Kirjoittaja Aihe: Vihaamasi sarjakuva?  (Luettu 136555 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #240 : 03.10.2007 klo 14:59:19 »
Rakastan Jack T. Chickiä ja kannatan ehdottomasti hänen valamistaan pronssiin mahdollisimman pian!

Lukekaapas myös mm. Viettelijät, Tämä oli elämäsi, Pikku noita ressukka, Titanic jne.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Ruzaccho

  • Teol. yo, medianomi
  • Jäsen
  • Viestejä: 84
  • Et in Arcadia ego...
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #241 : 03.10.2007 klo 15:47:27 »
Mr Chickin tuotannossa on huolestuttavissa määrin nähtävissä samansuuntainen kehitys kuin Harald Hirmuisessa tai Masissa – uudet piirtäjäsukupolvet eivät vain tavoita alkuperäistä hengen lentoa ja maanisuutta.

Kapteeni Kenguru

  • Groupie
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 505
  • ¿Cuándo se come, aquí?
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #242 : 04.10.2007 klo 23:28:31 »
lisäksi tuhannet nuoret keräävät niitä siksi on hyvä antaa heille aina uusia ja erilaisia."

Uskokaa tai älkää, mutta minäkin keräilen traktaatteja eli "trakuja" kuten nuoriso niitä leikillisesti nimittää. Luenhan myös mm. Myrkkyä ja pornolehtiä. Siinäpä olisi jollekin keittiöpsykologille hieman analysoitavaa.

Valitettavasti en ole kuitenkaan vielä saanut tuota "Noiduttua" kokoelmiini, vaikka olen joskus jopa niitä käynyt erikseen pyytämässä. Rautatieaseman tuntumassa tuntuu usein päivystävän sananlevittäjiä, mutta heillä tuntuu olevan kehnot valikoimat kun ei sarjiksia löydy. "Jumala rakastaa juuri sinua" -läpysköitä on kyllä jo kertynyt sen verran että voisin vaikka ruveta jakamaan niitä kvaakkilaisille, jostakin syystä niitä suorastaan tuputetaan mulle.  Tietysti voisin tilata trakuja, mutta ainakin niiden kotisivujen mukaan näytepaketti maksaa 8 euroa, mikä on mielestäni hieman liikaa roskaviihteestä.

Ottaisivat oppia mormonien toimintatavoista, täältä saa tilattua mm. ilmaista luettavaa ja jopa juttuseuraa - nyt ei sitten muuta kuin joukolla tilaamaan ilmaisia Mormonin kirjoja sekä uusia kavereita!



(Ja modeille vielä tiedoksi että kun mielellänne kumminkin leikkelette ketjuja, niin vinkiksi vaan että täällä pitäisi jossakin olla jo vanha traktaatteja käsittelevä ketju..)
POLKU PYÖRÄ VARKAAT KURIIN!!1

http://www.youtube.com/user/Satelliittifillari

Jouko Nuora

  • Sarjakuvapiirtäjä, bluesartisti ja pornograafikko.
  • Jäsen
  • Viestejä: 737
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #243 : 29.10.2007 klo 08:19:26 »
Ehkä eniten mua vi-hatuttaa kaikenlaiset suttupotaskasurrealistit ja mukahauskat ja mukaviisaat piirtäjät, kuten J. Tilsan kehnot ja toimimattomat vitsit ja avuton piirräntä, nautin kyllä hyvistä ja nokkelista kielivitseistä, mutta nuo Tilsan n. 8- vuotiaan älykkyysosamäärälle ja 9- vuotiaan piirustustaidoilla tehdyt pliisusti värjätyt räpellykset ovat vain ala-arvoisia  ja lukijoita halventavia, kuten ovat myös naurettavan (ei siis naurattavan) Ville rannan mukakantaaottavat ja muka-vakavat pläjäykset. Toki nehän on tehty noin 3:ssa minuutissa per sivu tai ainakin siltä näyttää ja ihan on osattu sutata vähän vesiväriäkin joskus, hohhoijaa mitä "taidetta"! Säälittävää räpellystä!
Juu, näitä vihankohteita kyllä löytyy ja perusteluja niille ( olen ottanut tavakseni lukea myös sellaiset sarjakuvat, joista olen ollut aika varma etukäteen etten niistä pidä ja vasta sitten todennut pidänkö vai en niistä... ihan kirjastosta lainannut, kun en viitsi kaikkee skeidaa ostaakaan...), juu niin vihaan näitä yliarvostettuja daide-sarjakuvia kuten Hugo Prattin penol-tussi-piirrokset etenkin Corto Maltese, Kati Kovacs ei ole tehny yhtään sarjakuvaa josta suostusin maksamaan mitään, on se omituista että naispiirtäjän miehiä halveeraavat ja esineellistävät sarjakuvat ovat niin hienoa taidetta ja miesten tekemät seksistisiä , sovinistisia ja kauheeta pornoo muutenkin, niin Katin "omaperäistä" kiekurapiirrostyyliä löytää lähes jokaisesta ulkomaalaisesta naistenlehdestä, ihan jonkun muun kuin Katin tekemänä, eli se siitä ainutlaatuisesta mahtavuudesta, suttusta liioittelun maksimointia ja mukarankkaa omaelämäkertaa- boring!, Aku Ankathan on ihan hanurista, myös ne Carl Barksin piirtämät on täynnä hätäilystä ja kehnosta piirustustaidosta johtuvia mokia, jotka ärsyttää. Rumuudella ja muka-radikaalilla perspektiivittömyydellä briljeeraava Ville Pirinenhän on aivan loskaa ja P. Kallion kässärit toudella heikkoja, kyllä vähän vois yrittää ja nähdä vaivaakin, mutta jos kaikki aika menee taiteilijaa leikkiessä, niin tuloshan on tuota alkeellista tuubaa ja jotain jazz-trivialla brassailua.
En taida kehdata enempää valittaa, vaikka vihattavia sarjakuvia vielä löytyisi Suomestakin, niin ikävä kyllä olen tutustuessani muutamiin "huippu"-piirtäjiin todennut heidät todella mukaviksi ja lempeiksi ja rakastettaviksi ihmisiksi, joka on kummallisesti muuttanut suhtautumista heidän tekemiin sarjoihin, ja vaikken vieläkään erityisesti vielä pitäisi heidän tuotoksistaan, niin en enää haluakaan mollata heitä (...naurettavaa sisäsiisteyttä tahi sisäsiittoisuutta?)
Itselleni myös tärkeä argumentti halveerauksessa on, että jollen itse pysty parempaan , niin en yleensä sitten haukukaan. Juu, mutta en kyllä siedä ennakkoluuloisuutta, jota esim. eräskin nimeltämainitsematon Helsingin Sanomien sarjakuvakriitikko osoitti tuomitsemalla mm. Tarmo Koiviston ja minun tekemät albumit LUKEMATTA niitä, niinku etukäteen tämä maaginen ennustaja luki sarjakuvia laserkatseella läpi seinien ja  aikajanojen.Perustelut olis tosi kiva yllätys tälläkin foorumilla, eikä vaan mä en tykkää/tykkään.Tosin Lemmykin totesi, että on vain kahdenlaista musiikkia: sellaista mistä tykkää ja sellaista mistä ei.

Can't spend what you ain't got,
Can't lose something you ain't never had!

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #244 : 29.10.2007 klo 09:58:29 »
Jouko on kyllä niin komeasti jyrkkä. Ja mestaripiirtäjä. Hei, mulla on idea: Tampere Kupliihin ohjelmanumero, missä Keijo Ahlqvist ja Jouko Nuora ovat vastaväittäjinä. TV-kamerat paikalle myös.

Siinä me Joukon kanssa olemme olleet aina varsin samoilla katsantokannoilla, että taiteena on joskus, tai, no, sanotaan useinkin, päässyt läpi kuvitettuja juttuja, jotka eivät edes ole sarjakuvaa. Nyt meitä on sentään jo jonkin aikaa armeliaasti säästetty Pystysen lesken runokirjoilta, joita aina vihasin. Mutta "sarjakuvakirja", jossa on kuva per sivu, ei oikeasti ole sarjakuvakirja.

Meillä Suomessa on paljonkin sellaista kamaa, joka on kirjoitettu kymmenen kertaa huolellisemmin kuin piirretty. Kun tietää, että piirtäminen on kymmenen kertaa hitaampaa työtä (hyvänä päivänä), arvaa kyllä, että piirtäjä mieluummin sipaisee kuvat pois pöydältä turhia huolittelematta (kun kukaan ei näistä kumminkaan  palkkaa saa) ja yleisö sivuuttaa mielellään hutiloidun raikkaan välittömän piirrosjäljen ja keskittyy juonen ja tekstin hehkuttamiseen. Jos niissä sitten on hehkuttamista.

Totta on, että kun sattuu tuntemaan tekijän, ei osaa enää haukkua sen tekemisiä rennon spontaanisti ja pidäkkeittä. Mutta kun joku kriitikko, virallistettu tai harrastaja, joutuu toteamaan, että "alkusilmäyksellä Pippeli Pappeli näyttää huonosti piirretyltä, mutta kun tarkemmin katsoo, huomaa, ettei olekaan", on jossain jotain mätää.

Ai joo. Minä vihaan Jarmo Mäkilän sarjakuvia, koska ne oikeasti eivät ole sarjakuvia. Ne ovat kuvataiteilijan tekemiä kahvipöytäkirjoja.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #245 : 29.10.2007 klo 10:38:58 »
Mutta kun joku kriitikko, virallistettu tai harrastaja, joutuu toteamaan, että "alkusilmäyksellä Pippeli Pappeli näyttää huonosti piirretyltä, mutta kun tarkemmin katsoo, huomaa, ettei olekaan", on jossain jotain mätää.

Nyt joudun menemään itseeni, koska olenpa esimerkiksi Christophe Blainista todennut juuri näin. Mutta kun se on taitava, vaikka ne ukkelit ensi alkuun näyttävätkin sinne päin vetäistyiltä...

Toki on paljon aidosti laiskoja ja huolimattomia piirtäjiä, mikä kyllä ärsyttää silloin, jos näkee että pystyisi tuo parempaankin jos vain viitsisi.

Muista vihaamisen aiheistasi olen lähestulkoon kaikista samaa mieltä. :)
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #246 : 29.10.2007 klo 11:26:42 »
Minusta Blainin ja Rannan tuotokset eivät millään katsomalla näytä huonosti piirretyiltä, vaan nopeasti ja luonnosmaisesti piirretyiltä. On tärkeää tajuta että ne ovat kaksi eri asiaa. Etenkin Blain hallitsee erittäin hyvin ihmisten ja elukoiden anatomian, laivojen yksityiskohdat, kaupunkinäkymät öljylamppujen valaistuksessa ym. Tällaisten piirtäminen nopein vedoin on itseasiassa vaikeaa ja vaativaa. Kaikki luonnosmaisen koulukunnan piirtäjät eivät hanskaa lajiansa vielä ollenkaan.

Toisaalta on olemassa äärimmäisen pikkutarkasti, hitain ja hallituin vedoin ja samalla erittäin huonosti ja ilmeettömästi piirrettyjä sarjakuvia. Siinäkin koulukunnassa on tunnetusti omat mestarinsa. Minusta piirroksen tarkkuus ja viivan voimakkuus eivät siis suoraan liity kuvan "hyvyyteen" millään tavalla. Blain ja Corben tekevät molemmat hienoa jälkeä.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #247 : 29.10.2007 klo 12:09:26 »
... olenpa esimerkiksi Christophe Blainista todennut juuri näin. Mutta kun se on taitava, vaikka ne ukkelit ensi alkuun näyttävätkin sinne päin vetäistyiltä...

Christophe Blain on piirtäjänä milloin vain suvereenimpi kuin Joann Sfar, koska Blainin henkilöt näyttävät elävän omaa elämäänsä paperilla, ja niissä on vauhtia, jännitettä ja dynamiikkaa. Sfar ikäänkuin leikkii nukketeatterilla, missä hahmot esittävät käsikirjoitetun roolinsa kuin Ingmar Bergmanin elokuvassa. (Julistan eurosarjojen eipäs-juupas-keskustelun avatuksi.)

Ja Ville Rannan nopeasti piirretyt kuvat näyttävät hauskemmilta kuin ne, joita hän on työstänyt (tai oikeastaan siis pelkistänyt) pitemmälle.

... Kaikki luonnosmaisen koulukunnan piirtäjät eivät hanskaa lajiansa vielä ollenkaan.

Kaikkia niistä ei olisi pitänyt edes päästää tekemään kokonaisia sarjakuvia, vaan vain maksaa kässäristä ja siirtää se jonkun piirtäjän tehtäväksi. Mutta kun erityisesti nyt 2000-luvulla on tultu siihen, että tärkeintä on nopeus ja tuotantotehokkuus: sata sivua kerran kuussa on helpompaa myydä kuin 42 sivua vuoden välein. Kismittää semmoinen.

Herramunjee, taas lintsaan töistä. Menenpä takaisin piirtämään joulukorttia. Tiistaiksi olen luvannut valmista, ja sain aikaa viikonloppuun.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #248 : 29.10.2007 klo 13:30:07 »
Vau! Nuora potki samassa viestissä maan rakoon Hugo Prattin, Ville Rannan, Kati Kovacsin, Pauli Kallion, Carl Barksin, Jukka Tilsan ja Ville Pirisen.

Pakko ihailla.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #249 : 29.10.2007 klo 15:46:07 »
Meillä Suomessa on paljonkin sellaista kamaa, joka on kirjoitettu kymmenen kertaa huolellisemmin kuin piirretty. Kun tietää, että piirtäminen on kymmenen kertaa hitaampaa työtä (hyvänä päivänä)
Mjaah. No sitten minä en ymmärrä kummastakaan mitään.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #250 : 29.10.2007 klo 16:01:04 »
Pakko ihailla.
Jep!
Liki itkukiukku tasoinen vuodatus.

Hienoa!

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #251 : 29.10.2007 klo 17:00:09 »
taiteena on joskus, tai, no, sanotaan useinkin, päässyt läpi kuvitettuja juttuja, jotka eivät edes ole sarjakuvaa. Nyt meitä on sentään jo jonkin aikaa armeliaasti säästetty Pystysen lesken runokirjoilta, joita aina vihasin. Mutta "sarjakuvakirja", jossa on kuva per sivu, ei oikeasti ole sarjakuvakirja.

Nuora todistaa kauniisti vaikka osin väärässä onkin. Huokaisin helpotuksesta että jollain taas löytyi kivestä sanoa jotain jonka jälkeen Kati Kovac katsoo vinosti. (Myönnän että on kivempaa kun hän hymyilee.) Kvaak on viime aikoina alkanut tuntua Ruotsilta.

Mitähän se hyvin piirretty on jos Pratt ei kelpaa? Kun sarjakuva ei kerta kaikkiaan ole köyhän miehen elokuvaa tuossa mielessä, että pitäisi piirtää naturalistisesti. Jos sarjakuvapiirtäjä ei saa omaa temperamenttiaan piirroksiin, hän on säälittävä mainospiirtäjä.

Nopeasti piirtäessä nimen omaan välttyy tekemästä niitä virheitä, jotka pilaavat nysvääjien kerronnan. Viiva löytää enemmän kuin aivot. Ei vain tarina, vaan myös itse piirros kertoo joka viivallaan, eikä totisesti jollain valokuvamaisella todistusvoimalla.

Joo, on itkukiukuttavaa että sarjakuvakilpailuja voitetaan kuvitetulla tekstillä. Sarjakuvan käsite on laaja mutta kuvakirja ei sisälly. Ja ei ole kivaa sekään että piirretään huonosti huonosti, ja vielä typeriä typeriä sisältöjä epähauskasti. En viittaa mihinkään.

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #252 : 29.10.2007 klo 17:35:40 »
Nopeasti piirtäessä nimen omaan välttyy tekemästä niitä virheitä, jotka pilaavat nysvääjien kerronnan. Viiva löytää enemmän kuin aivot. Ei vain tarina, vaan myös itse piirros kertoo joka viivallaan, eikä totisesti jollain valokuvamaisella todistusvoimalla.

Tuntuu, että parhaiten "sutaisijoiden" jäljen takana on ahkera luonnoskirjoihin ym. harjoittelu ja käden harjaannus. Luin jostain kvaakkiketjusta Ville Rannan kommentteja lumisen maiseman maalaamisesta, ja sehän oli silkkaa asiantuntevaa hifistelyä! Eli tästä melkein päättelisin, että iisiä laiskan miehen tietä hyvään piirustusjälkeen ei ole.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

PetriT

  • Jäsen
  • Viestejä: 68
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #253 : 29.10.2007 klo 18:50:49 »

 Jos sarjakuvapiirtäjä ei saa omaa temperamenttiaan piirroksiin, hän on säälittävä mainospiirtäjä.


Keijo, sanoit sen niin hienosti. :D 

J.Vehnä

  • Jäsen
  • Viestejä: 219
  • Kvaak!
Vs: Vihaamasi sarjakuva?
« Vastaus #254 : 29.10.2007 klo 18:59:29 »
Tuota...minä taidan vihata Prattia. En ole koskaan saanut edes luettua paria sivua enempää, kun olen jo kesken jättänyt. Ehkäpä Pratt on vain yksinkertaisesti niin tylsä kuin miltä näyttääkin.