Kvaak.fi - keskustelu
Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Lännensarjakuvat => : Petteri Oja 10.04.2012 klo 12:53:49
-
Lisää lännensarjakuvaa Lempo Kustannukselta. Tämä, kuten Kalkkarokin, ilmestyy toukokuussa.
Seksi-western tekee odotetun (?) paluun Suomeen ja vieläpä suomalaisen tekijän toimesta! Rivon Lännen käsikirjoittaja-piirtäjä kätkeytyy juonikkaan nimimerkin Kiero Dick taakse.
Rivon Lännen esikuvat löytyvät italialaisista fumeteista, joita julkaistiin suomeksi 80-luvun vaihteessa mm. nimillä Karzan, Murhasanomat, Seksilänkkäri ja Kanki Kukkonen. Nämä montaa nuorta poikaa aikoinaan kasvattaneet lukemistot oli merkitty K-16 -leimalla, mutta koska enää ei eletä Kekkosen aikaa on Rivo Länsi astetta rohkeammin K-18.
Nämä lähes sata seksillä ja ruudilla ladattua sivua saavat jatkoa loppuvuodesta, jolloin ilmestyy Rivo Länsi 2. Tutustu, et pety! Näin rankkaa cowboy-seksiä eivät muut uskalla piirtää saati sitten julkaista!
-
Mistäs näitä saa ostaa?
-
Ainakin Turun Sarjakuvakaupasta, Kulkukatin Pojasta, Lukulaarista ja Helsingin Sarjakuvakeskukselta. Eiköhän muitakin myyntipaikkoja tule. En tiedä vielä suostuuko Akateeminen ottamaan seksilänkkäreitä hyllyynsä.
-
Tuntuu että joka kerta kun käyn Kvaakissa, saan kuulla uudesta kulttuurista...
-
Rivo Länsi tuli etuajassa, uuh! Eksploitaatiosarjakuvan juhlaa.
Saatavilla hetimiten Turusta ja ensi viikolla ehtii Helsinkiinkin, kenties jopa Tampereelle.
-
Näytettä missään nähtävillä?
-
Näytettä missään nähtävillä?
En kehtaa roiseimpia sivuja laittaa mutta tuossa pari tissikuvaa.
Rivo Länsi eroaa Poker-esikuvistaan kahdessa asiassa: pokkarissa on jonkinlainen juoni ja erotiikka on K-18 eikä K-16.
-
Lahjoitin Cosmic Comic Cafeeseen lukukappaleen. Meni kolmisen tuntia kunnes joku oli pöllinyt sen. Omistajan mukaan kyseessä on selkeä ennätys.
Toiseen kappaleeseen lätkittiin baarin leimoja sen verran paljon että ehkä se pysyy hyllyssä vähän kauemmin.
-
Eroottisen sarjakuvan saralla en ole vielä piirtänyt mitään. En tiedä pitäskö yrittää.. ???
-
Aina kannattaa!
Rivo Länsi on levinnyt jo ihan mukavasti jälleenmyyjille. Ainakin näistä paikoista pitäisi löytyä:
Kulkukatin Poika, Helsinki
SS Libricon, Helsinki
Kouvolan Lukusoppi, Kouvola
Hervannan Antikva, Tampere
Lukulaari, Tampere
Makedonia, Tampere
Turun Sarjakuvakauppa, Turku
Akateeminen Kirjakauppa, Hki-Tre-Tku
-
Joo. Pitäisi kaiketi saada jonkinlainen juoni kyhättyä kasaan... ;) Hoo: erotiikkaa ja scifiä. En tiedä kyllä toimisiko. Toisaalta, jos tekee ihan lyhyen kokeilun vaan.
-
Joo. Pitäisi kaiketi saada jonkinlainen juoni kyhättyä kasaan... ;) Hoo: erotiikkaa ja scifiä. En tiedä kyllä toimisiko. Toisaalta, jos tekee ihan lyhyen kokeilun vaan.
Tee humoristisella otteella ala Star Wars-parodiat.
-
Minun täytyy sanoa, etten itse ole koskaan jotenkin osannut yhdistää länkkäreitä ja seksiä tai erotiikkaa tai semmoista toisiinsa. Mutta ilmeisestikin tällä yhdistelmällä onkin jonkinlaista historiaa peräti. Hyvin mielenkiintoista. Siksi jäinkin mielenkiinnolla seuraamaan tätä ketjua.
-
Riddle, lue tuo:
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php/topic,8617.0.html
-
Eiköhän muitakin myyntipaikkoja tule. En tiedä vielä suostuuko Akateeminen ottamaan seksilänkkäreitä hyllyynsä.
näemmä suostuu.
-
Mistäs näitä nyt sitten voisi tiedustella, jos ei asu Helsingissä? Löytyykö nettimyymälöistä?
-
Mistäs näitä nyt sitten voisi tiedustella, jos ei asu Helsingissä? Löytyykö nettimyymälöistä?
Turun Sarjakuvakauppa (http://www.sarjakuvakauppa.fi/sarjakuvat/lempo/rivo-lansi-1.html) myy.
-
Arvostelu. (http://www.elitisti.net/populisti/artikkeli/2012/05/020401/kysy_seksihirviolta_osa_3_rivo_lansi.html)
Mutta mistä sarjasta on tuo tunnelmallinen värikuva arvostelun yläpuolella, ei taida kuitenkaan olla Rivosta Lännestä?
-
Loistokkaasti maalattu taidekuva on selkeästi jonkun italopokkarin kannesta.
Timo
-
Loistokkaasti maalattu taidekuva on selkeästi jonkun italopokkarin kannesta.
Kysäisin asiaa "hirviöltä", ja kuva on kuulemma arvostelussa sivumennen mainitusta sarjasta Texana.
-
Olen pitänyt Petteri Ojaa jonkinlaisena herrasmieskustantajana, mutta Rivo länsi oli...vähintäänkin nimensä veroinen.
-
Olen pitänyt Petteri Ojaa jonkinlaisena herrasmieskustantajana, mutta Rivo länsi oli...vähintäänkin nimensä veroinen.
Odotahan kakkososaa!
-
Odotahan kakkososaa!
Jaa K18 ei riitä enää vai?
-
Odotahan kakkososaa!
Ei kun "Odotahan kun näet kakkosen..."
-
Ei kun "Odotahan kun näet kakkosen..."
Ai U2:sen?
-
No ei kun R2-D2:n.
-
Loppukuusta lännen lettu lätisee!
Lue kaikki Rosaliesta, Villin Lännen perversseimmästä ilotytöstä.
Mukana seikkailevat:
- William, nahkarevolverin mestari.
- Seisova Toteemi, villin himon valtaama intiaani.
- George, naistenmies joka valloittaa sydämet charmillaan ja veitsellään.
- Peter, luonnossa maksunsa ottava kovakourainen palkkionmetsästäjä.
- Frank-Homo, kiellettyä rakkautta janoava yksinäinen ratsastaja.
- Runkkaileva rosvo, mällinkatkuinen lainsuojaton.
- Vanessa, alkukantaisen mustan himon ruumiillistuma.
Sekä monia muita. Lue Rivo Länsi, et pety!
-
Repesin aika huolella tuota hahmogalleriaa :D
Saisko tätä tilata suoraan kotiin?
Vois vaikka laittaa Kalkkaron kanssa samassa kuoressa..
-
Repesin aika huolella tuota hahmogalleriaa :D
Saisko tätä tilata suoraan kotiin?
Vois vaikka laittaa Kalkkaron kanssa samassa kuoressa..
Toimitetaan tietenkin "huomaamattomasti merkitsemättömässä ruskeassa kirjekuoressa."
-
Toimitetaan tietenkin "huomaamattomasti merkitsemättömässä ruskeassa kirjekuoressa."
todennäköisempää on että siinä lukee "Kaksin" osoitetietojen lisäksi.
-
Saisko tätä tilata suoraan kotiin?
Ei varmaan tehdä tilausmahdollisuutta ainakaan tässä vaiheessa, kun tulevien pokkareiden ilmestymisajankohdat ovat sen verran arvailua. Eikä siitäkään ole tietoa, kuinka kauan Kiero Dick jaksaa rivoilua jatkaa. Toivottavasti kauan!
-
Rivo Länsi 2 julkaistaan Necrocomiconissa Turussa 17.11. Tapahtumassa on luvassa myös ensimmäinen ja ehkä ainoa Kieron Dickin livehaastattelu koskaan!
Necron sivut eivät sopivasti tapahtuman alla toimi, joten en linkitä sinne, mutta pistäkää päivämäärä kalenteriin, tapahtumapaikkana on Bryssel Barin alakerta Arcadia. Linnankadulla.
-
Rivo kakkonen saapui juuri painosta ja näyttää entistä paksummalta.
Necrocomiconin sivutkin toimivat taas: http://www.necrocomicon.fi/
Lauantaina klo 17.11. siis historiallinen Kieron Dickin lavahaastattelu.
-
Syksyllä rivoillaan taas.
-
Syksyllä rivoillaan taas.
Laittakaa nyt kanteen se tyttö etualalle ja äijä taka-alalle "pyssyineen".
-
Rivolänsi? Miehet pyssyineen? Tämä kuulostaa niiiin vakavalta. Anteeksi, tämä koko topicci huvittaa.
Varmasti tekijätkin tekevät läpällä tätä sarjaa?)
-
Jotten taas unohda, niin mainittakoon nyt, että Rivo Länsi 2 oli useamman rinnan mitalla vuoden 2012 paras kotimainen sarjakuva, ja huomattavasti parempi kuin hiukka heppoinen ykkönen.
-
Colt 45: ssä ei ole nuo piipun putket tuolla tavalla päällekkäin. Alemmassa putkessa on hylsynpoistaja eli putken pitäisi olla oikeanpuoleisen kammion kohdalla. Toivottavasti muut aseet on piirretty mallin mukaan.
-
Colt 45: ssä ei ole nuo piipun putket tuolla tavalla päällekkäin. Alemmassa putkessa on hylsynpoistaja eli putken pitäisi olla oikeanpuoleisen kammion kohdalla. Toivottavasti muut aseet on piirretty mallin mukaan.
olet oikeassa tiettyyn pisteeseen asti mutta tässä nimenomaisessa sarjakuvassa aseiiden tekninen tarkkuus on ehkä vähiten olennainen elementti.
-
Jos tekijän nimi on Kiero Dick, niin totta kai kaikki aseet ovat vinksallaan. ITSESTÄÄN SELVÄÄ.
-
olet oikeassa tiettyyn pisteeseen asti mutta tässä nimenomaisessa sarjakuvassa aseiiden tekninen tarkkuus on ehkä vähiten olennainen elementti.
"Toivottavasti muut aseet on piirretty mallin mukaan." Se oli humööriä...
-
Toivottavasti muut aseet on piirretty mallin mukaan.
Oman mallin mukaan? Kieroon...? :P
Timo
-
Muut aseet on piirretty peilin avulla.
-
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1953
-
Minusta teknisistä virheistä ja rosoisesta tekstauksesta tulee just hyvä Kalervo Palsa-meininki
-
Arvion loppukommentti on toivottavasti huumoria...
-
Arvion loppukommentti on toivottavasti huumoria...
No, miten sen nyt ottaa...
-
Vastikäänhän olemme todistaneet Kvaakissa noiden aseanatomioiden yms. klappaamisia suuremmissakin kuvioissa. Tähän nojaten ehdotan piirtäjän/piirtäjien ottavan salanimeksi "Matti Achdé":n.
-
Arvion loppukommentti on toivottavasti huumoria...
Tästä ei ole näyttöä.
Noin kotoinen sarjakuva pitkälti ns. suurelle yleisölle esittäytyy.
-
Tästä ei ole näyttöä.
Noin kotoinen sarjakuva pitkälti ns. suurelle yleisölle esittäytyy.
Olen varmaankin suurta yleisöä.
Ja jos mielipiteeni ovat idioottimaisia, sen sopii minulle myös sanoa; hyvin usein se on jopa todennäköistä.
Toivottavasti tästä lopusta ei muuten tullut sellaista fiilistä, että haluaisin jotenkin sorsia ihmisiä jotka pitävät eri asioista kuin minä, vaan tahdoin vain ilmaista kuinka mukavaa on, että myös tämäntyyppistä kamaa tehdään.
-
Toivottavasti tästä lopusta ei muuten tullut sellaista fiilistä, että haluaisin jotenkin sorsia ihmisiä jotka pitävät eri asioista kuin minä, vaan tahdoin vain ilmaista kuinka mukavaa on, että myös tämäntyyppistä kamaa tehdään.
"...Suomessakin tehdään joskus jotakin muuta kuin hauskoja eläimiä ja arkielämän banaaliutta nuivasti kommentoivaa tekotaidetta"
Tuli mieleen, että olisi kiva lukea mitä nämä "arkielämän banaaliutta nuivasti kommentoivat tekotaiteelliset" alpparit oikein ovat. Saatan yhden tai kaksi aavistaa, mutta enemmistönä en osaa niitä pitää, päinvastoin. Vastakkainasettelun aika ei ole ohi, ja se on tylsää.
Muutoin hyvä arvio.
-
Olisi tietysti voinut todeta vaikka: "Rivo länsi on piristävästi erilainen teos suomalaisessa (taidevoittoisessa) sarjakuvakentässä." Mutta olisihan tuommoinen kielen keskellä suuta pitäminen ollut toisaalta aika kekkoslandiaa. 2010-luvulla asiat sanotaan suoraan.
Mitä olen tavisten kanssa jutellut, mielikuva suomalaisesta sarjakuvasta tuppaa heillä olemaan hyvin usein DeMonan kaltainen. Viimeisen parinkymmenen vuoden apurahapolitiikan hedelmiä korjaamme vielä pitkään.
DeMonalle suosittelisin: Puskaradio, Näkymättömät kädet, Dusk, Nikolas Grisefoth, Viivi ja Wagner, Fingerpori, Kapteeni Tserep, Anabasis, Paluu rajan takaa, Kalkkaro, Anni Isotalon seikkailut.
Kaikki edellä mainitut eivät ole mestariteoksia, mutta itsetarkoituksellista taiteellisuutta on niistä aika vaikea löytää. Pikku Närhi on ehkä taiteellinen, mutta piirretty aivan julmetun komeasti.
Suomalainenkin sarjakuva on vihdoin lähestymässä sitä tavallista demareita tai kokoomusta äänestävää lukijaa.
Vastakkainasettelun aikaansaamisessa myös taidepiirit ja heidän hovijournalistinsa ovat olleet vuosien saatossa sangen aktiivisia.
-
Tekotaiteellisuus viittaa tahalliseen tekoon, tarkoitukselliseen "hämäämiseen".
Mitäs se tekotaide oikein on? Taiteen teeskentelyäkö?
Miten sellaista taiteeksi valheellisesti tekeytyvää sarjakuvaa oikein tehdään? Tehdäänkö ensin konsepti ja sitten lisätään siihen vilpillisesti tekotaiteellisia ominaisuuksia?
Eikös me täällä Kvaakissa ole jo päätetty, että sarjakuva on ihan oikeaa taidetta.
Rivon Lännen kohdalla tämä keskustelu on toki viittä vaille absurdia...
-
<sark>ihanaa, päästiin taas tähän aiheeseen</sark> ;D
Jos on tekotaidetta, niin Rivo Länsi on teko-italo-fumetti-noir-pornoa. Koska se ei ole aito asia, vaan pyrkii emuloimaan jotain mitä se ei ole.
Tahallisen kömpelöä esikuviensa mukaan? Ei aina vaikuta siltä.
Tahallisen hyvä-huonoa? Ehkä. (Oikea hyvä-huono syntyy ainoastaan vahingossa).
Hauskaa? Paikoitellen.
Puberteettista. On. On.
Timo
-
Eikös me täällä Kvaakissa ole jo päätetty, että sarjakuva on ihan oikeaa taidetta.
Toivottavasti emme ole päättäneet emmekä tule koskaan päättämään mitään tällaista "yhden totuuden mallia".
-
Minusta tekotaitteellinen (paska) on sellaista, jota on jossain arvovaltaisessa tiedotusvälineessä ylistetty ja sitten itse huomaakin, että nuo ylistykset on lähinnä valheeksi luokiteltavaa informaatiota. Avuttoman tai taitamattoman oloinen ulkoasu on myös luonteenomaista.
Itselleni tuo tiedotusväline on oleellinen elementti, jotta jokin muuttuu tekotaiteelliseksi. Tekijä ei pysty sitä itse tekemään, siihen tarvitaan avuksi joku journalisti.
-
Eikös me täällä Kvaakissa ole jo päätetty, että sarjakuva on ihan oikeaa taidetta.
Rivon Lännen kohdalla tämä keskustelu on toki viittä vaille absurdia...
keskustelu aiheesta on oli päätään absurdia.
kAIKKI Sarjakuva on taidetta, Rivo Länsi mukaanluettuna.
(Karvinen myös, mutta taide yksin ei tee mistään hyvää tai huonoa joskin kts.alla )
Suomessa asuu syvällä länsinaapurista lainattu lagom-ajettelu ja ylevöittävän taiteen ja arvottoman viihteen vastakkainasettelu.
Mistä saa pitää ja mitä kuuluu hävetä.
On salonkikelpoisuuden saavuttaneet ja sitten peräkamaritouhuksi laskettava ja siten arvotettu.
Vastakkainasettelu tulee molemmilta puolin ja kumpikaan puoli ei näe malkaa omassa silmässään.
Enemmän olen Tertsin nurkkauksessa (varsinkin lukusuositusten suhteen)vaikken Paula Koivuniemestä välitäkään.
Itse olen sittemmin tiputtanut käytöstäni tekotaidetermin, mutta jos puhun taidesarjakuvasta ei arvotus ole yhdeksänä kertaa kymmenestä positiivinen vaan negatiivinen.
Onneksi tilanne on korjaantumaan päin, kotimainen sarjakuva seuraa kotimaisen kirjallisuuden ja elokuvan esimerkkiä, vähän kerrassaan valikoima laajenee.
Tällöin kokijakuntakin laajenee.
Kuuntelenhan kotimaista musiikkiakin, en kylläkään Tapani Kansa iskelmää tai Tehosekoitinscheissea.
Aina välillä joudun korjaamaan ulkomaisia tuttaviani joilla on turhan positiivinen ja yksipuolinen kuva Suomen musiikkiskenestä.
Seksilänkkärin konsepti ei ole oikein ikinä tippunut allekirjoittaneeseen. Pidän seksistä ja länkkäreistä mutta yhdistelmä on toiminut niin perin harvoin.
Rivo Länsi ei oikein kolahda, oli sen jäykkyys tarkoituksellista tai ei.
Mainio lisä sarjakuvatarjontaan silti.
-
Rivo Länsi ei oikein kolahda, oli sen jäykkyys tarkoituksellista tai ei.
Jäykkyys, tsihihi, sanoit "jäykkyys". Tirsk.
Timo
-
Jäykkyys oli tarkoitusellista.
-
Enemmän olen Tertsin nurkkauksessa (varsinkin lukusuositusten suhteen)vaikken Paula Koivuniemestä välitäkään.
Sori, mä ehdin poistaa ton Koivuniemi-viestini. Aattelin, että se eksyi liian kauas aiheesta.
-
kAIKKI Sarjakuva on taidetta, Rivo Länsi mukaanluettuna.
Mä jaottelen edelleen taiteen ja viihteen erikseen. Vähän niin kuin Jorma Hynnisen ja Paula Koivuniemen. Salvador Dalin ja Boris Vallejon. Terhi Ekebomin ja Francois Waltheryn.
Tosin viihteen tekijää kutsutaan usein taiteilijaksi. Hankalaa on rajanveto.
-
Mä jaottelen edelleen taiteen ja viihteen erikseen. Vähän niin kuin Jorma Hynnisen ja Paula Koivuniemen. Salvador Dalin ja Boris Vallejon. Terhi Ekebomin ja Francois Waltheryn.
Se on sinun ongelmasi. Ja valitettavan monen muunkin.
Jotenkin sitä toivoisi että edes sarjakuvafoorumilla voisi puhua sarjakuvista ilman typeriä ennakkoluuloja, mutta asia on juuri päinvastoin. Se on kovin surullista. Pysykää poteroissanne, jos se tuntuu turvalliselta. Itse luen ja kustannan jatkossakin kaikkea mahdollista, koska monimuotoisuus se vasta nastaa on.
-
...kustannan jatkossakin kaikkea mahdollista, koska monimuotoisuus se vasta nastaa on.
Kiitos. Taide on vapautta ja vaikuttavuutta.
-
tse luen ja kustannan jatkossakin kaikkea mahdollista, koska monimuotoisuus se vasta nastaa on.
Juuri näinhän se toki kannattaakin. Ja nimenomaan tuo Curtvillen mainitsema "Mainio lisä sarjakuvatarjontaan silti." -ajattelu oli ehkä se mitä itse yritin tuossa hahmottaa, ehkäpä hiukan kyseenalaisin sanakääntein.
Otanpa tästä oppia.
-
Se on sinun ongelmasi. Ja valitettavan monen muunkin.
Siis mikä tässä nyt on muka ongelma?
-
Ha HAA! Tämä kritiikkikeskustelu hyppelee Kvaakissa ketjusta ketjuun! :laugh:
Nyt "pervossa lännessä"!
Itse tuolla "tarvitaanko sarjakuvakriitikkoa" -ketjussa jo kirjoitinkin, että nykyään kritiikeissä ollaan välillä aika pahasti pallo hukassa. "Rivon Lännen" arvostelun lopetus on taas yksi hyvä esimerkki tällaisesta ad libitum -kritiikistä. Väittämähän ei pidä edes millään tasolla paikkaansa, jos sitä hiukankin miettii.
Taide/viihde -keskustelu taasen on sarjakuvan suhteen huvittavan nurinkurista.
Musiikissa kun klassinen "taide" syleilee virtuoosimaista taitoa; viihdemusiikissa taasen laulu-/soittotaito on kovin suhteellinen asia. Suomalaisessa sarjakuvakeskustelussa sitten taas taidesarjakuvaan yhdistetään pääsääntöisesti horjuva ilmaisu ja alla prima -työskentelytapa. Suuremmissa sarjakuvamaissahan taidesarjakuvan parissa työskentelee ihan huippuartisteja.
Tertsihän ei käsittääkseni tarkoittanut, että hän istuisi poterossa lukutottumuksineen. Monethan seuraavat sekä viihteellistä, että taiteellista sarjakuvaa. Lukutapaa täytyy kuitenkin hiukan säätää, jos lukee Aku Ankkaa taikka Stray Toastersia.
-
Silloin kun joskus saan Rivon itä-länsi -rintaman valmiiksi, siinä on kaikille kaikkea. Banaalia seksiä puhuvien eläimienkin kanssa jos niikseen tulee.
-
Aapo: Lisäksi vielä ripaus omaelämäkerrallisuuta + katastrofi, että punaviini on loppu!
-
..Jos nämä kommentit ilmentävät Aapon tulevaa julkaisua niin pakkohan siihen oopukseen on laitettava takakanteen 'Ei lapsille'?
Mielellään jo kanteen. Ties mikä trauma syntyisi.
-
DeMonalle suosittelisin: Puskaradio, Näkymättömät kädet, Dusk, Nikolas Grisefoth, Viivi ja Wagner, Fingerpori, Kapteeni Tserep, Anabasis, Paluu rajan takaa, Kalkkaro, Anni Isotalon seikkailut.
----------
Pikku Närhi on ehkä taiteellinen, mutta piirretty aivan julmetun komeasti.
Minua jaksaa kyllä nyt hämmentää tämä Tertsin käsitys taiteellisuudesta.
Minusta Näkymättömät kädet teosta tekotaiteellisempaa kuin Sofia Oksasen Puhdistus ja Apulannan levyt!
Dusk on sentään aivan loistavaa tavaraa, samoin kuin upea Pikku Närhi.
Anabasis on hyvä esimerkki vakavasta sarjakuvasta.
Viivi ja Wagner sekä Fingerpori ovat (kaikille) tuttuja strippejä.
Kapteeni Tserep kuulostaa ajatuksena hauskalta, mutta ei voisi vähempää kiinnostaa nuorisoa tai "taviksia"!
Nikolas Grisefoth on sentään historiaa joka nuoria kiinnostaa!
Kaiken muun voi karsia samoista syistä.
Kalkkaro on lähinnä makuasia, joten sen voi jättää.
-
DeMona valitteli arvostelussaan suomalaisen sarjakuvan taiteellisuutta. Listasin hänelle vinkiksi suomalaisia, omasta mielestäni ei-taiteellisia sarjakuvia. En ottanut kantaa siihen, että ovatko ne tunnettuja tai ketä ne saattaisivat kiinnostaa. Sen sanoinkin, että mielestäni kaikki listatut eivät ole hyviä.
-
Eikös me täällä Kvaakissa ole jo päätetty, että sarjakuva on ihan oikeaa taidetta.
Hahaa! Löysinpä minäkin tämän keskustelun joka oli ovelasti piilotettu. Minulle taas jäi se kuva että Kvaakissa ei ole (muutamista yrityksistä huolimatta) onnistuttu määrittelemään mikä on sarjakuva tai mitä on taide. Eli noin pitkälle menevään päätelmään pääseminen on ollut meille kaksin kerroin mahdotonta. :) Omalta kannaltani melko siedettävä ja hyväksyttävä pattitilanne.
Taide on vapautta ja vaikuttavuutta.
Tai sitten maneereja ja rahan sekä maineen perässä juoksemista. Nuo ovat toki vallitsevia viihteessäkin, mutta viihde voittaa aika usein koska siihen ei liity paskantärkeyttä ja tykkäämisen pakkoa.
-
No se ei ollutkaan pointtini, Tertsi.
Vaan todistaa tällä näkemyserolla JJalonen ajatuksen minusta oleellisin pointti.
Sarjakuvassa on vielä vaikeampi määritellä ns. taiteellisempi ja viihteellisempi sarjakuva. Jokaisella on eri määritelmä asiasta.
Joidenkin mielestä tunnettu nimi on yhtä kuin kaupallisuus, mutta Kapteeni Tserep osoittaa, että näin ei aina ole.
Joidenkin mielestä teoksen myynti ja näkyvyys on tätä, mutta kuten oma poikkeava mielipiteeni Näkymättömistä käsistä osoittaa, minkä olen vielä huomannut olevan monen "tavis" kaverini mielipide, niin sekään ei aina riitä.
Siispä. Sen sijaan että käymme tätä hölmöä taidekeskustelua, voisimme ennemminkin selventää mitä Demonan mielestä hyvään sarjakuvaan kuuluu, eikä että mitä hyvään suomalaiseen sarjakuvaan kuuluu.
Sarjakuvan määritteleminen maan mukaanhan on juuri se piirre mikä meiltä sarjakuvaharrastajilta usein puuttuu, ja joka on meidän paras piirteemme. Siitähän on syntynyt upeimmat keskustelut. Kuten minun ja Orjan Mayn eeppiset Eurooppa vastaan Amerikka keskustelut.
Esimerkiksi olen huomannut sinunkin Tertsi välillä seuranneen amerikkalaisia juttuja vaikka sinun juttusi on käsittääkseni aina ollut enemmän tuo Euroopan tarjonta.
Mutta siis mikä yleensä tuntuu olevan ongelmana noissa suomalaisissa sarjakuvissa nuorten eli tavisten (muistathan Tertsi nyt kuitenkin, että sarjakuvan pääasiallinen yleisö on nuoret ja sielultaan nuorekkaat ihmiset. Olkoonkin, että vanhempana luemme sitä "syvempää" tavaraa.) näkökulmasta:
Se on liian tekotaiteellista. Vanhemmat ihmiset voivat ehkä kokea, että tosielämää lähellä oleva kerronta on kiehtovaa. Etenkin kun se käsittelee konfliktia joka on meille kaikille tuttu, ja siihen liitetään vielä tekstuaalista romantiikkaa.
Mutta anteeksi nyt vain. Me nuoret olemme jo lukeneet ja katsoneet Ghost Worldin.
Me emme tarvitse siitä uutta latistettua versiota jossa haaveillaan astronautiksi tulemisesta. Inhoamme myös sitä että meille tyrkytetään juurikin näitä Ghost Worldista vain sen yliluonnollisuuteen tai Sci-Fiin viittaavan nimen, ja meille tyrkytetään latteita hahmoja jotka ovat henkisesti niin onttoja, että emme ikimaailmassa käsitä mikä näistä tekee kiehtovan. Musta aukko uppoo nuoriin, mutta ei aikuisiin. Koittakaa nyt vihdoin ymmärtää miksi! Katson teitä kaikkia, jotka kirjoitatte "nuorille" sarjakuvia.
-
Mutta anteeksi nyt vain. Me nuoret olemme jo lukeneet ja katsoneet Ghost Worldin.
Me emme tarvitse siitä uutta latistettua versiota jossa haaveillaan astronautiksi tulemisesta. Inhoamme myös sitä että meille tyrkytetään juurikin näitä Ghost Worldista vain sen yliluonnollisuuteen tai Sci-Fiin viittaavan nimen, ja meille tyrkytetään latteita hahmoja jotka ovat henkisesti niin onttoja, että emme ikimaailmassa käsitä mikä näistä tekee kiehtovan. Musta aukko uppoo nuoriin, mutta ei aikuisiin. Koittakaa nyt vihdoin ymmärtää miksi! Katson teitä kaikkia, jotka kirjoitatte "nuorille" sarjakuvia.
"Haaveillaan astronautiksi tulemisesta"... hetkinen, mitä sarjakuvaa tarkoitat?
-
Mutta siis mikä yleensä tuntuu olevan ongelmana noissa suomalaisissa sarjakuvissa nuorten eli tavisten ...
Se on liian tekotaiteellista.
Yritin tuolla listallani siis todistaa DeMonalle, että nykyään näin ei enää välttämättä ole. Tilanne on onneksi Suomessakin normalisoitumassa: vaihtoehtosarjakuva on oikeasti vaihtoehtoista ja valtavirta on oikeasti valtavirtaa. Eli valtavirraksi laskettavaa suomalaista sarjakuvaa tehdään ja ostetaan enemmän kuin vaihtoehtokamaa. Toki suomalaisella valtavirralla on omat ominaispiirteensä joka erottaa sen vaikkapa amerikkalaisesta mainstreamista.
-
DeMona valitteli arvostelussaan suomalaisen sarjakuvan taiteellisuutta.
Enpäs. Väärin. Kuinka monta kertaa tämä pitää korjata? Toivotin Rivon Lännen tervetulleeksi suomalaiseen sarjakuvakenttään, koska se on erilaista ja minusta miellyttävää. En missään vaiheessa mielestäni valitellut yhtään minkään olemassaoloa tai sitä että muut siitä pitävät. Ainut mitä olen valitellut on tökerö ja epäselkeä tapani ilmaista itseäni, jotta tällaisia väärinkäsityksiä sattuu.
-
Rivo Länsi kolmonen ilmestyy Helsingin Sarjakuvafestivaaleilla! Kiero Dick on mukana myös ohjelmassa, eli festareilla on mahdollista nähdä Suomen häpeämättömin sarjakuvataiteilija ilmielävänä.
Kolmospokkari on vallan törkeä, oma ensireaktioni oli "voikohan tätä julkaista"... Eli suositellaan erityisesti lapsille ja herkille aikuisille.
-
Kolmospokkari on vallan törkeä, oma ensireaktioni oli "voikohan tätä julkaista"...
No niin. Nyt tuo on pakko nähdä.
-
Ja arvostelua uutukaisimmasta, silvuplee.
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=1986
-
Rivo Länsi on mielenkiintoinen tuttavuus minusta sarjis markkinoille. Se rikkoo teemoillaan perinteisiä rajoja ja kilpailee yksin omassa sarjassaan itsensä kanssa, sillä tälläisiä ei ole muita Suomessa.
Lehdn koko ja sivu määrä ovat sopivat ja täynnä tapahtumarikasta actionia. Minä ainakin toivon lehdelle pitkää elinkaarta.
Minusta on hienoa, että jokin kustantamo uskaltaa tarttua rohkeisiin teemoihin, jotka kuuluvat normaaliin ihmisten väliseen kanssakäymiseen. Elämähän loppujen lopuksi on action filmiä.
Lisäksi tapahtumamiljöönä länsi on erinomainen tausta josta voi kirjoittaa kosolti mielenkiintoisia tarinoita.
Harmillista, että festareiden haastattelu osiossa porukkaa jäi kuuntelemaan kovin vähän kun tekijää haastateltiin verhoutuneena Halloween tyyppiseen naamioon.
Ehkä joskus tässä lehdessä tulisi sellainen numero, jossa voisi olla ns. fanikuvituksia ja piirroksia lehden lopussa. Olen ilmaissut joskus haluni piirtää jotain tämän kaltaista tai ainakin kokeilla, millainen lopputulos olisi. Omaan galleriaanhan esimerkiksi kvaakissa tyyppilajiltaan paljastavia kuvia ei voi laittaa. Minusta Jouko Nuora olisi yksi tälläinen taiteilija, joka voisi loihtia oman näkemyksensä mahdolliseen tulevaan Rivo Länsi-speciaali numeroon joskus tulevaisuudessa, sillä Nuoran sexi-fantasiat ovat graafisesti monitahoisia.
Tässä eräänä päivänä olin huomaavinani lehdykän Akateemisessa kirjakaupassa hyvin näkyvällä paikalla.
-
Rivo Länsi on kyllä hieno tuttavuus.
Mitä tulee Nuoraan, minusta hänen oma Naninsa liippaisi ehkä hieman liian läheltä, että hänen kannattaisi lähteä kurkoittelemaan kohti Rivon Lännen touhuja. Ehkä mieluummin joku Runkkaileva Rosvo vs Nani -crossover-albumi?
-
Nuora tekee mitä Nuoraa huvituttaa, kuuluu "vanha viidakon sanonta"!
Rahalla saa ja hevosella pääsee, kuuluu vielä vanhempi peräkammarinpoikien sanonta.
Kaikkee voi ehdotella, mut emmä ny tee huonompia käsikirjotuksia kuin mihin itse pystyn, heheh...
siis tämä lukematta YHTÄÄN Rivoa länttä ja viiataen vain niihin "käsikirjoituksiin" joita olen saanut silloin tällöin 15 vuoden aikana. Huumori on vaikea laji, se joko naurattaa tai sit ei.
Osaa ihmisistä voi huijata jonku aikaa, muttei kaikkia kaiken aika, kuuluu eräs vanha viidakon sanonta.
Piirosten taso ainakin näytesivujen perusteella näyttää olevan...
(ja vasten "yleistä luuloa" MÄ EN ole kiinnostunut lukemaan VAIN pornolla ratsastavia sarjakuvia, etenkin kun suuri osa (näkemistäni )on ihan paskaa, jossa tärkeintä lienee mällit naamalla.) ...hyvää B-luokkaa.
-
Ehkä joskus tässä lehdessä tulisi sellainen numero, jossa voisi olla ns. fanikuvituksia ja piirroksia lehden lopussa. Olen ilmaissut joskus haluni piirtää jotain tämän kaltaista tai ainakin kokeilla, millainen lopputulos olisi.
Siitä vain, yksittäisille kuville saattaa kyllä löytyä tilaa lehden lopusta!
Myös parin muun taiteilijan Rivosta Lännestä innoittuneita tarinoita saatetaan jossain vaiheessa nähdä albumimuodossa, mutta parasta kun en lupaa vielä mitään.
-
Mukava kuulla että tällä rintamalla on kiinnostusta muillakin piirtäjillä. Jospa tämän tyyppilajin genrestä tulee seuraava suuri juttu Suomessa. Kuka tietää?
-
Jospa tämän tyyppilajin genrestä tulee seuraava suuri juttu Suomessa. Kuka tietää?
Luulenpa että se laiva seilasi jo 90-luvun alussa.
-
Luulenpa että se laiva seilasi jo 90-luvun alussa.
Tai 80-luvun?
-
Tai 80-luvun?
Vai jopa 70 luvun lopussa?Muistelisin pitkähkön listan julkaisuja saaneiden karzanien ja zorrojen lisäksi nassikkana näin lehtihyllyssä jotain x-rated mafia, western ja taisi olla horrorjuttujakin mitä syrjäsilmällä vilkuili...Joitakin ainankin oli saatavilla ostaessani ekan Texini vuonna 1979
-
Hei, retro on kova juttu. Ja ennen oli asiat paremmin ym. vastaavia latteuksia.
-
Kari T. Leppänen kehuu Petri Hiltusen ohessa myös muut Lempo Kustannuksen tekijät, osansa saavat mm. Manninen, Sihvonen ja eritoten Kiero Dick, tuo pornoilijoista pahin. (Leppänen tosin tuntuu luulevan, että Rivoa Länttä tekee liuta piirtäjiä.)
"Tällaisen viheliäisen tuotteen julkaiseminen on halveksittavaa rivoutta jo itsessään."
Käykää lukemassa ennenkuin häviää!
http://www.karileppanencomics.fi/finnish%20critic%20hiltunen.htm
-
Kalkkaro-jutut mielellään omaan ketjuunsa, mutta siis: koska sekä sarjan tekijä että kustantaja ovat samaa mieltä siitä, että sarja toimii albumimuotoa paremmin liuskoina, ei albumeita ole tulossa. Toki saat olla eri mieltä, mutta meidän mielestämme aina se lukijaystävällisin tapa julkaista sarjakuvaa ei ole "mahdollisimman paljon mahdollisimman halvalla".
-
"Rivo länsihän on turkulaisen tarkoituksellisen härskin kustantamon tuote, joka lie tarkoitettu alimman luokan sarjakuvanlukijoille tirkistelyn ja hekotuksen kohteeksi. Tällaisen viheliäisen tuotteen julkaiseminen on halveksittavaa rivoutta jo itsessään."
Hmmm. Pitää vissiin alkaa seurata kaikkea mistä tämä arvostelija ei tykkää.
-
"Rivo länsihän on turkulaisen tarkoituksellisen härskin kustantamon tuote, joka lie tarkoitettu alimman luokan sarjakuvanlukijoille tirkistelyn ja hekotuksen kohteeksi. Tällaisen viheliäisen tuotteen julkaiseminen on halveksittavaa rivoutta jo itsessään."
Hmmm. Pitää vissiin alkaa seurata kaikkea mistä tämä arvostelija ei tykkää.
Minusta tämä oli paras:
"Aiemmin pornon villitsemät hiippailivat divareista pälyilevinä muovikassin kanssa - nyt he marssivat rinta rottingilla sarjakuvamyymälästä rivoinen sarjoineen."
Nautin näistä KTL:n teksteistä täysin siemauksin, ja uskoisin hänen itsensäkin nauttivan niiden kirjoittamisesta.
-
Onko kyseessä siis parodia tahikka muu ironialla höystetty artikkelisarja? En lukenut niin paljoa, että se olisi täysin auennut...
-
Onko kyseessä siis parodia tahikka muu ironialla höystetty artikkelisarja? En lukenut niin paljoa, että se olisi täysin auennut...
Mielestäni juuri näin, Leppänen ironisoi ja provoaa, ja tekee sen taidokkaasti ja nautittavasti. Hän tietää että Kvaakissa muutama tyyppi vetä heti itsenä hikeen kun lukee näitä Karin juttuja.
Toivoisin että kaikesta huolimatta Kari alkaisi käyttämään energiaansa piirtämiseen eikä näihin juttuihinsa.
-
Lähinnä suurta huumoriahan noiden kirjoitusten kohteeksi joutuneet niistä saavat. Jotenkin tavattoman lapsellista, aikuiselta ihmiseltä. Kunnia on menee mutta maine sen kuin kasvaa. Mutta kukin jättää sellaisen jäljen historiaan kuin haluaa. Moebius ja Kubert olivat alansa ehdottomia huippuja ja ystävällisiä ja kannustavia nuoremmille tekijöille. Toisellakin tyylillä voi asiaansa esiin tuoda mutta se onkin jo toinen tarina.
-
Parodiasta tuskin on kyse, mutta huumoria lienee mukana, sen verran kieli poskessa kirjoitetulta nuo sanankäänteet tuntuvat. Tai mistäs minä tiedän vaikka olisi täysin tosissaan.
Joka tapauksessa toi Karin vuodatus on riemastuttavinta palautetta mitä olen saanut koskaan. Sen voimalla jaksaa julkaista taas muutaman albumin.
-
No tietysti noi arviot on huumorilla ja kieli poskella tehty. Ei kukaan tosissaan ole tuollaisia juttuja laukonut sitten 1950-luvun. Hyvää ja hienosti tehtyä kritiikkiparodiaa, josta saa yleensä päivän parhaat naurut! Rulaa!
-
Leppäsen Kartsa on kovana koville.
-
KTL ei ole ainoa, joka ei ole lämmennyt. Routakodon arvosteluja selatessani huomasin tämän arvion (http://routakoto.com/2012/06/01/rivo-lansi/):
Kuvitustyyli ei jaksa innostaa. Ilmeet ovat kohtalaisen yksioikoisia, jos niitä onkaan. Sama pätee myös juonenkäänteisiin.
-
Hmmm, aika mielenkiintoista arviointia. Minusta kun tuo juoni/hahmokama on nimenomaan hyvinkin perinnetietoista ja yksioikoista. Eipä ainakaan itselle hirveästi ihmettelemistä jäänyt mitä tulee motivaatioihin ym.
Sen kyllä ymmärrän, että ellei ole funetteihin tutustunut, voi "amatöörimäisyys" js jäykkyys (no pun intended) häiritä.
-
Fumetteihin - varsinkin pornofumetteihin kuuluu tietty kökköys. Ranskalaiset nuoret tekijät, kuten Requins Marteauxin "talli" tekevät myös omia varianttejaan iloisen 1970- ja 1980-luvun kioskiräppäyksistä. Ei niitä kukaan pakota lukemaan. Idioottimaista yrittää änkyttää millaista sarjakuvan "pitäisi" olla.
-
Fumetteihin - varsinkin pornofumetteihin kuuluu tietty kökköys. Ranskalaiset nuoret tekijät, kuten Requins Marteauxin "talli" tekevät myös omia varianttejaan iloisen 1970- ja 1980-luvun kioskiräppäyksistä. Ei niitä kukaan pakota lukemaan. Idioottimaista yrittää änkyttää millaista sarjakuvan "pitäisi" olla.
Nimenomaan. Tietty ylimielisyys kantautui tuosta arvostelusta. Makunsa toki kullakin ja näin.
-
Kyllä Rivo Länsi lehti mahtuu Suomen markkinoille jos uskaltaa lukea. Pääasia on saada Tex Willerille uskottava kilpailija :laugh:....no.
Pääasia että Rivossa Lännessä on lännenaiheista sarjakuvaa. Minunkin piti kait jossain vaiheessa tehdä lehteen jokin täytepiirros...näin muistan kait luvanneeni. Mutta on tainnut unohtua tuonkin lupauksen pitäminen kun ei ole tullut tehtyä mitään piirtämiseen liittyvää pitkään aikaan. Mutta Rivo Länsi rules!
-
Neljättä pokkaria on tiedusteltu, ja iloksenne (?) informoin, että se on kyllä tulossa mutta ei ehdi vielä Helsingin Sarjakuvafestivaaleille. Kieron Dickin esimerkki on jo turmellut muitakin piirtäjiä ja pikkuhiljaa valmistumassa on myös kaksi "b-numeroa", toinen on steampunkia ja toinen sotaa. Ne menevät luultavasti ensi vuodelle.
Parhaiten Rivon Lännen mainetta pitää yllä Leppäsen Kari, jonka kauniit sanat hivelevät "matalatasokustantajan" mieltä:
"[Rivo Länsi] on takuulla Suomen ala-arvoisin sarjakuvatuote niin aiheen, sisällön kuin piirroksensakin puolesta. Aivan kuin värkätty kasaan jossakin tunkkaisessa kellarissa likaisten ajatusten siivittämänä sellaisessa rahvaanomaisessa porukassa, joka ei häpeä mitään."
http://karileppanencomics.fi/hiltusen%20sarjoja.htm
-
Perun kaiken sanomani Leppäsestä. Kartsahan on ihan mahtava vitsiniekka. Eipä moista ihan heti Fantomen-senttarista uskoisi, mutta niin näämmä voi sokeakin löytää satiirin jyvän.
-
Rivoa kevättä kaikille ja tervetuloa 1890-luvulle!
Rahvaanomainen porukka, joka ei häpeä mitään, on taas kokoontunut tunkkaisessa kellarissa ja likaisten ajatusten siivittämänä värkännyt kasaan uuden Rivo Länsi -pokkarin.
Astu uuteen, uljaaseen maailmaan, jossa sähkö rätisee ja höyry tuhisee – myös makuuhuoneessa. Mikä onkaan Mekaanisen morsiamen, lännen kuumimman ja rasvaisimman höyrypanokoneen salaisuus?
Julkkarit Tampere Kupliissa. Tekijäksi merkitty Onanias Onnekas on myös paikalla haastateltavana.
-
MAMBO, MUSTA KOSTAJA ilmestyy sarjakuvafestivaaleilla viikonloppuna.
Rivon Lännen odotetussa neljännessä osassa seikkaillaan sisällissodan päivien ajassa kuumassa etelässä ja seurataan neekeriorja Mambon väkivallan täyttämää elämää plantaasilla, jossa hän joutuu sekä sadistisen isäntänsä että kyltymättömän rouvansa käsittelyyn. Toteuttaako alkava sota Mambon unelmat vapaudesta, rakkaudesta ja kostosta?
Mikä onkaan Mambon salaisuus?
Musta käsi kostaa!
-
Välillä on hyvä arvostella muutakin kuin supersankareita.
https://sarjakuvat.wordpress.com/2015/12/17/rivo-lansi-1-4-extra/ (https://sarjakuvat.wordpress.com/2015/12/17/rivo-lansi-1-4-extra/)
-
Laittakaa nyt kanteen se tyttö etualalle ja äijä taka-alalle "pyssyineen".
Lurkerin toive on VIHDOIN täytetty! Viidennessä Rivossa Lännessä etualalla on tyttö. Äijä makaa haudassa.
Lainsuojaton Linda Clayton ystävineen pakenee palkkionmetsästäjiä henkensä edestä. Viimein pelastus löytyy pienen uskovaisten yhteisön huomassa. Mutta ystävällisen kuoren alta paljastuukin katkeraa kiihkomielisyyttä, vihaa ja turmeltuneita haluja. Tämä on matka kiirastulesta helvettiin. Linda, kerro synnin hinta!
Julkkarit TÄNÄÄN Necrocomiconissa Turussa, Dynamossa, klo 19.15. Vapaa pääsy.
www.necrocomicon.fi
-
Lurkerin toive on VIHDOIN täytetty! Viidennessä Rivossa Lännessä etualalla on tyttö. Äijä makaa haudassa.
--
No hyvä, että lukijapalautteesta otetaan ns. onkeen.
(http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?action=dlattach;topic=14666.0;attach=34284;image)