihmiset lukee vaan jotain Aku Ankkaa eikä...". Jos tekee sellaista sarjakuvaa mitä itse haluaa lukea niin silloinhan pitäisi olla tyytyväinen jos itse pitää siitä tekemästään, ja kaikki muut lukijat on vaan plussaa...
Tai ehkä sekin on käsittämätön lähestymistapa että jotkut haluavat sarjakuvalukukokemuksiensa olevan hassuja strippejä ja jos ei naurata niin silloin ei tosiaankaan naurata.
Totuus lienee jossain noiden näkemysten välillä...

(Noin muuten minusta Kaltsun jutut ovat olleet pääosin viihdyttäviä ja helppolukuisia)

tertsi

  • Vieras
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #64 : 25.02.2011 klo 10:32:25 »
Oikeesti toi kuulostaa vähän siltä kuin joku huutaisi torilla paskan tulleen housihin. Kaikki ympärillä ovat asiaan syyttömiä eivätkä he asialle mitään oikeastaan voi tehdäkään, mut siellä se ukko vaan huutelee miten paska valuu jo lahkeita pitkin.

Jatketaan paskavertauslinjalla:

Jos tykkää paskasta ja haluaa tehdä vain sellaista mistä pitää, tekee siis paskaa.
Ja sitten ihmettelee miksi paska ei myy. Ostan mieluummin Aku Ankkaa kuin paskaa.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #65 : 25.02.2011 klo 10:36:38 »
Tää on yks vanhimpia virsiä mitä Kvaakissa on veisattu mutta epäselväksi jää mikä on näiden vuodatusten tarkoitus.

...

Käsittääkseni teillä molemmilla pysyy kynä itselläkin kädessä? Miksi ihmeessä ette itse tee niitä koko kansaa viihdyttäviä sarjakuvia kun usko markkinoihinkin on niin vahva? Mikäli tuntuu etteivät omat taidot tai voimavarat täysin riitä, miksette perusta studiota ja kustantamoa?

Vai onko teistä vain hauska ruikuttaa? Oikeesti toi kuulostaa vähän siltä kuin joku huutaisi torilla paskan tulleen housihin. Kaikki ympärillä ovat asiaan syyttömiä eivätkä he asialle mitään oikeastaan voi tehdäkään, mut siellä se ukko vaan huutelee miten paska valuu jo lahkeita pitkin.

Juup. Kaltsu on kyllä hyvin kiteyttänyt, kyllä siitä peiliinkin tulee välillä katsottua.

Tosiasia on kuitenkin se, mitä tässä on muutamaan otteeseen eri foorumeilla todettu, että semmoinen kaupallinen mainstream täällä on harvassa. Se on vähän sellainen juttu joka aukeaa parhaiten, kun lukee vaikka juttuja Joonaksesta tai Kari Leppäsestä tai muista aikaisemmin täällä vaikuttaneista. Osa, kuten Timppa ja Tarmo Koivisto ovat vieläkin tuolla raiteella. Ehkä Rauhalan Anssikin.

Tuo oli joskus jonkinlaisissa voimissaan muinoin, mutta ilmeisesti se oli se osa jolta katosi raha, innostus ja julkaisukanavat. Jotkut suomalaiset vanhat sarjakuvaseurojen julkaisut olivat melko hyvässä suunnassa. Nuo julkaisut hävisivät kun harrastajakunta vanheni.

Nykyään ei ole oikein enää vertailukohtaakaan. Se, mitä minä tarkoitan, ei oikein aukene muuten kuin sanomalla, että miettikääpä, miksi joku (yli)kaupallinen käännösalbumi myy huomattavia määriä enemmän kuin suomalainen albumi?

Kyllä sillä keskivertokaduntallaajan miellyttämisellä on motiivi. Raha.

Itse en julkaise mitään, ennenkuin olen sillä tasolla, että ostaisin omaa jälkeäni jos sen olisi joku muu tehnyt. Siitä ollaan vielä kaukana.
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #66 : 25.02.2011 klo 12:04:41 »
Jep, kyllä sarjakuvan pitää miellyttää myös muita kuin tekijää itseään jotta se voisi menestyä. Tekijän taas ei välttämättä tarvitse olla kiinnostunut siitä mitä tekee jotta tuotetta saadaan myydyksi. Marginaali ei koskaan tule kiinnostamaan "suurta yleisöä", siksi se pysyy marginaalissa. Suuri yleisö ostaa niitä sarjakuvia mitä on ennenkin ostanut, ja kun uusi tuote lanseerataan, kustantaja ottaa aina riskin ja sitä joudutaan markkinoimaan runsaasti että yleisö löytää sen. Eikös se noin mene?

Itse kuulun niihin jotka yrittävät tehdä sellaista sarjakuvaa kuin haluavat, tosin en tiedä teenkö sellaista jota haluaisin lukea. Monasti näillä on parhaimmillaan pieni yleisö mutta ei mahdollisuuksia kaupallisesti. Välillä tulee olo että olisi hyvä jos joku vähän ohjastaisi piirtäjiä, editoreille olisi tarvetta. Tosin se johtaa helposti liian tiukkaan suitsimiseen, mitä kukaan ei myöskään halua. (Vertaa Japani ja Tarkat Säännöt Miten Sarjakuvaa Kuuluu Tehdä Kun Sitä Tehdään Tietylle Kohderyhmälle)

No, ite en sarjakuvan kohdalla välitä mihin genreen se kuuluu, millä tyylillä se on tehty ja onko se taidetta vai viihdettä, pääasia että se kiinnostaa ja on hyvä. Mutta tällainen ostokäyttäytyminen on varmasti marginaalista. Ehkä yleistä sarjakuvaharrastajien keskuudessa, mutta sarjakuvaharrastajatkin ovat marginaaliryhmä.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #67 : 25.02.2011 klo 21:20:38 »
, mutta missä ovat ne pidemmät sarjakuvat, jonka kehtaan luottaa olevan juuri viihteelliseltä lähtöpohjalta jotain, jonka parissa saa kirjaimellisesti rentoutua?
 
 Olen mielestäni sijoittanut tuollaiseen viime vuosina ainakin 8 kuukautta työaikaa raa'alla yrittäjäriskillä ilman palkkaa, eläkekertymää ja sosiaaliturvaa. Käteen on toistaiseksi jäänyt 300 euroa painokuluvelkaa.
 Kyllä sitä lisääkin tehtäisiin kun joku ostaisi.

Ei tarvitse miettiä, koska se vitun Kekkonen on taas siinä sivulla
onks tää jotain henkilökohtaista


. Ei tarvitsisi päivitellä toisen maailmansodan traumoja levittäviä agitaattorit rypevät omissa mehuissaan tekstaamassa miljoonatta sivua korrektia sotilassuomea.  

  Revontulen sössösmiehet äksöntää oli kuitenkin vuoden myydyimpiä (-dyin?) sarjakuvaromaaneita. Suomalainen sotasarjakuva jos joku on valtavirtaa.

Mangasta kyllä löytyy pirun hyviä yksintekijöitäkin, Jenkkilästä yhtä paljon.
 
 Kuten esimerkiksi? Ja muita kuin strippisarjailijoita ?
Ja jos Don Rosa lasketaan, löytyyhän meiltäkin Vainionmäet Korhonen ja Kari.


 Tein tuossa karkean kannattavuuslaskelman:
 12 kertaa vuodessa ilmestyvä lehti , jossa 5 vakituista työntekijää kuvittaa , 2 hengen toimitus ja kässärit freelancereilta, vaatii tyypillisillä vajaan kympin irtonumerohinnoilla noin 20 000 kpl säännöllisen irtonumeromyynnin pysyäkseen hengissä .  Onnistuisko ?
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

kaltsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 869
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #68 : 25.02.2011 klo 21:56:04 »
Totta vitussa teen.

Jesh! Siitä tulee hyvä numero!

...jos tämä olisi täysin totta niin mistä tulee sitten se toinen perinteinen valitusvirsi, "miksi ihmiset lukee vaan jotain Aku Ankkaa eikä...". Jos tekee sellaista sarjakuvaa mitä itse haluaa lukea niin silloinhan pitäisi olla tyytyväinen jos itse pitää siitä tekemästään, ja kaikki muut lukijat on vaan plussaa...

Aika usein asia näin onkin. Tossa mainitsemassasi valitusvirressä on kyse yleisestä kanssaihmistensä yleissivistyksen tasoon turhautumisesta, ei (kai) niinkään siitä että juuri minun sarjakuviani pitäisi lukea.

(Noin muuten minusta Kaltsun jutut ovat olleet pääosin viihdyttäviä ja helppolukuisia)

Tää on just sitä mainitsemaasi plussaa minkä takia ei tule piirrettyä pelkästään pöytälaatikkoon.

Jos tykkää paskasta ja haluaa tehdä vain sellaista mistä pitää, tekee siis paskaa.
Ja sitten ihmettelee miksi paska ei myy. Ostan mieluummin Aku Ankkaa kuin paskaa.

Tässähän oli napakka vastaus kaikkiin tämän ketjun pohdintoihin. Eikä Tertsiä edes tarvitse kehoittaa näyttämään itse mallia. Tertsihän on jo Muësleillä ja Arikarin seikkailuillaan näyttänyt närhen munat meille omassa paskassamme rypijöille.

Tosiasia on kuitenkin se, mitä tässä on muutamaan otteeseen eri foorumeilla todettu, että semmoinen kaupallinen mainstream täällä on harvassa.

Kyllä mäkin Markku mielelläni vaikkapa jotain Klorofyllin tapaista kotimaista tuotosta lukisin. Nää on usein vähä itseään ruokkivia juttuja. Yks kun löisi itsensä läpi niin muutkin uskaltaisivat paremmin tavoitella paikkaansa auringossa. Esim strippien puolella on mun mielestä näkyny että parin sarjan suosio (ja hyvyys) on lanannu tietä muidenkin mahdollisuuksille ja menestykselle.

Hyvää yritystähän meillä pitkienki tarinoiden osalta löytyy. Anni Isotalo ja moni mangasarja on jo todella lähellä esikuviensa tasoa. On Hiltusta ja on korkkareita. On vaikka mitä. Joku ku jyräyttää siihen lopulliseen kultasuoneen niin suomalaista viihdesarjakuvaa myydään ja tehdään kuin makkaraa. Eikä se tule olemaan suomalaiselta taidesarjakuvalta sen enempää pois kuin ne muutamat taidesarjakuvan tekijät tai lukijat ovat esteenä kotimaisen massaviihdesarjakuvan menestymiselle.

Rennosti vaan.

Jep, kyllä sarjakuvan pitää miellyttää myös muita kuin tekijää itseään jotta se voisi menestyä. Tekijän taas ei välttämättä tarvitse olla kiinnostunut siitä mitä tekee jotta tuotetta saadaan myydyksi. Marginaali ei koskaan tule kiinnostamaan "suurta yleisöä", siksi se pysyy marginaalissa. Suuri yleisö ostaa niitä sarjakuvia mitä on ennenkin ostanut, ja kun uusi tuote lanseerataan, kustantaja ottaa aina riskin ja sitä joudutaan markkinoimaan runsaasti että yleisö löytää sen. Eikös se noin mene?

Mmmmhhh? Harvemmin kai ne menestystuotteet syntyy pelkästä kustantajan panostuksesta. Kustantajille on helpompi poimia valmiiksi kypsytetty hedelmä kuin alkaa kasvattelemaan omaansa. Suurin osa tän päivän menestyjistä on eilispäivän marginaalia ja raja näiden välillä on toisinaan hyvinkin epäselvä.

Emppu

  • Vieras
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #69 : 25.02.2011 klo 23:55:09 »
Tää on yks vanhimpia virsiä mitä Kvaakissa on veisattu mutta epäselväksi jää mikä on näiden vuodatusten tarkoitus. Pitäisikö minun esimerkiksi mennä nurkkaan häpeämään sitä että teen mukarealistisen oloisia kuvaelmia elävästä elämästä? Tehdä katumusharjoituksia ja parannus mitä pikimmin? Pyrkiä vastedes piirtämään vain ja ainoastaan hajutonta ja mautonta perusviihdykettä teidän tarpeisiinne? Jotain mahdollisimman helppolukuista hömppää jossa rosoinen viiva ei tökkäisi silmään eikä tarinallisestikaan mikään oikeastaan koskettaisi?

Suurin osa kotimaisista(kin) tekijöistä noudattaa melko yksinkertaista ohjenuoraa tekemistensä suhteen. He pyrkivät piirtämään sellaista sarjakuvaa kuin itse haluaisivat lukea. Ainakin itse teen niin. Osanottoni jos tää on teistä täysin käsittämätön lähestymistapa.

Eihän mun siitä tarvitse muistuttaa että kukaan ei (edelleenkään) pakota teitä lukemaan niitä sarjakuvia joista ette pidä?

Käsittääkseni teillä molemmilla pysyy kynä itselläkin kädessä? Miksi ihmeessä ette itse tee niitä koko kansaa viihdyttäviä sarjakuvia kun usko markkinoihinkin on niin vahva? Mikäli tuntuu etteivät omat taidot tai voimavarat täysin riitä, miksette perusta studiota ja kustantamoa?

Vai onko teistä vain hauska ruikuttaa? Oikeesti toi kuulostaa vähän siltä kuin joku huutaisi torilla paskan tulleen housihin. Kaikki ympärillä ovat asiaan syyttömiä eivätkä he asialle mitään oikeastaan voi tehdäkään, mut siellä se ukko vaan huutelee miten paska valuu jo lahkeita pitkin.


Ps. Kaikkein huvittavinta tässä mun tilityksessä on se että mähän itse asiassa yritän tehdä vain mahdollisimman helppolukuista hömppää.
Suoraan sanottuna: kun sitä lähtee liian läheltä tekemään, juuri "minä teen tätä itselleni, koska tällaista ei ole", koko sarjakuvan agendat ja punaiset langat näkyvät niin selkeästi sieltä joukosta, että kyseessä on enemmänkin "mitä helvetin elämää suurempaa tää tekijä haluaa muka kertoa omasta elämästään" kuin "hei, se on vain viihdettä". Kun ois kivaa lukea ja nähdä tarinoita, eikä sitä psykoanalyyttistä paskaa, mitä joutuu siltä tekijältä vastaanottamaan sen koko teoksen mukana.

Esimerkiksi realistiset kuvaukset eivät ole perseestä, kun niissä on perspektiiviä ja etäisyyttä tekijästä, mutta suomalaiset ovat ottaneet liian kirjaimellisesti sen käsikirjoitussäännön, että pitää vuodattaa omaa verta (näemmä litratolkulla), että se ois hyvää, kun...vähempikin riittää tehdäkseen siitä omanlaisensa ja hyvää.

En tietenkään sanonut, että tämä olisi automaattisesti pahasta (tämä itseasiassa on yksi tärkeä elementti, miksi suomalainen sarjakuvan laatu on todella hyvää), mutta kun sen vastapaino puuttuu täysin, ja jos asenne säilyy sinä, että uskoo siihen niin jääräpäisesti, mitä pahat kapitalistiset markkinavoimat olisivatkin vastaan, mua vain kummastuttaa ihmettely sarjakuvan huonosta myynnistä. Ainahan saa jalkaansa ampua, jos välttämättä tahtoo.

Peiliin katsomisella ei taideta kostua mitään, kyllä minä sitä tavaraa olenkin tuottamassa, mistä omasta mielestäni puuttuu täältä täysin.

Jukka:
Eikö sotasarjakuvan suosio Suomessa ole kuitenkin...Suomen tapaus? Verrattuna, onko muissa maissa samankaltaisella voluumilla sotasarjakuva edustettuna kuin mitä se on Suomessa? Jos ei, niin se pitäisi jotain kertoa ihan vain meistä suomalaisista.
Toisaaltaan, miten reilu vertailuvaltti tuo sitten on, eipä tule kovinkaan montaa muuta genreä, jota myytäisiin markettien hyllyillä. Manga tietenkin, mutta

Kun kääntää katseensa OniPressiin tai Slave Labor Graphicsin tyylisiin "paskamyllyihin", aika karusti näyttää siltä, että siellä on paljon niitäkin, jotka vääntävät IHAN YKSIN viihdesarjakuvaa. Paino ennen kaikkea sanalla viihdesarjakuva, koska mitään varsinaisia helmiä heidän kaikki tuotantonsa ei ole.
Toki tietenkin, Suomessa ollaan hieman toisenlaisessa asemassa, kun menekit eivät ole niin kattavia, mitä heillä, mutta veikkaan, että sekin tekisi yksistään paljon, kun pienlehden tekijä ymmärtäisi omat vahvuudet, heikkoudet, ja tekisi tämän mukaan, eikä yrittäisi jästipäisesti taivaallisen eeppisiä saavutuksia tyyliin "tikku-ukoilla maailman hienoin fantasiasarjis" (nyt koputetaan puuta, ettei kukaan keksi tehdä tällaista). Jos ei osaa vielä, parempi tehdä jotain muuta paskaa, kuin valehdella lukijakunnalle panostamalla ainoastaan kanteen (mitä ihan valitettavan paljon oon törmännyt).

Ja vaikka tiedän, että joku tulee viskomaan mua sillä lauseella:"Ei tarvitse osata piirtää tehdäkseen sarjakuvaa", mutta paskapuhetta, ettei visuaalinen laatu vaikuttaisi. Kabuki mun mielestä on yksi äärimmäisen hyvä esimerkki siitä, miten tarpeeksi hyvin feikattu hyvälaatuisuus on varmasti vaikuttanut ekan kirjan menekkiin huomattavasti. Sisältö ja itse sarjakuva oli täyttä shaibaa, mutta sitäpä ei niin helposti pysty löytämään kirjakaupassa asioidessa. Jos haluaa myyvän näköistä sarjakuvaa, kannatta sitäkin miettiä, toimiiko ihan varmasti maailman jäykempien näköiset piirrokset dynaamiseksi sarjakuvagenreksi tarkoitettuun julkaisuun (mitä olen ainakin suomalaisen mättögenrejen osalta nähnyt).

Jos halutaan hypätä uppoavaan laivaan. Suomessa vielä porskuttaa, mutta muualla maailmalla on aika selkeästi tullut selväksi, etteipä oo ihan hyvä idea.

Ei tuolla Kekkoskommentilla ollut mitään henkilökohtaisia patoutumia sinua vastaan, anteeksi epäselvyyteni.

janne luokkanen

  • Jäsen
  • Viestejä: 514
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #70 : 26.02.2011 klo 00:00:55 »
Niin, olisko se sitten niin että suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin, mutta suomalaisella sarjakuvan kustantamisella ei? Monta pientä yrittää tuoda sitä omaansa esille ja syövät toistensa menestystä. Varsinkin jos sisällöt ovat samankaltaisia.

Ehkä riveihin pitäisi värvätä niitä kaikkien inhoamia markkinamiehiä, tai odottaa että sellainen jostain ilmestyy, ja antaa niitten kertoa miten näitä sarjiksia myydään. Nythän se on vähän niin että kerran vuodessa Helsingissä ja Tampereella käydään juomassa kaljaa vanhojen kavereitten kanssa, sivussa myydään mitä joku haluaa ostaa. Oli se sitten t-paitoja, pinssejä tai muuta oheistuotetta.

Siltikin, vaikka sarjista löytyy kirjakaupoista, niin ei niistä oikein mistään kuule etukäteen että "hei! tällästä olis tarjolla nyt!" Markkinointi on kans yks ongelma.. ehkä tohon vois tarttua sarjakuvaseura ja laatia vaikka jonku listan sarjakuvaystävällisistä julkaisuista, jotta niitä pääsis kaikki halukkaat pommittaa juttuideoilla. Tehtäis kaikki oikein urakalla hommia, että saatais suuren yleisön tietoon mitä olis tarjolla.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #71 : 26.02.2011 klo 00:11:06 »
Laitan tämän linkin Illusio-lehdestä tähän. Silläkin uhalla, että keskustelu menee taas taide-viihde -jankkaamiseksi tai kommentit ovat luokkaa "mitäs teet semmoista mikä ei mene kaupaksi".


Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #72 : 26.02.2011 klo 00:14:48 »
Mmmmhhh? Harvemmin kai ne menestystuotteet syntyy pelkästä kustantajan panostuksesta. Kustantajille on helpompi poimia valmiiksi kypsytetty hedelmä kuin alkaa kasvattelemaan omaansa. Suurin osa tän päivän menestyjistä on eilispäivän marginaalia ja raja näiden välillä on toisinaan hyvinkin epäselvä.

Juu, totta tuokin, oli (taas) epäselvä kommentti multa. Maailma on vain täynnä pilalle hiottua sarjakuvaa, josta on saatu myyvä tuote, mutta ei hyvää teosta.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #73 : 26.02.2011 klo 00:29:14 »
Maailma on vain täynnä pilalle hiottua sarjakuvaa, josta on saatu myyvä tuote, mutta ei hyvää teosta.

Tämä "liialla hiomisella pilaaminen" on slogan, jota olen kuullut hoetun Suomessa aivan liikaa. Teknistä viimeistelyä on opittu jollain tavalla pelkäämään hirveän vaarallisena asiana, että hitunenkin liikaa tekniikkaa jähmettää lopputuloksen oitis. Minusta se pikemminkin on aika harvinainen vaara - Suomessa ainakin suorastaan tuntematon. Teknisen tason pitää olla TODELLA korkea ennen kuin lopputuloksesta alkaa tulla kliininen: meillä olisi sitä puolta varaa nostaa monella suunnalla roimasti, ennen kuin siitä olisi mitään vaaraa. Olen nähnyt monia teoksia, joissa mielestäni ollaan hyvällä pohjalla, mutta edes 10-15% jäljen lisähiomisella olisi saatu aikaan merkittävä parannus lopputuloksessa.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Vs: Suomalaisella sarjakuvalla menee hyvin?
« Vastaus #74 : 26.02.2011 klo 09:33:00 »
Olen nähnyt monia teoksia, joissa mielestäni ollaan hyvällä pohjalla, mutta edes 10-15% jäljen lisähiomisella olisi saatu aikaan merkittävä parannus lopputuloksessa.

Siitä, miten tätä lisähiomista tehdään, ei juuri kyllä opeteta missään. Värityksen suhteen jotain läytyy, mutta muista vaiheista ei kyllä juuri läydy asiaa.

Notta lähteitä pl0x. (Nuoriso turmelee pahan kerran kirjoitustaitoa...  :P )
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.