Kirjoittaja Aihe: Kick ass -elokuva  (Luettu 36330 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #60 : 18.04.2010 klo 17:12:47 »
Mielestäni sarjakuvanörteille olisi voinut naureskella vielä makeamminkin. Se harmittaa.

Parasta leffassa oli alun irvailu ja Big Daddy. Minusta Cage oli ihan sopiva valinta rooliin, vaikka Curt onkin täysin erimieltä. Jotenkin on jäänyt sellainen mielikuva, että ihan sama miten Nikke roolinsa hoitaa, niin Curtti ei ole tyytyväinen.

Sarjakuvien suhteen luotan kuitenkin Curtin makuun, joten pitää varmaan jossain vaiheessa lukea tuo alkuperäisteos.

kiitos luottamuksesta.

oma ongelma oli se että Big Daddy on sarjakuvassa perin erilainen hahmo varsinkin motiiveiltaan ja psykologialtaan.
Cage puolestaan otti sen Adam West fiksaation joka toisaalta sopi alun kanssa yksiin tietyssä mielessä mutta sarjakuvan härskimmin sarjakuvafanipoikien itsekeskeisyyteen liityvässä juonessa joka elokuvasta jätettiiin pois koska...no, veikkaan että jotakuta alkoi pelottaa miten yleisö suhtautuu siihen että hahmojen motivaatiolta ja "oikeutetulta toiminnalta" vedetään matto alta.
ero on mittava. tuoreimman Punisher-elokuvan Ray Stevenson olisi ollut sellaisenaan sopivampi mutta se on minun kantani.

Outoa on se että ensimmäiset 20-30 minuuttia ovat lähes 1:1 sarjakuvasta, kuvakulmia ja repliikkejä myöten. Ongelmaksi muodostuu se kun juonesta lähdetään uusille urille ilman että sille on muuta syytä kuin valtavirtayleisön odotusten tyydyttäminen totutulla tavalla á la History of violence.
ymmärrän jos materiaalia halutaan muokata niin ettei elokuvakatsojan ole pakollista lukea 436 eri sarjakuvalehteä ymmärtääkseen juonta, mutta kun näinkin rajatussa materiaalissa muutetaan, varsinkin loppua ja hahmojen motivaatioita tai toimia(Big Daddy, Katie Deuxma), täytyy ihmetellä miksi tehdä alunperin juuri tämän sarjakuvan sovitus eikä ihan alkuperäistä omaa elokuvaa?

Mutta tämän lukeville kannattaa muistuttaa että olen pahimmanlaatuinen sarjisnörtti itse mikä kannattaa kommentoinnissani huomioida.

ja sarjakuvan loppuratkaisu on erilainen.
teitä on varoitettu.

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #61 : 19.04.2010 klo 09:01:23 »

oma ongelma oli se että Big Daddy on sarjakuvassa perin erilainen hahmo varsinkin motiiveiltaan ja psykologialtaan.
Cage puolestaan otti sen Adam West fiksaation joka toisaalta sopi alun kanssa yksiin tietyssä mielessä mutta sarjakuvan härskimmin sarjakuvafanipoikien itsekeskeisyyteen liityvässä juonessa joka elokuvasta jätettiiin pois koska...no, veikkaan että jotakuta alkoi pelottaa miten yleisö suhtautuu siihen että hahmojen motivaatiolta ja "oikeutetulta toiminnalta" vedetään matto alta.
ero on mittava. tuoreimman Punisher-elokuvan Ray Stevenson olisi ollut sellaisenaan sopivampi mutta se on minun kantani.

Outoa on se että ensimmäiset 20-30 minuuttia ovat lähes 1:1 sarjakuvasta, kuvakulmia ja repliikkejä myöten. Ongelmaksi muodostuu se kun juonesta lähdetään uusille urille ilman että sille on muuta syytä kuin valtavirtayleisön odotusten tyydyttäminen totutulla tavalla á la History of violence.
ymmärrän jos materiaalia halutaan muokata niin ettei elokuvakatsojan ole pakollista lukea 436 eri sarjakuvalehteä ymmärtääkseen juonta, mutta kun näinkin rajatussa materiaalissa muutetaan, varsinkin loppua ja hahmojen motivaatioita tai toimia(Big Daddy, Katie Deuxma), täytyy ihmetellä miksi tehdä alunperin juuri tämän sarjakuvan sovitus eikä ihan alkuperäistä omaa elokuvaa?

Mutta tämän lukeville kannattaa muistuttaa että olen pahimmanlaatuinen sarjisnörtti itse mikä kannattaa kommentoinnissani huomioida.

ja sarjakuvan loppuratkaisu on erilainen.
teitä on varoitettu.


katselin hieman näytteitä sarjakuvasta ja kieltämättä Big Daddy näyttikin ihan erilaiselta kuin leffassa, kuten myös Red Mist (joka mielestäni oli leffan joutavin hahmo). Näkemieni näytteiden pohjalta en ymmärrä miksi leffan BD:stä piti tehdä noin paljon Batmanin näköinen.

Kuvia katsellessani huomasin myös arvostelun, jossa puhuttiin siitä kuinka sarjakuvaa ja leffaa tehtiin yhtäaikaa. Tai oikeammin, että leffan teko aloitettiin ennen kuin ensimmäinen numero oli edes ilmestynyt. Ehkä se selittää isoja eroja sarjakuvan ja leffan välillä. Olisi varmaan kannattanut odottaa, että sarjakuva on valmis ja ryhtyä vasta sitten leffan tekoon.

Mitä enemmän asiaa ajattelee, sitä huonommin BD:n ja Hit Girlin perinteinen supersankaritausta ja toiminta sattuvat tarinan alkutunnelmaan. BD:hän oli oikeastaan vain Tuomari sidekickillä varustettuna.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #62 : 19.04.2010 klo 11:29:47 »
en kysy oletko lukenut ko.sarjakuvan koska se olisi lähinnä retorista.
En olekaan, ja kun sinun valituksiasi lukee, niin tämä on ollut oikea ratkaisu. Eikä sillä ole edes mitään merkitystä onko lukenut jonkun lähdemateriaalin vai ei, sillä valmis teos on oma kokonaisuutensa ja sitä pitää arvioida sen mukaan. Mutta myönnän, että se on käytännössä mahdotonta silloin kun alkuteokset on luettu/katsottu, sillä vertailua joutuu tekemään pakostakin.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #63 : 19.04.2010 klo 11:46:30 »
Ja camon, eipäs oteta muutenkaan tätä taas liian vakavasti. Sopranosit ja muut mafiapätkät ja sarjat ovat hyvää viihdettä, mutta jos lähdetään tälle uskottavuus keskustelu linjalle mafiapätkistä, jotka sijoittuvat nykyaikaan, ollaan kyllä hukassa. Samantien voitaisiin puhua vakavasti Halinalleista.
Minä puhuin kunnon mafiahemmoista, sinä puhuit uskottavuudesta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #64 : 19.04.2010 klo 13:17:06 »
heh:

Lainaus
Kick-Ass is a fun film to watch that is much better if you leave your conscience and morals at the door.  What will give this a more lasting impression is the film's plausibility... one day you just may see a viral video on YouTube of a costumed vigilante saving someone's life.  And that idea alone makes this a more interesting film to watch.

From: Planet Blacksburg

Juutuuppi-videoita odotellen
Timo

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #65 : 28.04.2010 klo 17:46:45 »
Elokuvan väkivalta oli huomattavasti laimeampaa kuin sarjakuvassa. Mutta en uskonutkaan, että lastenleffassa samaan pyrittäisikään.
Eikös tuo ole kuitenkin jenkkilässä K-17 ja meillä K-18 eli ei siis lastenleffa?

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #66 : 28.04.2010 klo 20:17:27 »
Eikös tuo ole kuitenkin jenkkilässä K-17 ja meillä K-18 eli ei siis lastenleffa?

R-luokiteltu eli k-18.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Pässi

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 096
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #67 : 28.04.2010 klo 22:18:47 »
R-luokiteltu eli k-18.
Olet taas väärässä. Amerikkalaisen ikärajaluokituksen mukaisesti R-elokuvan voi nähdä vaikka pikkulapsi, jos vieressä istuu vähintään 21-vuotias aikuinen. 17-vuotiaasta eteenpäin tämän leffan voi katsoa ilman kädestäpitäjää.
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_picture_rating_system#United_States

Eikös tuo ole kuitenkin jenkkilässä K-17 ja meillä K-18 eli ei siis lastenleffa?
Ja sinäkin olet väärässä. Kick Ass on Suomessa K-15. Fakta, jonka olisit voinut tarkistaa helposti mistä vaan.
http://www.finnkino.fi/movie/7172/

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #68 : 29.04.2010 klo 00:38:22 »
Miks niitten piti suuakko siihen tunkea? Ihan hyvinhän se suju hämiksessäkin ilman suuaukkoa.

Haloo, oletteko koskaan käyttäneet tuollaista päähinettä? Minä olen, omissa taisteluissani arkkivihollistani Kenraali Tähtisumullistavaristalvea vastaan. Suun peittäviä huppuja käyttävät yleensä erittäin kylmässä ilmanalassa (lue: Siperiassa) toimivat ihmiset ja populaarikulttuurin ninjat. Muut päätyvät yleensä suuaukkoon, sillä siitä kankaasta ei ole ihmeemmin hyötyä edes naamioitumisen kannalta ja hengittäessä se on tiellä.

Hauska mutta tyhmä elokuva – pikkuruinen tai isompi väkivaltaan taipuvainen fasisti nauttii lystikkäistä väkivaltakohtauksista. Tyhmä monessakin mielessä, mm. siksi, että kaikki päähenkilöt ovat tyhmiä ja joutuvat vaikeuksiin tai tapetuksi ihan omaa tyhmyyttään. En tiedä miksei [Hyvien, pahojen ja rumien] Tucon opetus mene ikinä perille juuri missään elokuvassa perille: kun aiot tappaa jonkun, tapa se. Älä puhu sille. Ja tämä on sentään jäävuoren huippu vain...

Lieneeköhän se sarjis sitten fiksumpi. Se on kumminkin Millarin tekeleitä...
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #69 : 29.04.2010 klo 00:59:45 »
Haloo, oletteko koskaan käyttäneet tuollaista päähinettä? Minä olen, omissa taisteluissani arkkivihollistani Kenraali Tähtisumullistavaristalvea vastaan. Suun peittäviä huppuja käyttävät yleensä erittäin kylmässä ilmanalassa (lue: Siperiassa) toimivat ihmiset ja populaarikulttuurin ninjat. Muut päätyvät yleensä suuaukkoon, sillä siitä kankaasta ei ole ihmeemmin hyötyä edes naamioitumisen kannalta ja hengittäessä se on tiellä.

nimimerkillä töissä ulkona kelillä kuin kelillä ja normaalisti vielä hiukan korkeammalla kuin kuin muut(metrimäärässä, ei johtotehtävissä) kyllä olen.
Ongelma on että niitä suu- ja nenäaukottomia on vielä vaikeampi löytää kuin perusbalaklavoja.
Ei haittaa hengittämistä jollei ole ahtaan paikan kammoa tai jotain astmaa.

Lieneeköhän se sarjis sitten fiksumpi. Se on kumminkin Millarin tekeleitä...

on se lievästi ainakin.
eroja elokuvaan on (huom, spoilaa. Oikeasti SPOILAA):
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

ja kyllä sarjakuva on raaemman väkivaltainen, mutta siinä myös käytettiin enemmän aikaa väkivallan seuraumusten käsittelyyn(mikä nyt ei paljoa vaadi)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #70 : 29.04.2010 klo 13:33:21 »
Onhan Nicholas Cagekin sarjisharrastaja.

Antoi esikoispojalleen nimeksi Kal-El... ja omisti melko mittavan sarjakuvakokoelman, mutta myi siitä suurimman osan 2002.

Ihan kivasti sillä nettosikin, ehkä jopa enemmän kuin sai liksaa Kick-assista...

http://www.go-star.com/antiquing/cage.htm
« Viimeksi muokattu: 29.04.2010 klo 13:35:24 kirjoittanut VesaK »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #71 : 29.04.2010 klo 17:48:43 »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #72 : 29.04.2010 klo 18:18:53 »
Katsastin sarjakuvankin. Kritiikki on ollut oikeutettua, kaikki muutokset joita leffaa varten tehtiin, olivat huonompia.

(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

vrykyli

  • Purple Oyster of Doom
  • Jäsen
  • Viestejä: 28
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #73 : 01.05.2010 klo 07:17:02 »
Tässä ketjussa, kuten monessa muuallakin on Kick-Assia haukuttu nimenomaan sen ottamien erivapauksien puolesta suhteessa alkuperäiseen sarjakuvaan. On totta, että varsinkin Big Daddyn versio ja Hit-Girlin huumeiden käyttö toivat alkuperäistyöhön oman jännittävän lisänsä, mutta vertailu leffan ja sarjakuvan välillä yksinkertaisesti aivan älytöntä.

Kuten joku jo totesikin, on Vaughn tehnyt Kick-Assista lasten/nuorten viihde-elokuvan, jossa pääosassa ovat leffan nostattamat tunteet, juonenkuljetus ja tarina. Eräänlainen 20-vuotiaiden miesten Disney-elokuva siis. Siinä missä sarjakuva on supersankariperinteelle ja sen vinksahtaneisuudelle naurava ultraväkivaltainen pläjäys, mikä ei toisaalta juonen kuljetuksella tai hahmoihin syventymisellä juhli, keskittyi elokuva taas juuri noihin tekijöihin.

Ja pakkoa sanoa, että omalla sarallaan oli elokuva todella loistava. En tiedä, itsellä ei leffasta juuri ennakko-odotuksia ollut, vaikkakin ohjaajan aikaisempi työ, kaikkiaan mielettömän hieno Stardust, oli kuitenkin ohjaukseltaan ja kerronnaltaan yksi viimevuosien loppuunhiotuimpia ja harkituimpia popcorn-elokuvia. Kuitenkin se mistä elokuva lähtee, teini- ja supersankarileffojen kliseillä leikittelevästä "Superbad"-kopiosta, on lopputulos jotain aivan muuta. Elokuvasta kasvaakin omanlaisensa tarina Big Daddyn ja Hit-Girlin surullisesta vendettasta, missä Kick-Assin pyrkimykset supersankariuteen esitetään vain lähinnä temaattisena kehyksenä ihmisten välinpitämättömyydelle, jotta pystyttäisi luomaan mahdollisuus katsojalle tuntea empatiaa elokuvan varsinaisia päähenkilöitä kohtaan. Kuten loppukin osoitti, oli Kick-Ass hahmona kuitenkin vain se sidekick ja comical relief.

Vaughn on kyllä ollut muutenkin hyvin itsetiedostava leffan suhteen, ja hänen käsityksensä elokuvallisista tehokeinoista on suhteellisen ylivertaiset siihen nähden, mitä hän sarjakuvista nähdäkseni ymmärtää. Elokuva onkin täydellinen viihdepaketti aina musiikkia myöten, joka erityisesti myös ansaitsee erityismaininnan: vaikka John Murphyn & comp. musiikin kierrätys on myös koettu nettiyleisön kesken jonkinlaiseksi "laiskuudeksi", ei voi muuta kuin kehua ohjaajan tyylitajua, jolla muista leffoista pöllittyjä taustamusiikkeja on käytetty. Lisäksi orginaali pop-soundtrack heijastaa toisaalta koko elokuvan pop-kulttuurista asemaa youtubereferensseineen ja pitkästä aikaa lopputekstien poppisbiisi ei ottanut päähän, vaan jopa sopi elokuvaan erinomaisesti

Ainoan kritiikin, mitä lähes virheettömälle viihde-ohjaukselle voin keksiä, on sarjakuvaleffaviittauksien viljely, mistä toisaalta viimeistään pitäisi kaikkien huomata, mikä elokuvan todellinen kohderyhmä on. Itselle nämä aiheuttivat jonkinasteista kulmien kohottelua, kun naamalle lätkittiin jatkuvia viittauksia muista supersankarielokuvista, mutta ymmärrän kyllä valinnan noin kohderyhmän kannalta. Ei tästä sarjakuvan fanit tykkää, mutta normaalit ihmiset kyllä sitäkin enemmän. Täydellisen loppuunhiottua, ehkä joku sitten sanoo että kliinistäkin, viihdettä.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Kick ass -elokuva
« Vastaus #74 : 01.05.2010 klo 12:15:32 »
totta jos tätä lähestyy vain aivottomana viihteenä tulkinta on tismalleen korrekti.
Aivan mukaan liitettyä teini-ihmissuhdelööperiä myöten.

ei se mitään hyvä jos muut pitää mutta itsellä se istä tiesin että mennään aivan eri aallonpituuksilla oli kohta:
Ja pakkoa sanoa, että omalla sarallaan oli elokuva todella loistava. En tiedä, itsellä ei leffasta juuri ennakko-odotuksia ollut, vaikkakin ohjaajan aikaisempi työ, kaikkiaan mielettömän hieno Stardust, oli kuitenkin ohjaukseltaan ja kerronnaltaan yksi viimevuosien loppuunhiotuimpia ja harkituimpia popcorn-elokuvia.

tai kuten minä asian ilmaisin "Starduston  Gaimanin hallituimpiin kuuluivien ja onnistuneimpien kirjojen surkein sovitus josta olisi onnistuneemman ohjannut raivotautinen ankkakin, koska  ainoa kerta kun katsojaa kiinnostaa tai viihdyttää yksikään hahmoista on kun Robert de niro pistää tanssiksi. muutoin yksikään hahmoista tai tapahtumista ei herätä muita tuntemuksia tai kysyksiä kuin : miksi katson tätä sontaa ja koska tämä loppuu?"
Siinäkin alkuperäismateriaali on juonellisesti ja hahmojen käsittelyltään ylivertainan koska ei aliarvioi yleisöään ja siinä on jokin pointti.

No aina oppii: tiedän tasan mitä odottaa Vaughnin tulevilta töiltä eli Kick-ass 2 elokuvalta ja onhan hänelle tarjottu X-men:first  classin ohjaajanpestiä.